Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Karl Toko Ekambi

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    Je n’y arriverai pas avec toi comme avec d’autres, comparer Aouar à Toko d’une part, bon passons, mais à présent Cornet, et parler de peau de sauce devant les yeux dans le même post

    Des mecs qui vont passer comme des lettres à la poste, qui se souvient de Maxou, après 3 matchs il a disparu des radars sur l’ensemble du forum, pas que mes posts, les posts de tout le forum

    Alorz je vais faire un résumé qui s’adresse à toi mais aussi à d’autres, que vous croyez que certains joueurs à peine niveau OL soient des Killers, soit, mais SURTOUT évitez de faire les malins là-dessus.

    comme il ne s’agit apparemment pas de mauvaise foi, je pense que vous avez des exigences dignes de Rennes ou de Lens pour notre OL, vous vous satisfaites de ce niveau donc encore SURTOUT évitez de faire les malins avec des mecs qui ne se satisfont pas d’un mec qui met 3 buts Tcc du 1er Janvier au 23 Mai

    J’ai bien les yeux et toutes les minutes entre ces 2 dates, je n’en ai ratées aucune.
    Donc pour le coup du mec qui exagère, tu repasseras toi et tes potes …

    J’avoue que le texte est bien tourné et « fait » crédible.

    PS: Pour Boga, relis ce j’ai écrit et tu comprendras le sens du texte
    J'ai relu tu critique Boga car il a marqué 4 buts en une saison pour 20M€, pour 5 de moins on a Toko qui inscrit 14 buts en L1 (record pour un ailier à l'OL... Tiens donc) et tu le pourri comme jamais.

    Sinon le plus simple est d'avoué clairement que vous l'aimer pas, que vous le détestez au moins on saura immédiatement votre soucis, dès qu'on vous donne des comparaisons et des exemples clair et concret vous esquivez en jouant des pirouettes en manipulant les chiffres.

    En faisant comme tu fait je peux facilement faire croire que CR7, Messi, Neymar, et même Haaland sont des billes intergalactique, tu prend les dates qui t'arrange tu retires les passes décisif (très important pour un ailier) et tu ne prend que les stats qui t'intéresse (celle qu'on "retiens") et pas les autres stats qui sont tout aussi parlante comme les Xg et Xa qui ont étaient inventés justement pour démontrés l'importance du travail de certain joueur.

    Pourquoi Rennes n'est pas bon en ce début de saison? Simplement ils ont pas Doku qui faisait peu de stats mais provoqués énormément, était impactant, provoquant.
    Tu parle de Rennes mais même en 3 saisons Terrier + celle de Rennes (considéré comme l'un de leur meilleur joueur) n'arrive même pas au même ligne de stats de Toko en deux saisons

    Toko c'est 10 matchs et déjà décisif 7 fois sans tirer le CF ni les penalty, j'avais lu ici qu'il sera même pas décisif 10 fois cette saison, il lui reste 3 fois pour faire taire certaine bouche (une expression que tu adore)

    Au passage vu que c'est un des reproches fait à Toko bizarrement tu te permet de retirer ses perfs en EL alors que celle de Gouiri l'an passé dans la même compétition était loué comme jamais, bref la compétition vous arrange quand ça va dans votre sens mais jamais dans l'autre, au passage sans l'EL Aouar c'est 0 but en L1

    D'ailleurs tu lui reproche d'être responsable de notre non qualif en LDC mais je te rappel que le dernier match on aurait tout aussi pu se qualifier et que pendant que Toko marque un doublé dans un match ultra important, les autres font que dalle

    Laisser un commentaire:


  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par Khryis Voir le message

    Tiens c'est drôle que tu parle de Boga quand Toko a était décisif 21 fois lors de la saison ce que Boga n'a jamais fait, et que Toko a déjà fait plusieurs fois dans sa carrière mais bon tu va encore trouver une pirouette avec ton argument qui au final est en faveur de Toko.

    Au passage sur la deuxième partie de saison il reste décisif 7 fois en 19 matchs en ayant joués plus de la moitié ailier droit (qui n'est absolument pas son meilleur poste), en ayant perdu son père, avec le Covid, mais ça reste un bidon d'après toi.

    Au passage Lacazette sur l'aile en deux saisons il est décisif que 8 fois en plus de 60 matchs, ça en fait un bidon?

    Cornet il y a un an et 2 mois il a écrasé City, mais bon ça reste un joueur bidon hein.
    Brillé sur une compétition quand toute la saison en L1 il est dégueulasse tu appel ça comment? Moi j'appel ça un escroc et un feignant. ​​​
    AU passage je préfère mille fois un mec qui marque régulièrement même des buts "pousse ballon" qui bizarrement n'arrive que pour eux mais pas pour les talentueux en omettant que pour marqué un but pousse ballon faut avoir une excellente analyse de la situation ainsi qu'une très bonne qualité de placement, qu'un mec qui marque un beau but de temps en temps mais qui en fout pas une le reste du temps (comme notre cher ami Darder qui a marqué un but sublime mais qui reste un joueur bidon pour l'OL)

    ​​​​​​​Bref vous êtes des vrais caricatures ici, je me demande même si vous faites pas du trolling volontairement, car ce n'est pas possible autant de mauvaise fois, et de peau de saucisson devant les yeux.
    Je n’y arriverai pas avec toi comme avec d’autres, comparer Aouar à Toko d’une part, bon passons, mais à présent Cornet, et parler de peau de sauce devant les yeux dans le même post

    Des mecs qui vont passer comme des lettres à la poste, qui se souvient de Maxou, après 3 matchs il a disparu des radars sur l’ensemble du forum, pas que mes posts, les posts de tout le forum

    Alorz je vais faire un résumé qui s’adresse à toi mais aussi à d’autres, que vous croyez que certains joueurs à peine niveau OL soient des Killers, soit, mais SURTOUT évitez de faire les malins là-dessus.

    comme il ne s’agit apparemment pas de mauvaise foi, je pense que vous avez des exigences dignes de Rennes ou de Lens pour notre OL, vous vous satisfaites de ce niveau donc encore SURTOUT évitez de faire les malins avec des mecs qui ne se satisfont pas d’un mec qui met 3 buts Tcc du 1er Janvier au 23 Mai

    J’ai bien les yeux et toutes les minutes entre ces 2 dates, je n’en ai ratées aucune.
    Donc pour le coup du mec qui exagère, tu repasseras toi et tes potes …

    J’avoue que le texte est bien tourné et « fait » crédible.

