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  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Est ce que j’ai dit le contraire?

    Est-ce que ce que tu as quoté est incompatible avec ta réponse?

    Je ne vois pas ce qu’il y’a de réfutable dans mon message, c’est normal qu’un ailier marque plus de buts à Lyon qu’à Rennes à iso performance.
    Non. Ta dernière phrase est fausse, déjà il y a bien plus de concurrence à Lyon qu'à Rennes, Doku profil assez similaire à Rayan il peux jouer ses 34-35 matchs en apportant quasiment que dalle en terme de stats, ça
    ​​​​​​dérange personne, à Lyon il saute très vite.

    Lacazette en ailier à Lyon durant 2 saisons c'est 2 buts et 2 passes, est ce qu'a Lyon il a marqué plus que ce qu'il aurait produit si il était à Rennes je pense pas.

    Suffit de voir avec nos joueurs qu'on a recruter Terrier meilleur à Strasbourg qu'à l'OL, Traoré meilleur à l'Ajax, Bastos meilleur à Lille, Keita pareil, Briand aussi.

    Bref ce préjuger ridicule qui veut dire qu'on marque plus à Lyon que dans une petite équipe c'est ridicule car déjà dans une petite équipe tout le monde joue pour toi (comme Lyon avec Memphis par exemple ou avant avec Lacazette) puis tu joue pas contre des équipes qui t'affronte de la même manière

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    , c’est normal qu’un ailier marque plus de buts à Lyon qu’à Rennes.
    On devrait même pas faire jouer les matches, on établit un classement informatique, à la normalité et hop.

    Benseibaini en CDF c'estun score normal ?

    Baiser la saison et 50 barres de ressources LDC, l'ordinateur de la normalité avait prévu un 0-0 contre Nîmes ?

    Encaisser 10 buts a Domicile contre Paris, Lille et Nice, c'est trop facile pour les stats de Toko, tellement normal et prévisible le Foot.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Ben si l'equipe se créé bcp d'occasion c'est peut etre aussi un peu grace à lui, non ???
    Est ce que j’ai dit le contraire?

    Est-ce que ce que tu as quoté est incompatible avec ta réponse?

    Je ne vois pas ce qu’il y’a de réfutable dans mon message, c’est normal qu’un ailier marque plus de buts à Lyon qu’à Rennes à iso performance.

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  • InfosGones
    a répondu
    C'est la fatalité qui crée les occasions à l'OL, comme sur un Topic Génésio où on m'avait dit qu'on finissait fatalement sur le Podium sans aucun rapport avec les hommes présents sur le terrain ou sur le banc...,la fatalité...

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Ben si une équipe se crée beaucoup d'occasions comme nous en ayant un jeu plus offensif il est quand même logique qu'un joueur ait plus de chances de marquer qu'une équipe qui joue défensif comme Lille par ex.
    D'ailleurs je n'ai pas les chiffres mais je ne serai pas surpris que KTE ait eu plus d'xG que Burak ou David, et même si le joueur a une influence sur son nombre d'xG, tu ne peux pas nier que l'équipe dans laquelle il joue a aussi une influence.
    Ben si l'equipe se créé bcp d'occasion c'est peut etre aussi un peu grace à lui, non ???

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  • Daymoon69
    a répondu
    Je vous laisse parlementer dans le vent, à base de stats ou de XG, j’ai qu’une hâte, avoir l’avis du seul homme qui est important sur le club, cad Peter, qui lui est un technicien reconnu
    Apres, continuez à vous astiquer sur le joueur à la meilleure saison, le meilleur ailier, on verra

    Patience, moi Toko, j’ai vu un bon joueur pendant 2 mois alors qu’il est arrivé en. janvier 2020 et qu’on est en Juin 2021.

    Patience les p’tits malins

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  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par Pernambucano_ Voir le message

    Il a eu un gros trou statistique et franchement, il n'a vraiment pas été bon dans le jeu de janvier à mai. Il a été en surrégime en fin d'année 2020. Je peux me tromper mais pour moi, sa fin d'année fausse notre ressenti. Il n'est pas nul et mérite sa place chez nous : mais en tant que remplaçant et non plus en tant que titulaire indiscutable.