    PS: Pour Boga, relis ce j’ai écrit et tu comprendras le sens du texte

    Laisser un commentaire:


  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    Ce que j’essaie de t’expliquer, et je vais essayer d’être concis, c’est que t’es XG/XA ne servent strictement à rien dans un match de foot, car ils ne changent pas le résultat final, les joueurs offensifs le savent qu’ils doivent marquer leurs occasions, les coachs savent qu’un attaquant doit marquer et que seul le résultat compte, tous les organes du club savent que c’est le résultat qui compte mais toi, tu débarques avec tes XG, un attaquant qui tire 6 fois au but et n’en met pas un, tu crois qu’il est content à la fin de son match, lui n’est pas content mais toi, derrière ton écran avec tes Xg, t’es heureux, tant mieux pour toi, il y aura toujours des ultra-optimistes dans ce bas monde.

    Qui y’a dit que le terrain, c’est les buts et les pd, je t’ai dit que les stats c’est ça, après on peut parler de pleins d’autres choses mais les stats d’un joueur offensif, c’est ça.

    Tu veux une preuve de plus, Boga, il s’est fait déchiré ici car il était un attaquant avec 4 buts pour 20 patates….

    Y’a pas eu un loustic qui a débarqué avec son carnet d’XG pour pointer telle ou telle aptitude, c’était un joueur à 20M avec 4 buts.

    Pour revenir à Toko, quand il m’aura montré quelque chose de plus qu’un but en L1 contre Lorient ou 2 pousses ballons sans goal contre Brondby et que son seul fait d’arme a l’´OL est un joli tir contre les Rangers, et ben là je pourrais dire qu’il est utile au club, pour l’instant je reste sur l’expectative même si j’avoue qu’il y a forcément du mieux vu qu’il part de quasi 0, ce n’est pas si difficile à paraître meilleur.

    Aouar, en un mot, il y a un an et 2 mois, il écrasait tout le milieu de City( tu sais le finaliste de cette année de la LDC au cas où) et Toko était là lui aussi …..

    Qu’il prouve qu’il a le niveau, j’en serai le 1er ravi pour lui, pour le club, mais c’est encore trop tôt pour me prononcer.
    Tiens c'est drôle que tu parle de Boga quand Toko a était décisif 21 fois lors de la saison ce que Boga n'a jamais fait, et que Toko a déjà fait plusieurs fois dans sa carrière mais bon tu va encore trouver une pirouette avec ton argument qui au final est en faveur de Toko.

    Au passage sur la deuxième partie de saison il reste décisif 7 fois en 19 matchs en ayant joués plus de la moitié ailier droit (qui n'est absolument pas son meilleur poste), en ayant perdu son père, avec le Covid, mais ça reste un bidon d'après toi.

    Au passage Lacazette sur l'aile en deux saisons il est décisif que 8 fois en plus de 60 matchs, ça en fait un bidon?

    Cornet il y a un an et 2 mois il a écrasé City, mais bon ça reste un joueur bidon hein.
    Brillé sur une compétition quand toute la saison en L1 il est dégueulasse tu appel ça comment? Moi j'appel ça un escroc et un feignant. ​​​
    AU passage je préfère mille fois un mec qui marque régulièrement même des buts "pousse ballon" qui bizarrement n'arrive que pour eux mais pas pour les talentueux en omettant que pour marqué un but pousse ballon faut avoir une excellente analyse de la situation ainsi qu'une très bonne qualité de placement, qu'un mec qui marque un beau but de temps en temps mais qui en fout pas une le reste du temps (comme notre cher ami Darder qui a marqué un but sublime mais qui reste un joueur bidon pour l'OL)

    ​​​​​​​Bref vous êtes des vrais caricatures ici, je me demande même si vous faites pas du trolling volontairement, car ce n'est pas possible autant de mauvaise fois, et de peau de saucisson devant les yeux.

    Laisser un commentaire:


  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Je me demande parfois si tu ne le fais pas exprès, pour rester poli, ou si tu n'es simplement pas le couteau le plus aiguisé du tiroir.

    Je cite : "Je viens tranquillement d'expliquer que KTE est plus décisif par minutes comme par xG / xA." Il faut peut-être des codes couleurs, j'essaie en gras et majuscules : IL EST PLUS DECISIF AUSSI BIEN DANS CE QUI A ETE FINALEMENT REUSSI QUE DANS CE QUI EST CENSE ARRIVER EN FONCTION DU POSITIONNEMENT SUR LE TERRAIN AU MOMENT DE TENTER DES FRAPPES OU DES PASSES.

    Je dois réviser quoi sur mon langage footballistique ?

    Pour le reste, tu me fais bien rire. Les xG et les xA sont des statistiques utilisées justement car elles viennent apporter des informations complémentaires : elles te permettent par exemple de voir qu'un joueur peut bien créer mais manquer de chance sur la réalisation via ses partenaires. Ca te permet aussi de voir qu'un joueur termine plus ou moins bien les actions : KTE a par exemple un très bon xG mais marque finalement assez peu, en comparaison de Memphis qui a un xG pas plus haut mais qui les mettra au fond. Les statistiques confirment ici directement l'impression visuelle.
    Si l'on reste sur la saison passée, les joueurs avec les plus gros xG en L1 rapporté au temps de jeu sont, si l'on enlève les temps de jeu faméliques biaisant les statistiques, Mbappé, Neymar, Icardi, Ben Yedder et KTE. Suivent Kean, Aouar et Memphis. Aouar a marqué 3,6 buts de moins que ce que pouvait laisser penser son positionnement au moment des frappes ; Memphis en a marqué 4,75 de plus. L'un est un milieu offensif de formation en manque de confiance, l'autre est un vrai attaquant qui était très bien dans son jeu.

    Si tu prends également les deux premiers matchs de Sylvinho, on plante 9 buts quand en xG on est à 3. Ce que disent les statistiques, c'est donc qu'on a eu beaucoup de chance : ce que disait le terrain était identique, et ça s'est confirmé par la suite, de façon même très difficile pour nous car en plus on a inversé la tendance, en marquant moins que prévu, traduction de la crise de confiance des joueurs avec cet entraineur.