    Cherki et d'autres jeunes auraient mérité de gagner du temps de jeu pendant sa mauvaise période. Et même, pourquoi pas Cornet.
    Remplaçant ça veut dire quoi faire une quinzaine de match? Titulaire indiscutable ça veut dire quoi? Pour moi il n'a jamais était question que KTE soit titulaire indiscutable (de toute façon hormis les gros statut personne ne peux l'être) maintenant encore une fois pourquoi Toko est très peu sorti de l'effectif on peux se poser la question mais la réponse est simple il n'y avais personne pour faire mieux.

    On peux encore s'amuser à faire la liste mais si il faut je recommence, Slimani? Intéressant qu'à partir d'Avril et encore c'était faible, puis lui c'est l'axe, et d'ailleurs il a involontairement décaler Toko sur la droite, Kadeware ? Pubalgie depuis février puis arrêt de 3-4 semaines, Cherki? Désolé mais on essaye de lui faire confiance souvent et d'ailleurs notamment contre Reims ... Et il montre ses limites une mi temps très mauvaise où il joue beaucoup trop en mode quartier à tenter des dribbles sur tout les joueurs, en ne revenant pas défendre, en dezonnant beaucoup trop, le pire c'était contre Metz où il est responsable du but en tentant de dribbler et en se plaignant d'une faute sans faire d'effort défensif, le problème avec Cherki c'est qu'il ne faut pas juger son apport des 4 derniers matchs mais voir qu'avant son but il n'était pas apte à être titulaire, il avais trop de carence, trop de limite.
    Après il reste qui Aouar? Il est vraiment revenu que fin Avril, sinon avant il était soit blessant soit vraiment pas bon.
    Un passage avec le seul Memphis devant? Ouais mais qui va marquer ou créer des occasions? On a bien vu que Caqueret ou Guimaraes sur cette saison c'est trop limité offensivement (d'ailleurs c'est leur gros axe de progression que ne manquera pas de faire Bosz).

    Le soucis c'est que qui pouvais remplacer Toko et lui permettre de se remettre? Finalement pas grand monde et c'est en partie ça qui nous a fumer, le fait qu'en Hiver personne offensivement de dispo immédiat arrive, pire on retire une option.

    Quand a l'option Cornet c'est oublier que déjà côté gauche c'était compliqué, que Cornet a connu une période vraiment dégueulasse, puis il fallait bien quelqu'un à gauche.

    Et au final même un Toko mauvais ça fait quoi? Sa créer 2 buts à Angers (un centre créer, et une tête contré), ça fait un pénalty à Nantes, ça créer un boulevard pour un face à face tranquille pour Guimaraes, il est à la récupération du ballon pour une combinaison qui fait but et je peux encore continuer.

    Certes en ligne de stats bah ça fait 0 mais dans l'apport il a créer des actions et donc est dans la responsabilité des buts.

    Je ne sais plus quel forumeur disait ça, mais il disait que lui qui a l'habitude de visionner les recaps des matchs il disait qu'en vrai Toko est presque sur toute les actions.

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  • Pernambucano_
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    généralement quand une situation ne va pas,
    le coach a deux possibilités, insister, et serrer les fesses pour que ça passe
    changer rapidement, avec le risque que la situation ne s'arrange pas

    sur le cas de toko, si on se base que sur ses stats offensives (en omettant son apport dans le jeu), oui il a eu un trou
    mais on fait quoi?
    on met qui à la place qui aurait pu avoir au moins le meme rendement
    on change de tactique?
    Il a eu un gros trou statistique et franchement, il n'a vraiment pas été bon dans le jeu de janvier à mai. Il a été en surrégime en fin d'année 2020. Je peux me tromper mais pour moi, sa fin d'année fausse notre ressenti. Il n'est pas nul et mérite sa place chez nous : mais en tant que remplaçant et non plus en tant que titulaire indiscutable.

    Cherki et d'autres jeunes auraient mérité de gagner du temps de jeu pendant sa mauvaise période. Et même, pourquoi pas Cornet.

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  • gregland
    a répondu
    Je pense très sincèrement qu'il faut évacuer l' idée qu'il faille absolument Memphis et/ou Aouar pour avoir un jeu " Fluide".

    Fluide déjà ça veux dire quoi? Circulation de balle rapide, peu de touches, jeu en remise?

    Dans ces cas la, désolé mais au moins en L1 contre 90% des équipes on peu le faire sans eux sans problème. KTE pas technique ? C est relatif. À Angers c'etait un leader technique. Kadewere? En cours de saison lorsqu'il était bien, je l ai vu sur quelques match venir au milieu de terrain faire le jeu à quelques reprises. Ce n était pas si degeulasse.