    Dernier point, "quand on est sérieux", on parle de tous les aspects du jeu. Le terrain, pour toi, ce sont des buts et des passes D. Le terrain, à 11 contre 11, c'est 97% du temps sans le ballon, à faire des déplacements offensifs comme défensifs. Ce sont donc des tonnes de statistiques autres que buts et passes dé, à savoir toutes les statistiques défensives comme les duels, interceptions, duels aériens joués, ballons récupérés, etc. Et tout ce qui va être offensif, les 1 contre 1 joués et gagnés, les courses à haute intensité qui apportent souvent un décalage, etc.
    Tu ne peux pas comprendre les critiques envers Aouar si tu ne tiens pas compte de ça, notamment sur les 3 dernières saisons, où il a stagné dans certaines catégories statistiques et énormément régressé dans d'autres.
    De l'autre côté, celui de KTE, tu ne peux pas non plus comprendre l'avis de plusieurs d'entre nous sur ce joueur, justement car ces statistiques ne mentent pas.

    Et j'insiste sur un point vu que tu as souvent l'air tendu par rapport à ce joueur : Aouar a déjà eu, sa première saison, un semble statistique extrêmement bon pour un milieu de terrain, et d'autant plus impressionnant qu'il était très jeune. Les saisons suivantes par contre, il est plutôt correct mais rien de transcendant pour la L1. Après, naturellement, chacun aura sa subjectivité de supporter et va apprécier différentes choses. Un mec comme Aouar est élégant et certains supporters vont kiffer le voir dribbler, se sortir d'une situation difficile, etc. De mon côté, je vais généralement bien plus kiffer les mecs un peu plus mobiles qui savent toujours se placer de manière à rendre le jeu simple... et qui dans la pratique arrivent souvent à être plus efficace.
    Ce que j’essaie de t’expliquer, et je vais essayer d’être concis, c’est que t’es XG/XA ne servent strictement à rien dans un match de foot, car ils ne changent pas le résultat final, les joueurs offensifs le savent qu’ils doivent marquer leurs occasions, les coachs savent qu’un attaquant doit marquer et que seul le résultat compte, tous les organes du club savent que c’est le résultat qui compte mais toi, tu débarques avec tes XG, un attaquant qui tire 6 fois au but et n’en met pas un, tu crois qu’il est content à la fin de son match, lui n’est pas content mais toi, derrière ton écran avec tes Xg, t’es heureux, tant mieux pour toi, il y aura toujours des ultra-optimistes dans ce bas monde.

    Qui y’a dit que le terrain, c’est les buts et les pd, je t’ai dit que les stats c’est ça, après on peut parler de pleins d’autres choses mais les stats d’un joueur offensif, c’est ça.

    Tu veux une preuve de plus, Boga, il s’est fait déchiré ici car il était un attaquant avec 4 buts pour 20 patates….

    Y’a pas eu un loustic qui a débarqué avec son carnet d’XG pour pointer telle ou telle aptitude, c’était un joueur à 20M avec 4 buts.

    Pour revenir à Toko, quand il m’aura montré quelque chose de plus qu’un but en L1 contre Lorient ou 2 pousses ballons sans goal contre Brondby et que son seul fait d’arme a l’´OL est un joli tir contre les Rangers, et ben là je pourrais dire qu’il est utile au club, pour l’instant je reste sur l’expectative même si j’avoue qu’il y a forcément du mieux vu qu’il part de quasi 0, ce n’est pas si difficile à paraître meilleur.

    Aouar, en un mot, il y a un an et 2 mois, il écrasait tout le milieu de City( tu sais le finaliste de cette année de la LDC au cas où) et Toko était là lui aussi …..

    Qu’il prouve qu’il a le niveau, j’en serai le 1er ravi pour lui, pour le club, mais c’est encore trop tôt pour me prononcer.

    Laisser un commentaire:


  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message
    Blablablabla t'es totalement hors sujet. Ne viens pas me faire de la gymnastique mentale pour défendre ton poulain. Tout ce que j'ai dit c'est que KTE avec un temps de jeu SIMILAIRE à celui de Cherki l'an passé est pour l'instant MOINS DECISIF, ce qui est FACTUEL en Ligue 1 (196 contre 172).
    Et ce qui est aussi factuel c'est que l'un était sois disant "incapable d'être décisif" tandis que l'autre est sois disant en forme dantesque.

    On parlera même pas du fait qu'il à réussi l'exploit d'enchainer une douzaine de matchs titulaires sans contribuer une seule fois que ce soit en but ou passe décisive, parce que ça risque d'être fâcheux si on se met à parler de son statut d'indéboulonnable qu'il n'a clairement pas acquis grâce à ses prouesses sur le terrain.

    On sait tous très bien ce qui se passe dans le vestiaire, que KTE se prend pour un caïd, qu'il balance des gamins à Garcia après les avoir inciter à faire des bêtises parce que ça l'amuse, ou bien parce qu'il souffre d'un profond complexe, celui de n'être vu que comme un joueur moyen par les supporters, et qui devrait être reconnaissant d'avoir atterrit à l'OL, un club ou il aurait difficilement eu le moindre temps de jeu il y a juste quelques années de ça.
    Je fais de la gymnastique mentale, mais toi non, alors qu'au lieu de comparer les joueurs sur la même saison, tu le fais sur des saisons différente, en excluant celle où le-dit joueur est performant, et en excluant, pour la saison que tu choisis, une compétition où il a été plusieurs fois décisif.
    Que tu ne l'aimes pas, libre à toi, mais pas besoin de faire des choses de ce type pour te justifier : ça n'a aucun sens.

    Ce que tu dis, là, sinon, c'est pas avec des majuscules que ça a plus de sens. KTE, la saison passée, c'est une saison entière, avec du bien, du moins bien. Cette saison, tu ne choisis que nos débuts, dans une équipe encore en rodage, en comparant ça à la saison de Cherki, qui est en début de carrière, avec un jeu encore perfectible et très orienté vers la percussion, la différence individuelle, car il entre sur des bouts de matchs et qu'on lui demande ça.