    Il faut vraiment se dire que notre effectif sans Memphis et/ou Aouar doit largement suffir à faire top 4. Après tout dépendra du travail du Coach.

    Pour les confrontations directes et la C3, c'est moins évident de se projeter mais j'aime penser qu' un collectif fort avec le talent individuel en présence peut être tout à fait suffisant pour réussir.

    À condition d' avoir un Lopes retrouvé ( ou trouvé pour d autres), et d avoir un neuf mis dans de bonnes conditions ( dembélé, Kadewere, Slimani ou un autre).

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Khryis Voir le message


    Tu peux le penser mais tu l'affirme et pour moi c'est faux, il a déjà était avec Dembele dans une équipe de bras cassés et pourtant les deux s'en sortait très bien, et en plus ils avaient une superbe entente.

    Le soucis que vous avez du mal à comprendre beaucoup sur Memphis c'est qu'avec lui le jeu d'équipe n'exister pas, pas qu'il n'était pas collectif mais qu'il n'y avais aucun fond de jeu possible avec Memphis vu qu'on dépendais trop de sa forme, de ses humeurs et autres particularité comme de faire l'équipe pour lui.
    Ce fut toujours le principal défaut de Memphis de devoir tout lui adapter.

    KTE est certes limité techniquement (encore qu'en pleine possession de ses moyens et en confiance il est loin d'être mauvais sur ce point) il n'est pas le joueur qui te fera systématiquement les différences individuellement mais c'est un excellent joueur d'équipe, un vrai guerrier, un vrai joueur collectif comme on en avais plus depuis des années offensivement parlant vu qu'on aimé aligner des solistes (Fekir, Memphis, Mariano, Traoré etc...) Qui était des joueurs capables d'exploit mais aussi capable de volontairement ne pas jouer sur son partenaire pour tenter de marquer.
    Justement j'ai bien pris soin de ne pas l'affirmer et de préciser que c'était mon avis.

    Je ne suis pas d'accord sur Memphis, et je pense aussi que notre jeu serait moins fluide avec un Dembélé par ex.
    KTE ça reste un Cornet amélioré, donc là ou certains jugent que Cornet est un bon joueur d'équipe et qu'il pourrait être utile à l'effectif, moi je le juge comme mauvais, et je préfère largement KTE à Cornet en tant que premier remplaçant en pointe ou sur une aile.
    Maintenant si j'avais le choix de fabriquer mon 11 pour l'an prochain,j'espèrerais une recrue confirmée en ailier, Moussa devant ou un remplaçant à sa hauteur, et sur l'autre aile un fort espoir en Rayan ou JRA, que je trouve être de meilleurs footballeurs que KTE. Encore une fois c'est mon avis.

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  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    13 matchs 2 buts ce n'est pas la même efficacité que 35 matchs 14 buts non ?

    Sur ce point c'est plus un ressenti, un avis, une supposition, j'ai le droit de penser cela ?
    Ou je dois quoi qu'il arrive penser que KTE sera aussi efficace avec Dembélé qu'avec Memphis ?

    Toute proportion gardée c'est un peu comme dire que CR7 était encore plus efficace avec Karim qu'avec Higuain ou Mariano ....
    Aïe tu pouvais pas sortir pire exemple... Je connais le parcours de CR7 limite sur le bout des doigts et la meilleure saison en Liga de CR7 c'était avec... Higuain en pointe la majeure partie du temps (11/12 même 10/11 il tape une année de folie avec Higuain en pointe) l'association avec Benzema c'était un peu plus tard une fois que ce dernier à pris la place d'Higuain qui avais un défaut majeur, c'est qu'il ne marquer jamais dans les gros matchs (donc pas en LDC) ça la condamner vu que le Real voulais la LDC.

    13 matchs dont des gros poids lourds (Paris X2, Lille, le vrai derby et pas la contrefaçon de Janvier, Juventus etc...) Si tu ne prend que les buts en compte oui c'est pas énorme mais si tu prend en compte les passes ça fait un ratio d'un match sur 3 décisif sans compter le pénalty provoqué (et les 5 poteaux sur la période) avec je le répète, ni Paqueta, ni Dubois (blessé) ni JRA (blessé) avec un Guimaraes qui venais d'arriver, un Mendes à la rue, un Tousart qui est limité, un Aouar qui tape la pire saison de sa carrière (il était horrible en L1) dans une équipe sans fond de jeu avec un ailier droit inexistant (tantôt Terrier, tantôt Traoré, tantôt Cornet), un latéral droit qui n'était que l'ombre d'un joueur de foot (Rafael ou Tête), un latéral gauche horrible (Koné ou Marcal)

    Bref le cocktail de la mort avec en plus le fait qu'il venais d'arriver et tu as quand même de très bonne stats d'ailleurs Dembele était très très bon malgré tout ça.

    Tu peux le penser mais tu l'affirme et pour moi c'est faux, il a déjà était avec Dembele dans une équipe de bras cassés et pourtant les deux s'en sortait très bien, et en plus ils avaient une superbe entente.

    Le soucis que vous avez du mal à comprendre beaucoup sur Memphis c'est qu'avec lui le jeu d'équipe n'exister pas, pas qu'il n'était pas collectif mais qu'il n'y avais aucun fond de jeu possible avec Memphis vu qu'on dépendais trop de sa forme, de ses humeurs et autres particularité comme de faire l'équipe pour lui.
    Ce fut toujours le principal défaut de Memphis de devoir tout lui adapter.

    KTE est certes limité techniquement (encore qu'en pleine possession de ses moyens et en confiance il est loin d'être mauvais sur ce point) il n'est pas le joueur qui te fera systématiquement les différences individuellement mais c'est un excellent joueur d'équipe, un vrai guerrier, un vrai joueur collectif comme on en avais plus depuis des années offensivement parlant vu qu'on aimé aligner des solistes (Fekir, Memphis, Mariano, Traoré etc...) Qui était des joueurs capables d'exploit mais aussi capable de volontairement ne pas jouer sur son partenaire pour tenter de marquer.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Khryis Voir le message

    Sauf que ça marche pas comme ça, pourquoi Delort marque 14 buts dans un équipe qui n'en marque que 51? Aussi parce qu'on joue tout sur lui, KTE il a Memphis, met lui Memphis à Delort et même pas sûr qu'il les refais les 14 buts car il y a trop de paramètres en jeu alors en mettre 23 comme tu le dis je trouve ça choquant et absurde sans méchanceté.
    Si le foot était aussi simple il suffirait de prendre systématiquement les meilleurs buteurs des clubs à peu de but et automatiquement il gonflerai leur stats, sauf que ça ne marche pas comme ça, on l'a vu avec Gomis, Piquionne, Briand etc... (Attaquant venant de L1 à Lyon)

    POur ton deuxième message c'est aussi pas forcément bon car... Il a déjà était aligné 13 fois sans Memphis et avec Dembele pour un résultat de 2 buts, 3 passes décisives, un pénalty provoqué le tout avec une équipe sans Paqueta, Dubois, avec Tousart, Koné etc... Une équipe amputé de pas mal de bon joueur et de confiance quand il arrive.

    Dembele Toko ça a marché de Février à Mars l'an dernier, pourquoi ça ne marcherait pas?
    13 matchs 2 buts ce n'est pas la même efficacité que 35 matchs 14 buts non ?

    Sur ce point c'est plus un ressenti, un avis, une supposition, j'ai le droit de penser cela ?
    Ou je dois quoi qu'il arrive penser que KTE sera aussi efficace avec Dembélé qu'avec Memphis ?

    Toute proportion gardée c'est un peu comme dire que CR7 était encore plus efficace avec Karim qu'avec Higuain ou Mariano ....

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Tu peux pas minimiser la performance d'un gars parce que ses coéquipiers ont AUSSI marquer bcp de buts ??? C'est quoi la logique ???

    Au contraire, si les autres mettent bcp de buts c'est aussi peut etre parce que KTE fait plein d'appels, occupe les defenses, les fatigue, crée des breches etc...
    Ben si une équipe se crée beaucoup d'occasions comme nous en ayant un jeu plus offensif il est quand même logique qu'un joueur ait plus de chances de marquer qu'une équipe qui joue défensif comme Lille par ex.
    D'ailleurs je n'ai pas les chiffres mais je ne serai pas surpris que KTE ait eu plus d'xG que Burak ou David, et même si le joueur a une influence sur son nombre d'xG, tu ne peux pas nier que l'équipe dans laquelle il joue a aussi une influence.