    Bref, ça a autant de sens que de comparer l'apport d'un basketteur qui ferait ses 40 minutes par match quasi toute la saison avec le gonze qui fait 5 minutes en moyenne avec les remplaçants.
    C'est toi qui fais la vieille opposition ; pas besoin d'inventer des reproches qu'on ferait à Cherki, qui fait un début de carrière tout à fait honnête.

    Ensuite, comme par magie, il a un statut d'indéboulonnable avec Garcia, mais c'est pas par le terrain, et il l'a avec Bosz, mais c'est pas par le terrain. En sélection, c'était pas par le terrain, et à Villareal non plus. Qu'il est fort !

    Pour le reste, t'es apparemment le seul à avoir des infos sur ce qu'il fait dans le vestiaire, donc n'hésite pas à aller au bout.

    Dernier point, les supporters d'une sont loin de tous le trouver moyen, et de deux ont souvent plus de sympathie pour les joueurs talentueux / à fort potentiel, même quand ils sont nuls. Il suffit de voir les profils appréciés dans les jeunes sortant du centre, ça sera toujours plutôt D'arpino que Tousart, plus Bahlouli que Pléa, Rachon ou Clinton... bref, l'impact physique d'un joueur ne crée pas souvent de la sympathie, sauf quand c'est accompagné de qualité technique indéniables, à l'image de Paqueta. Mais l'impact physique, il en faut aussi dans le foot.

    Et accessoirement, ce ne sont pas les supporters qui font les compos.

    Laisser un commentaire:


  • Xmax69
    a répondu
    Envoyé par Florentin Voir le message

    Ca sort d'où, ça ?
    Oui...curieux de savoir moi aussi

    Laisser un commentaire:


  • Florentin
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message

    On sait tous très bien ce qui se passe dans le vestiaire, que KTE se prend pour un caïd, qu'il balance des gamins à Garcia après les avoir inciter à faire des bêtises parce que ça l'amuse, ou bien parce qu'il souffre d'un profond complexe, celui de n'être vu que comme un joueur moyen par les supporters, et qui devrait être reconnaissant d'avoir atterrit à l'OL, un club ou il aurait difficilement eu le moindre temps de jeu il y a juste quelques années de ça.
    Ca sort d'où, ça ?

    Laisser un commentaire:


  • Nadroga
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message
    Blablablabla t'es totalement hors sujet. Ne viens pas me faire de la gymnastique mentale pour défendre ton poulain. Tout ce que j'ai dit c'est que KTE avec un temps de jeu SIMILAIRE à celui de Cherki l'an passé est pour l'instant MOINS DECISIF, ce qui est FACTUEL en Ligue 1 (196 contre 172).
    Et ce qui est aussi factuel c'est que l'un était sois disant "incapable d'être décisif" tandis que l'autre est sois disant en forme dantesque.

    On parlera même pas du fait qu'il à réussi l'exploit d'enchainer une douzaine de matchs titulaires sans contribuer une seule fois que ce soit en but ou passe décisive, parce que ça risque d'être fâcheux si on se met à parler de son statut d'indéboulonnable qu'il n'a clairement pas acquis grâce à ses prouesses sur le terrain.

    On sait tous très bien ce qui se passe dans le vestiaire, que KTE se prend pour un caïd, qu'il balance des gamins à Garcia après les avoir inciter à faire des bêtises parce que ça l'amuse, ou bien parce qu'il souffre d'un profond complexe, celui de n'être vu que comme un joueur moyen par les supporters, et qui devrait être reconnaissant d'avoir atterrit à l'OL, un club ou il aurait difficilement eu le moindre temps de jeu il y a juste quelques années de ça.
    Mais pas par ses coachs.
    Et ça, ça semble bien t'ennuyer quand même, vu que tu dis au-dessus que visiblement KTE à des passes-droits.

    Quand un joueur vous convient pas mais joue (KTE, Cornet, Dubois, etc etc) c'est toujours par des passes-droits, de la filouterie etc.... c'est marrant le hasard :D

    Laisser un commentaire:


  • Banane Dorée
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Je n'y étais pas effectivement. Je suis encore peu habitué aux comparaisons comme les tiennes, à savoir parfaitement malhonnêtes et qui sont spécifiquement cherchées pour justifier ton impression que les faits infirment. En venir à comparer, pour un joueur qui sort d'une saison pleine, ses matchs de cette saison, évidemment uniquement en L1, à ceux d'un joueur, mais pas sur cette saison, c'est quoi le but ?
    Cette saison, malgré la mise en jambes difficiles, KTE est décisif toutes les 107 minutes après une saison à 140. Cherki ne l'a pas encore été en 127 minutes.

    Si tu veux je peux aussi probablement te trouver 600 minutes de Juni où il a dû être décisif une fois, ou une période sans de Lacazette : ça n'a strictement aucun sens.

    Je relance une pièce sinon sur les comparaisons : la saison passée, en L1, KTE est plus décisif que Cherki rapporté au temps de jeu, et également sur les stats d'xG ou xA.
    Cette saison, il est plus décisif que Cherki en Europe sur les mêmes statistiques, et il est plus décisif en L1 sur les mêmes statistiques. Bref, il est constamment plus décisif.

    Sinon, je m'en fous que ça soit plus facile, plus décisif ou je ne sais quoi. KTE est un joueur décisif, que tu le veuilles ou non ; Cherki sur son temps de jeu l'est moins, et ne justifie pas, pour l'instant, d'être titularisé à sa place.
    Blablablabla t'es totalement hors sujet. Ne viens pas me faire de la gymnastique mentale pour défendre ton poulain. Tout ce que j'ai dit c'est que KTE avec un temps de jeu SIMILAIRE à celui de Cherki l'an passé est pour l'instant MOINS DECISIF, ce qui est FACTUEL en Ligue 1 (196 contre 172).
    Et ce qui est aussi factuel c'est que l'un était sois disant "incapable d'être décisif" tandis que l'autre est sois disant en forme dantesque.

    On parlera même pas du fait qu'il à réussi l'exploit d'enchainer une douzaine de matchs titulaires sans contribuer une seule fois que ce soit en but ou passe décisive, parce que ça risque d'être fâcheux si on se met à parler de son statut d'indéboulonnable qu'il n'a clairement pas acquis grâce à ses prouesses sur le terrain.