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  • Khryis
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    C'était aussi pour montrer que les chiffres on peut leur faire dire ce que l'on veut.
    J'ai expliqué ma méthode, pour les minutes c'est habituel, mais par ex marquer 14 buts en jouant tous les matchs ou presque dans une équipe qui en met 81 au total, ça ne peut pas etre identique a un gars qui en met 13 en jouant moins dans une équipe qui marque 20 buts de moins au total.
    Après je suis d'accord avec infosgones et toi, on peut aussi retirer les pénos.

    Bref, ma conclusion c'est que je préfère 1000 fois vendre Cornet, qui lui n'a jamais réussi à atteindre un total de 14 buts en 1000 ans par ex, mais que je suis pour essayer de trouver quelqu'un qui soit meilleur que lui en AILIER, car KTE n'est pas un ailier. KTE serait à mes yeux le 1er remplaçant en pointe et sur une aile, ce n'est pas dévalorisant non plus et ça lui offrira déjà pas mal de temps de jeu. Et encore une fois j'ai peur qu'il soit vraiment dans le dur avec un Moussa à la place de Memphis.
    Et on souligne son nombre de passe dé, mais désolé 6 passes sur 81 buts en ayant joué tous les matchs c'est pas dingue non plus.
    Sauf que ça marche pas comme ça, pourquoi Delort marque 14 buts dans un équipe qui n'en marque que 51? Aussi parce qu'on joue tout sur lui, KTE il a Memphis, met lui Memphis à Delort et même pas sûr qu'il les refais les 14 buts car il y a trop de paramètres en jeu alors en mettre 23 comme tu le dis je trouve ça choquant et absurde sans méchanceté.
    Si le foot était aussi simple il suffirait de prendre systématiquement les meilleurs buteurs des clubs à peu de but et automatiquement il gonflerai leur stats, sauf que ça ne marche pas comme ça, on l'a vu avec Gomis, Piquionne, Briand etc... (Attaquant venant de L1 à Lyon)

    POur ton deuxième message c'est aussi pas forcément bon car... Il a déjà était aligné 13 fois sans Memphis et avec Dembele pour un résultat de 2 buts, 3 passes décisives, un pénalty provoqué le tout avec une équipe sans Paqueta, Dubois, avec Tousart, Koné etc... Une équipe amputé de pas mal de bon joueur et de confiance quand il arrive.

    Dembele Toko ça a marché de Février à Mars l'an dernier, pourquoi ça ne marcherait pas?

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    C'était aussi pour montrer que les chiffres on peut leur faire dire ce que l'on veut.
    J'ai expliqué ma méthode, pour les minutes c'est habituel, mais par ex marquer 14 buts en jouant tous les matchs ou presque dans une équipe qui en met 81 au total, ça ne peut pas etre identique a un gars qui en met 13 en jouant moins dans une équipe qui marque 20 buts de moins au total.
    Après je suis d'accord avec infosgones et toi, on peut aussi retirer les pénos.

    Bref, ma conclusion c'est que je préfère 1000 fois vendre Cornet, qui lui n'a jamais réussi à atteindre un total de 14 buts en 1000 ans par ex, mais que je suis pour essayer de trouver quelqu'un qui soit meilleur que lui en AILIER, car KTE n'est pas un ailier. KTE serait à mes yeux le 1er remplaçant en pointe et sur une aile, ce n'est pas dévalorisant non plus et ça lui offrira déjà pas mal de temps de jeu. Et encore une fois j'ai peur qu'il soit vraiment dans le dur avec un Moussa à la place de Memphis.
    Et on souligne son nombre de passe dé, mais désolé 6 passes sur 81 buts en ayant joué tous les matchs c'est pas dingue non plus.
    Tu peux pas minimiser la performance d'un gars parce que ses coéquipiers ont AUSSI marquer bcp de buts ??? C'est quoi la logique ???

    Au contraire, si les autres mettent bcp de buts c'est aussi peut etre parce que KTE fait plein d'appels, occupe les defenses, les fatigue, crée des breches etc...

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Soit tu t'expliques soit ca ne veut rien dire ...?????

    Edit : je crois que ca y est j'ai compris, fais toi moins ch.iez la prochaine fois et fait le ratio but par minute... Et tant qu'a faire rajoute les passes dé...Enleve les penos, prend en compte les positions sur le terrain...

    Edit 2: en fait je suis pas sur expliques quand meme stp
    C'était aussi pour montrer que les chiffres on peut leur faire dire ce que l'on veut.
    J'ai expliqué ma méthode, pour les minutes c'est habituel, mais par ex marquer 14 buts en jouant tous les matchs ou presque dans une équipe qui en met 81 au total, ça ne peut pas etre identique a un gars qui en met 13 en jouant moins dans une équipe qui marque 20 buts de moins au total.
    Après je suis d'accord avec infosgones et toi, on peut aussi retirer les pénos.

    Bref, ma conclusion c'est que je préfère 1000 fois vendre Cornet, qui lui n'a jamais réussi à atteindre un total de 14 buts en 1000 ans par ex, mais que je suis pour essayer de trouver quelqu'un qui soit meilleur que lui en AILIER, car KTE n'est pas un ailier. KTE serait à mes yeux le 1er remplaçant en pointe et sur une aile, ce n'est pas dévalorisant non plus et ça lui offrira déjà pas mal de temps de jeu. Et encore une fois j'ai peur qu'il soit vraiment dans le dur avec un Moussa à la place de Memphis.
    Et on souligne son nombre de passe dé, mais désolé 6 passes sur 81 buts en ayant joué tous les matchs c'est pas dingue non plus.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Sans deconner tu fais deux fois la même erreur : excellent <> exceptionnelle ! En plus tu me cites.

    Exceptionnel c'est bien superieur à excellent, je me garderai bien de qualifier la saison de KTE d'exceptionnel, faut pas deconner.
    Ouais je me suis mélangé les pinceaux entre les mots, mais ça marche aussi pour excellent, comme déjà dit quand tu fais une deuxième partie de saison ou sur 17 matchs consécutifs dont 13 titus en champ avec 1 but c'est difficile de ranger sa saison dans l'excellence.
    Il y a vraiment une très bonne 1ère partie, et une 2ème très moyenne, ça peut pas faire excellent dans tous les cas.

    Et oui il est selon moi dans le top 5, ce qui est bien, mais quand on voit les saisons dégueux de Lopes, Dubois, Cornet et TM, il en reste plus que 7 déjà, Kad Denayer je les placerai en dessous, et KTE, Marcelo et Caqueret à peu près au même niveau selon moi.

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  • InfosGones
    a répondu
    Dans la vraie vie il a fait une bonne saison, totalement masquée par notre déception du dernier match.

    Podium + Bosz, le Forum serait focalisé sur le meilleur qui reste à venir, plutôt que de chercher des poux dans la tête du 9ème meilleur buteur de la Ligue-1.

    On gagne 2-1 contre Nice, doublé de Toko, LDC + Bosz, personne réclamerait son départ et que 3 joueurs sont meilleurs que lui pour le fouttre sur le banc en tant que numéro-4 dans la hiérarchie....

    Thiago, Garcia, Denayer, Lopes, Slimani, etc, ont fait un meilleur match que Toko en J38 ?

    A 40min de la fin du champ' on est Podium, on a chié dans la colle à plusieurs, et lui est loin d'être le principal responsable. Il a fait de son mieux.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par InfosGones Voir le message
    Du coup si Memphis avait moins de Talent on marque 75 buts au lieu de 81, et ça ameliore le chiffre de Toko, si j'étais de mauvaise foi, j'irai presque à dire que les chiffres virtuels ne reposent sur rien de concret.
    non, c'est très interessant comme analyse
    si on enleve les periodes ou toko était moins bon, et celle ou memphis était aussi moins bon,
    toko passe devant lui au niveau des stats, avec toujours le meme boulot defensif et offensif
    pour aller plus loin, si on enleve les bonnes périodes de paqueta, memphis, aouar, et kadewere,
    toko est le seul à marquer, et est donc indispensable












    (.........)

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Allez quitte à sortir des chiffres, autant les rendre encore plus intéressants, je vais donc rajouter un coeff minutes et un coeff buts équipe :

    Paris : Kean : 13 buts 1708 minutes 86 buts
    Monaco : Volland : 16 buts 2789 minutes 76 buts
    Lyon : Ekambi : 14 buts 2829 minutes 81 buts
    Lille : David : 13 buts 2367 minutes 64 buts
    Marseille : Payet : 10 buts 2428 minutes 54 buts
    Rennes : Terrier : 9 buts 2454 minutes 52 buts
    Montpellier : Delort : 15 buts 2494 minutes 60 buts

    Si KTE est donc coeff 1 avec ses 2829 minutes et les 81 buts de l'OL, voilà ce que donne les buts "réactualisés"