    On sait tous très bien ce qui se passe dans le vestiaire, que KTE se prend pour un caïd, qu'il balance des gamins à Garcia après les avoir inciter à faire des bêtises parce que ça l'amuse, ou bien parce qu'il souffre d'un profond complexe, celui de n'être vu que comme un joueur moyen par les supporters, et qui devrait être reconnaissant d'avoir atterrit à l'OL, un club ou il aurait difficilement eu le moindre temps de jeu il y a juste quelques années de ça.

    Laisser un commentaire:


  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    T’es XG-XA, ça du vent, les buts, les pd, ce n’est pas du venter justement ce qu’on appelle stat
    Déjà, révise ton langage footballistique correctement avant de parler d’inventions

    Y’a pas plus inventé que cette m**** de XG, créé par des sites web de pronoms pour faire du click et de l’oseille.

    Ici, quand on est sérieux, on parle du terrain, et pour un attaquant, ces stats, ce sont ces buts et ses pd, après on sort du contexte quand on parle de la contribution sur le terrain, de la précision, mais les stats en foot, c’est ça c’est tout .
    Je me demande parfois si tu ne le fais pas exprès, pour rester poli, ou si tu n'es simplement pas le couteau le plus aiguisé du tiroir.

    Je cite : "Je viens tranquillement d'expliquer que KTE est plus décisif par minutes comme par xG / xA." Il faut peut-être des codes couleurs, j'essaie en gras et majuscules : IL EST PLUS DECISIF AUSSI BIEN DANS CE QUI A ETE FINALEMENT REUSSI QUE DANS CE QUI EST CENSE ARRIVER EN FONCTION DU POSITIONNEMENT SUR LE TERRAIN AU MOMENT DE TENTER DES FRAPPES OU DES PASSES.

    Je dois réviser quoi sur mon langage footballistique ?

    Pour le reste, tu me fais bien rire. Les xG et les xA sont des statistiques utilisées justement car elles viennent apporter des informations complémentaires : elles te permettent par exemple de voir qu'un joueur peut bien créer mais manquer de chance sur la réalisation via ses partenaires. Ca te permet aussi de voir qu'un joueur termine plus ou moins bien les actions : KTE a par exemple un très bon xG mais marque finalement assez peu, en comparaison de Memphis qui a un xG pas plus haut mais qui les mettra au fond. Les statistiques confirment ici directement l'impression visuelle.
    Si l'on reste sur la saison passée, les joueurs avec les plus gros xG en L1 rapporté au temps de jeu sont, si l'on enlève les temps de jeu faméliques biaisant les statistiques, Mbappé, Neymar, Icardi, Ben Yedder et KTE. Suivent Kean, Aouar et Memphis. Aouar a marqué 3,6 buts de moins que ce que pouvait laisser penser son positionnement au moment des frappes ; Memphis en a marqué 4,75 de plus. L'un est un milieu offensif de formation en manque de confiance, l'autre est un vrai attaquant qui était très bien dans son jeu.

    Si tu prends également les deux premiers matchs de Sylvinho, on plante 9 buts quand en xG on est à 3. Ce que disent les statistiques, c'est donc qu'on a eu beaucoup de chance : ce que disait le terrain était identique, et ça s'est confirmé par la suite, de façon même très difficile pour nous car en plus on a inversé la tendance, en marquant moins que prévu, traduction de la crise de confiance des joueurs avec cet entraineur.

    Dernier point, "quand on est sérieux", on parle de tous les aspects du jeu. Le terrain, pour toi, ce sont des buts et des passes D. Le terrain, à 11 contre 11, c'est 97% du temps sans le ballon, à faire des déplacements offensifs comme défensifs. Ce sont donc des tonnes de statistiques autres que buts et passes dé, à savoir toutes les statistiques défensives comme les duels, interceptions, duels aériens joués, ballons récupérés, etc. Et tout ce qui va être offensif, les 1 contre 1 joués et gagnés, les courses à haute intensité qui apportent souvent un décalage, etc.
    Tu ne peux pas comprendre les critiques envers Aouar si tu ne tiens pas compte de ça, notamment sur les 3 dernières saisons, où il a stagné dans certaines catégories statistiques et énormément régressé dans d'autres.
    De l'autre côté, celui de KTE, tu ne peux pas non plus comprendre l'avis de plusieurs d'entre nous sur ce joueur, justement car ces statistiques ne mentent pas.

    Et j'insiste sur un point vu que tu as souvent l'air tendu par rapport à ce joueur : Aouar a déjà eu, sa première saison, un semble statistique extrêmement bon pour un milieu de terrain, et d'autant plus impressionnant qu'il était très jeune. Les saisons suivantes par contre, il est plutôt correct mais rien de transcendant pour la L1. Après, naturellement, chacun aura sa subjectivité de supporter et va apprécier différentes choses. Un mec comme Aouar est élégant et certains supporters vont kiffer le voir dribbler, se sortir d'une situation difficile, etc. De mon côté, je vais généralement bien plus kiffer les mecs un peu plus mobiles qui savent toujours se placer de manière à rendre le jeu simple... et qui dans la pratique arrivent souvent à être plus efficace.

    Laisser un commentaire:


  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message

    Tu n'y es pas.

    Je compare KTE actuellement avec Cherki de la saison passé.

    KTE a joué 590 minutes en l1 cette saison = décisif toutes les 196 minutes

    Cherki avait joué 690 minutes en l1 l'an passé = décisif toutes les 172 minutes

    Bizarrement le narratif autour des deux joueurs n'est pas du tout le même.

    Et je répète, jouer des matchs entier c'est bien plus facile que 10 minutes toutes les deux semaines alors que bien souvent on ne tenait pas les fins de matchs ou on arretait de pousser.
    Je n'y étais pas effectivement. Je suis encore peu habitué aux comparaisons comme les tiennes, à savoir parfaitement malhonnêtes et qui sont spécifiquement cherchées pour justifier ton impression que les faits infirment. En venir à comparer, pour un joueur qui sort d'une saison pleine, ses matchs de cette saison, évidemment uniquement en L1, à ceux d'un joueur, mais pas sur cette saison, c'est quoi le but ?
    Cette saison, malgré la mise en jambes difficiles, KTE est décisif toutes les 107 minutes après une saison à 140. Cherki ne l'a pas encore été en 127 minutes.