    Paris : Kean : 20 buts
    Monaco : Volland : 17 buts
    Lyon : Ekambi : 14 buts
    Lille : David : 20 buts
    Marseille : Payet : 17 buts
    Rennes : Terrier : 16 buts
    Montpellier : Delort : 23 buts

    Tout de suite les 14 buts de KTE sont moins valuable comme diraient les ricains !
    ok, interessant
    pour aller plus loin, si on enleve les buts et les passes decisives de toko, on est classé combien?
    (on est 8eme à 56 points, mais merci pour l'effort)

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  • InfosGones
    a répondu
    Du coup si Memphis avait moins de Talent on marque 75 buts au lieu de 81, et ça ameliore le chiffre de Toko, si j'étais de mauvaise foi, j'irai presque à dire que les chiffres virtuels ne reposent sur rien de concret.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Pernambucano_ Voir le message

    A ce moment là, si il était moins bien, il ne devait plus être titulaire indiscutable. Pourtant, on ne peut pas dire que Garcia ait modifié ses plans de jeu.

    Je lis sur cette page que Depay fait un début de saison moyen (c'est vrai effectivement) mais personne ne rappelle qu'il revenait d'une blessure très grave. En revanche, je vois beaucoup de gens, par exemple, rappeler ici le Covid pour Toko Ekambi en début d'année pour expliquer sa seconde partie de saison assez faible.

    Quand ça nous arrange, on trouve des excuses...
    généralement quand une situation ne va pas,
    le coach a deux possibilités, insister, et serrer les fesses pour que ça passe
    changer rapidement, avec le risque que la situation ne s'arrange pas

    sur le cas de toko, si on se base que sur ses stats offensives (en omettant son apport dans le jeu), oui il a eu un trou
    mais on fait quoi?
    on met qui à la place qui aurait pu avoir au moins le meme rendement
    on change de tactique?

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Allez quitte à sortir des chiffres, autant les rendre encore plus intéressants, je vais donc rajouter un coeff minutes et un coeff buts équipe :

    Paris : Kean : 13 buts 1708 minutes 86 buts
    Monaco : Volland : 16 buts 2789 minutes 76 buts
    Lyon : Ekambi : 14 buts 2829 minutes 81 buts
    Lille : David : 13 buts 2367 minutes 64 buts
    Marseille : Payet : 10 buts 2428 minutes 54 buts
    Rennes : Terrier : 9 buts 2454 minutes 52 buts
    Montpellier : Delort : 15 buts 2494 minutes 60 buts

    Si KTE est donc coeff 1 avec ses 2829 minutes et les 81 buts de l'OL, voilà ce que donne les buts "réactualisés"

    Paris : Kean : 20 buts
    Monaco : Volland : 17 buts
    Lyon : Ekambi : 14 buts
    Lille : David : 20 buts
    Marseille : Payet : 17 buts
    Rennes : Terrier : 16 buts
    Montpellier : Delort : 23 buts

    Tout de suite les 14 buts de KTE sont moins valuable comme diraient les ricains !
    Soit tu t'expliques soit ca ne veut rien dire ...?????

    Edit : je crois que ca y est j'ai compris, fais toi moins ch.iez la prochaine fois et fait le ratio but par minute... Et tant qu'a faire rajoute les passes dé...Enleve les penos, prend en compte les positions sur le terrain...

    Edit 2: en fait je suis pas sur expliques quand meme stp
    Dernière modification par D.C, 02/06/2021, 09h04.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    DC : "car j'en demords pas elles ont été excellentes cette saison"

    Sur le reste je suis à peu près d'accord avec toi au bémol près que sans Memphis j'ai peur que ce soit la cata pour lui la saison prochaine, et que ça ressemble plus à ce qu'on a vu en 2ème partie, c'est juste un avis et en aucun cas une vérité.
    Sans deconner tu fais deux fois la même erreur : excellent <> exceptionnelle ! En plus tu me cites.

    Exceptionnel c'est bien superieur à excellent, je me garderai bien de qualifier la saison de KTE d'exceptionnel, faut pas deconner.

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  • InfosGones
    a répondu
    Ajoute le coeff penalty provoqué et kms parcourus (désolé dimitri)

    Sinon j'ai adoré le concept de créer ses propres chiffres qui vont dans notre sens, mes omissions involontairement intentionnelle paraissent has-been face aux formules high-tech pour faire de Moise Kean le nouveau Ronaldo.

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