    Si tu veux je peux aussi probablement te trouver 600 minutes de Juni où il a dû être décisif une fois, ou une période sans de Lacazette : ça n'a strictement aucun sens.

    Je relance une pièce sinon sur les comparaisons : la saison passée, en L1, KTE est plus décisif que Cherki rapporté au temps de jeu, et également sur les stats d'xG ou xA.
    Cette saison, il est plus décisif que Cherki en Europe sur les mêmes statistiques, et il est plus décisif en L1 sur les mêmes statistiques. Bref, il est constamment plus décisif.

    Sinon, je m'en fous que ça soit plus facile, plus décisif ou je ne sais quoi. KTE est un joueur décisif, que tu le veuilles ou non ; Cherki sur son temps de jeu l'est moins, et ne justifie pas, pour l'instant, d'être titularisé à sa place.

    Laisser un commentaire:


  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par gregland Voir le message

    Genre c est ta quinte flush royale que tu me balance a la tronche en mode James Bond dans Casino Royale ??

    Tu esperes sincèrement que ça va suffire ça???

    Et pourquoi enlever la C3?

    Question bête... Si il Houssem avait claqué 3 buts et une PD en C3... Tu ne l aurais pas compté dans bilan rassures moi??
    Nan c juste la stat de chaque joueur cette saison ni plus ni moins, je n’aurai sans doute jamais l’occase de sortir ma quinte flush sur ce forum, il reste pour moi distrayant comme une émission humoristique

    Laisser un commentaire:


  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    Incantation:

    Bilan d’Aouar MOF en L1 ( avec le même nombre de matchs 8)
    2 pd en 560 min
    Toko ALG: 1 but -2 pd en 590 min

    Vazy chante mon petit, ce sont des incantations ça ?????

    Bon allez, comme dis plus haut, on en reparle, vous me faites marrer parfois.

    Les incantations, je la garde celle-là, l’idée est intéressante.
    Genre c est ta quinte flush royale que tu me balance a la tronche en mode James Bond dans Casino Royale ??

    Tu esperes sincèrement que ça va suffire ça???

    Et pourquoi enlever la C3?

    Question bête... Si il Houssem avait claqué 3 buts et une PD en C3... Tu ne l aurais pas compté dans bilan rassures moi??

    Laisser un commentaire:


  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message

    Tu n'y es pas.

    Je compare KTE actuellement avec Cherki de la saison passé.

    KTE a joué 590 minutes en l1 cette saison = décisif toutes les 196 minutes

    Cherki avait joué 690 minutes en l1 l'an passé = décisif toutes les 172 minutes

    Bizarrement le narratif autour des deux joueurs n'est pas du tout le même.

    Et je répète, jouer des matchs entier c'est bien plus facile que 10 minutes toutes les deux semaines alors que bien souvent on ne tenait pas les fins de matchs ou on arretait de pousser.
    On ne peut pas faire ça.... Tu renies beaucoup de préceptes footballistiques en comparant statistiquement deux joueurs à deux périodes différentes. D autant plus avec deux coach différents. Encore plus quand l'un fait des bouts de match, et définitivement quand on sait qu un profil très vif, très technique, avec des appuis très déstabilisants rentre en fin de match sur des défenses rincer.

    C est très curieux de voir qu il y en à encore ici qui ne comprennent toujours pas que si ni Garcia, ni Bosz ne lui laissent les clefs du camion comme c est le cas de KTE, c est qu il y a une raison.

    Je suis persuadé que ça viendra, mais il apprend encore son métier de footballeur. Faire des dégâts dans les défenses, il sait faire pas de soucis... Mais le foot c est bien plus que ça.

    ​​​​

    Laisser un commentaire:


  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par gregland Voir le message

    Pas le temps de répondre à tout Désolé, mais bon sur ce sujet, on sait à peu près ou se situe l autre.

    Deux points tout de même...

    Balance quasi neutre entre toko et houssem, il faut quand même être très partisan pour oser cela. Tu me diras c est subjectif, chacun son avis.

    Et le " Je sais que j ai une conception trop technique de mon analyse ", moi je dirais que tu es plus dans la subjectivité concernant houssem qu autre chose... Prouve moi avec des stats, des notes ou des choses concrètes qui il a été aussi bon que toko sur la dernière série de match plutôt que par des incantations !!
    Incantation:

    Bilan d’Aouar MOF en L1 ( avec le même nombre de matchs 8)
    2 pd en 560 min
    Toko ALG: 1 but -2 pd en 590 min

    Vazy chante mon petit, ce sont des incantations ça ?????

    Bon allez, comme dis plus haut, on en reparle, vous me faites marrer parfois.

    Les incantations, je la garde celle-là, l’idée est intéressante.

    Laisser un commentaire:


  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message

    Tu n'y es pas.

    Je compare KTE actuellement avec Cherki de la saison passé.

    KTE a joué 590 minutes en l1 cette saison = décisif toutes les 196 minutes

    Cherki avait joué 690 minutes en l1 l'an passé = décisif toutes les 172 minutes

    Bizarrement le narratif autour des deux joueurs n'est pas du tout le même.

    Et je répète, jouer des matchs entier c'est bien plus facile que 10 minutes toutes les deux semaines alors que bien souvent on ne tenait pas les fins de matchs ou on arretait de pousser.
    Cherki il a fallut attendre que les matchs deviennent complètement débridés et totalement fou avec un OL et des adversaires qui joués leur va-tout pour qu'il deviennent décisif, en dehors de ça il rentré en étant totalement inoffensif voir inexistant.

    Ce n'est pas une critique mais à son âge les matchs "tactiques" ne sont pas pour lui et son profil par contre quand c'est débridés là il est bon et intéressant

    Laisser un commentaire:


  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Je viens tranquillement d'expliquer que KTE est plus décisif par minutes comme par xG / xA. Il faut quoi de plus ?

    Pour le reste je ne comprends rien, si ton jeu est de me faire dire que KTE a été irrégulier, je peux le dire sans problème. Si c'est de dire que c'est un mauvais joueur, en inventant des stats comme notre copain plus haut, en minorant chaque performance quand il est bon pour ensuite dire, quand il est moins en forme, qu'il était en surrégime le reste du temps, non merci.

    Pour Memphis t'as jamais personne qui va aller minorer son apport en disant des trucs genre "Gnagna si tu vires ses péno il est à peine plus décisif que KTE en moyenne". KTE, ça vous emmerde tellement qu'il puisse être décisif et titulaire avec Bosz qu'il faut constamment trouver des trucs qui n'iraient pas.
    T’es XG-XA, ça du vent, les buts, les pd, ce n’est pas du venter justement ce qu’on appelle stat
    Déjà, révise ton langage footballistique correctement avant de parler d’inventions

    Y’a pas plus inventé que cette m**** de XG, créé par des sites web de pronoms pour faire du click et de l’oseille.

    Ici, quand on est sérieux, on parle du terrain, et pour un attaquant, ces stats, ce sont ces buts et ses pd, après on sort du contexte quand on parle de la contribution sur le terrain, de la précision, mais les stats en foot, c’est ça c’est tout .

    Laisser un commentaire:


  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Ca a été dit par GregLand sur le topic du match, je suis de son avis... Il a mis Paqueta parce que Paqueta sait bien protéger son ballon dos au but, il a une technique de protection de balle assez impressionante. KTE c'est pas vraiment son registre, lui aime plus provoquer balle au pied, dribbler, perforer... donc plus à l'aise sur le coté.

    On l'a vu sur le début de match contre Lorient qu'il était pas à l'aise du tout dans cette position... et dès qu'il est revenu sur un coté c'était beaucoup mieux.

    Je me demande si contre les verts, Bosz va pas aussi tenter cette option....
    KTE clairement n'est pas un attaquant central adapté pour le système de Bosz, il lui faut un remiseur, un joueur capable de jouer dos au but (ce que peuvent parfaitement faire Slimani et Dembele d'ailleurs le premier est un monstre dans le domaine) KTE ses qualités ce sont ses mouvements, appels, sa facilité à être oublié, il est meilleur sur le côté car il part d'un peu plus loin que coller au défenseur, dans le domaine des duel il n'est pas bon, par contre pour le reste il est très bon.

    Quand je disais que c'était un vrai et pur ailier on me croyais pas mais pourtant KTE est un véritable ailier, il joue exactement comme le ferai un pur ailier.

    Au passage sur ses stats c'est quand même drôle de critiqué l'apport d'un joueur qui est décisif plus de 20 fois l'an dernier en L1 en l'accusant d'être responsable de notre échec en championnat mais en omettant qu'hormis Paqueta (et encore il est pour moi 1000 fois plus responsable que Toko par son erreur énorme contre Lille) quasiment aucun joueur n'est irréprochable et si je devais établir une liste des coupables Toko en serait très très loin, devant il y aurait facile Lopes, Marcelo et Aouar dans le top 3.

    Bref tout les moyens sont bon pour le critiqué mais un ailier qui en 10 matchs en est à 4 buts et 3 passes décisives TTC ça arrive très peu et encore moins à l'OL mais bon il a une sale gueule, n'est pas beau à voir jouer donc il est bidon.

    Toko c'est juste le meilleur ailier de l'OL depuis tellement longtemps, facile depuis Lisandro et encore

    Laisser un commentaire:


  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    D’une part, ne voyez rien de biblique dans ma phrase, je ne vous demande pas de prendre votre bâton et de vous prosterner, c’est une expression pour traiter du fait qu’il allait recevoir des louanges, encore fallait-il la capter, tu as bien compris cela au moins ou sinon quand j’écris une phrase, il va falloir que je mette sa significations côté…( je peux le faire aussi mais bon )

    D’autre part, tu oublies 2 pts très importants dans les fameux avis dont tu cites la différence de traitement, déjà Houssem s’est fait démolir quand il avait ses problèmes de santé ( c’est ce qui ne me plait pas) ça ne veut pas dire qu’il n’y a que ça qui me dérange, oui quand il n’était pas capable d’enchaîner les accélérations et les retours, oui la responsabilité de l’entraîneur est a engager, pareil pour Toko en début d’année suite au décès de son père, le plus grave fautif dans ces 2 gestions, c’est le coach qui a mis ses 2 joueurs sur la pelouse sachant qu’ils n’étaient pas à 100% mental ou physique.
    On en a assez parler tous les 2 ( le souvenir que j’ai n’est pas très joli de nos échanges de l’époque, ç’etait aller très ( trop) loin, bref, Houssem n’a jamais pu avoir le temps de récupérer de cette pubalgie chronique, Toko il aurait du l’intégrer en augmentant ces minutes de temps sans lui mettre la pression du titulaire.

    Pour revenir à mon propos initial, Toko beaucoup lui reproche sa maladresse, c’est comme un ami que tu invites et qui ne vient jamais pendant un bon moment , ben le jour où il vient, tu mettras un certain temps à lui pardonner et encore un peu plus à savourer sa présence, tout ça pour dire que sa maladesse ( il n’est pas le seul mais il était le titu donc il faut assumer c’est comme ça) de la saison dernière à sûrement coûté la LDC, certains attendent juste de voir s’il sait se remettre à l’endroit cette saison, ça va dans le bon sens, je suis d’accord avec toi que ça va mieux,

    Par contre, dernière chose, quand tu dis si Aouar fait la même chose que Toko sur les 3/4 derniers matchs, pour moi, si on enlève le match ou il sort à la 13eme minute, la balance entre les 2 est quasi neutre même en incluant Brondby.
    Toko n’a pas fait 4 super derniers matchs, il a marqué sur 3 matchs, c’est déjà très bien mais les contenus ( honnêtes) ne sont pas si fantastiques.
    Et Aouar, inversement de son inefficacité, n’a pas fait de si mauvais matchs. les contenus sont bons, pas fantastiques non plus donc ça se vaut.

    Bref, on en discute, je sais que parfois j’ai une conception un peu trop technique de mon analyse de match, mais je n’arrêterai pas d’échanger sur ces sujets avec vous tous, opposants ou autres.
    Pas le temps de répondre à tout Désolé, mais bon sur ce sujet, on sait à peu près ou se situe l autre.

    Deux points tout de même...

    Balance quasi neutre entre toko et houssem, il faut quand même être très partisan pour oser cela. Tu me diras c est subjectif, chacun son avis.

    Et le " Je sais que j ai une conception trop technique de mon analyse ", moi je dirais que tu es plus dans la subjectivité concernant houssem qu autre chose... Prouve moi avec des stats, des notes ou des choses concrètes qui il a été aussi bon que toko sur la dernière série de match plutôt que par des incantations !!

    Laisser un commentaire:


  • Banane Dorée
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Cherki a été décisif toutes les 170 minutes en moyenne, KTE toute les 140. Je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres, mais ils sont complètement faux.

    Même si tu prends des statistiques autres (et en considérant qu'elles ont du sens alors que KTE a joué 2800 minutes, ce qui est énorme pour un offensif, et Cherki 660, donc pas le même niveau de fraicheur sur ses entrées), à savoir les xG, KTE est à 0.57 par 90 minutes, devant Aouar et Memphis (signe d'ailleurs que ce dernier a beaucoup marqué sur pénalty et globalement est un meilleur finisseur que les deux premiers cités), et pour les passes, Cherki est à 0,26 et KTE 0,22.

    KTE a donc été dans l'ensemble plus décisif rapporté au temps de jeu, bien plus souvent capable de se retrouver en position de marquer, et dans des statistiques très proches dans la création d'occasions pour ses partenaires.

    Je précise que je ne critique pas Cherki qui est très intéressant pour son âge, mais en-dehors du mensonge que tu viens de produire, les comparer dans leur impact n'a pour l'instant pas beaucoup de sens.

    Je précise que je n'ai pas tenu compte des statistiques de coupes, en espérant que tu n'aies pas besoin de ça, parce-que ça serait quand même paradoxal de dire d'un club européen qu'il a le niveau L2 quand il a perdu deux fois 2-1 contre Salzbourg, actuellement premier de sa poule de LDC, tout en comptant les statistiques de Cherki en coupes contre de véritables clubs de L2.
    Tu n'y es pas.

    Je compare KTE actuellement avec Cherki de la saison passé.

    KTE a joué 590 minutes en l1 cette saison = décisif toutes les 196 minutes

    Cherki avait joué 690 minutes en l1 l'an passé = décisif toutes les 172 minutes

    Bizarrement le narratif autour des deux joueurs n'est pas du tout le même.

    Et je répète, jouer des matchs entier c'est bien plus facile que 10 minutes toutes les deux semaines alors que bien souvent on ne tenait pas les fins de matchs ou on arretait de pousser.

    Laisser un commentaire:


  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par Choco Voir le message
    Pas fan du joueur a la base mais force est de constater qu'il est en pleine forme... Il fait mal en 1vs1 et commence à être efficace devant le but. Pourquoi ne pas l'essayer en pointe en attendant retour de Dembele ?
    Ca a été dit par GregLand sur le topic du match, je suis de son avis... Il a mis Paqueta parce que Paqueta sait bien protéger son ballon dos au but, il a une technique de protection de balle assez impressionante. KTE c'est pas vraiment son registre, lui aime plus provoquer balle au pied, dribbler, perforer... donc plus à l'aise sur le coté.

    On l'a vu sur le début de match contre Lorient qu'il était pas à l'aise du tout dans cette position... et dès qu'il est revenu sur un coté c'était beaucoup mieux.

    Je me demande si contre les verts, Bosz va pas aussi tenter cette option....

    Laisser un commentaire:


  • Choco
    a répondu
    Pas fan du joueur a la base mais force est de constater qu'il est en pleine forme... Il fait mal en 1vs1 et commence à être efficace devant le but. Pourquoi ne pas l'essayer en pointe en attendant retour de Dembele ?

    Laisser un commentaire:


  • petit_sauvage
    a répondu
    Il était en balance avant le match avec Bruno Guimaraes pour le plus gros temps de jeu des joueurs de l'OL (derrière Lopes évidemment)... il vient donc de passer en tête en tant que joueur le plus utilisé par Bosz... Derrière lui il y'a Caqueret (...) et Aouar.

    Laisser un commentaire:


  • nikylardson
    a répondu
    On avait pas eu la possibilité de le ménager quand il n'était pas en forme la saison dernière faute de concurrence, on avait Soumaré comme choix derrière Cherki, c'est un détail important, cette saison si jamais il perd confiance, il est possible qu'on puisse cette fois le mettre sur le banc avec Kadewere, Cherki et Aouar comme remplaçant actuel, et bientôt Adélaïde.

    Laisser un commentaire:


  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    Ah le retour des XG- Hamed, Donc la stat ne vaut que quand elle va dans ton sens, 6 buts en 2021 en compétition nationale depuis Janvier 2021 a Octobre 2021 ( dont 2 lors de la dernière journée 21 oufff …..), c’est ça être décisif pour un attaquant titulaire de l’OL qui briguait un titre de champion , non Monsieur, ça te satisfait toi ? Pas moi
    Il fait grandement partie des déceptions qui nous ont fait raté au moins la LdC pour être gentil, est-ce que tu vas l’admettre ça ou pas un jour ?
    je n’en suis pas sûr, celui qui a inventé ses p***** de XG, si j’avais une De Lorean …..
    Je viens tranquillement d'expliquer que KTE est plus décisif par minutes comme par xG / xA. Il faut quoi de plus ?

    Pour le reste je ne comprends rien, si ton jeu est de me faire dire que KTE a été irrégulier, je peux le dire sans problème. Si c'est de dire que c'est un mauvais joueur, en inventant des stats comme notre copain plus haut, en minorant chaque performance quand il est bon pour ensuite dire, quand il est moins en forme, qu'il était en surrégime le reste du temps, non merci.

    Pour Memphis t'as jamais personne qui va aller minorer son apport en disant des trucs genre "Gnagna si tu vires ses péno il est à peine plus décisif que KTE en moyenne". KTE, ça vous emmerde tellement qu'il puisse être décisif et titulaire avec Bosz qu'il faut constamment trouver des trucs qui n'iraient pas.

    Laisser un commentaire:

Chargement...
X