Emerson Palmieri

[bib69330]

Si la saison prochaine notre paire de latéraux gauches c'est Henrique-Vogel je m'en coupe une.

Fais attention, le dernier pari a la con comme ça c'était Infosgones au mercato... On a vu ce que ça a donné

[François-17]

Fais attention, le dernier pari a la con comme ça c'était Infosgones au mercato... On a vu ce que ça a donné

C'est trop long pour passer en signature de mon côté, vraiment dommage. J'aurais bien fait du lobbying jusqu'à l'été, pour qu'Infogones aborde la saison prochaine avec le Laguiole entre les dents.

J'apprends à l'instant qu'un prof d'EPS Rennais vient de se faire flasher à 150km/h en Peugeot 103SP à la sortie de Thiers, en direction de l'Arbresle.

[stadier]

J'ai le même avis...

Il aurait été plus intéressant que Dubois dans une défense à 3 en plus.

Sinon pour Palmieri qui va partir ça me parait évident, on vient de se faire prêter des internationaux italiens coup sur coup quand on avait pas trop à dépenser, la gestion des latéraux n'était pas mauvaise à ce niveau là. Par contre si on retrouve la C1, il va falloir faire quelque chose de plus cohérent à gauche. Et c'est pour ça qu'espérer un départ de Dubois est assez grotesque, sachant qu'à droite on a organisé les choses de manière plus intelligente et qu'il n'y a pas de raison de se créer des problèmes là ou il n'y en a pas.

[Yanloup]

Fais attention, le dernier pari a la con comme ça c'était Infosgones au mercato... On a vu ce que ça a donné

Je suis sûr de mon coup

Et puis au pire une phalange en moins je vais pas y rester

[InfosGones]

Fais attention, le dernier pari a la con comme ça c'était Infosgones au mercato... On a vu ce que ça a donné

Un pari que je qualifierais de "dur à avaler".

[François-17]

Je suis sûr de mon coup

Et puis au pire une phalange en moins je vais pas y rester

Tu veux dire qu'il va en rester quatre ?

[Gon€$]

Euh...c'est Ndombelé qui joue côté gauche dans le double pivot...pourquoi toujours tomber sur le gone?

Je parle plus sous l'ere guimaraes.

[petit_sauvage]

Pas du tout le même profil que Henrique... il a une propension a faire progresser le ballon bien plus interessante, il nous gratifie chaque match d'une montée assez sympathique en dribblant 2-3 adversaires... et sa frappe de balle est plutot bonne. Maintenant il centre pas beaucoup ... mais Dubois non plus! Est ce une consigne?

[Xmax69]

Je ne sais pas si c'est une consigne du coach, petit_sauvage mais les latéraux qui jouent haut et qui ne centrent pas, ça m'énerve...

[Thomas69140]

Pas du tout le même profil que Henrique... il a une propension a faire progresser le ballon bien plus interessante, il nous gratifie chaque match d'une montée assez sympathique en dribblant 2-3 adversaires... et sa frappe de balle est plutot bonne. Maintenant il centre pas beaucoup ... mais Dubois non plus! Est ce une consigne?

J'ai quand même l'impression qu'il a une réticence à centrer.

Maintenant il n'a pas du tout le même rôle que Dubois, il est souvent utilisé comme 3ème central pour relancer et jouent beaucoup moins de ballons haut sur le terrain ou de dédoublement.

[petit_sauvage]

J'ai quand même l'impression qu'il a une réticence à centrer.

Maintenant il n'a pas du tout le même rôle que Dubois, il est souvent utilisé comme 3ème central pour relancer et jouent beaucoup moins de ballons haut sur le terrain ou de dédoublement.

et pourtant, il touche autant de ballons en zone offensive que Dubois (17 contre Lens, 25 contre Nice 23 pour Dubois) après je pense que c'est de l'intelligence et de la couverture quand un latéral monte et l'autre ne se projette pas... sur une défense à 4 avec un double pivot je pense que t'es obligé. Bosz a dit récemment qu'ils avaient essayé de jouer en 4-3-3 mais qu'ils n'y arrivaient pas. Quand tu joues en 4-3-3 comme Paris tu peux jouer avec des latéraux super hauts, presque des profils d'ailiers en faisant redescendre ton MD sur phase offensive avec des ailiers qui rentrent dans le jeu

phase défensive :

--DD------DC--------DC--------DG-----
-----------------MD----------------------
--AiD----MC--------MC------AiG------
------------------AC-----------------------

phase offensive :

------DC--------MD-------DC----------
-----------MC---------MC--------------
-- DD--AiD-----------AiG-------DG--
------------------AC-----------------------

avec un MD qui aide beaucoup sur les récupérations hautes et qui joue presque comme un 3e DC (comme Danilo au PSG ou Tuchel utilisait aussi Marquinhos en MD) et c'est en ce sens ou un 4-3-3 avec TM c'était pas ininteressant.

Mais Bosz a jamais réussi à le faire. A Dortmund il s'est planté avec ce 4-3-3 et sur sa 2e saison au Bayer également pourtant à l'Ajax il marchait bien mais le profil de ses latéraux était tout autre (Veltman, Viergever, Tete...) qui sont plus des défenseurs (centraux pour certains) que des contre attaquants. Il a utilisé Mitchel Weiser au Bayer un peu comme Malo Gusto à l'OL mais apres avoir essayé le 4-3-3 en début de saison 19/20 il a laissé tomber pour un 3-4-3 ou 4-2-3-1 qui était plus équilibré.

Je pense que s'il y'a des ailiers qui donnent de la profondeur (un peu comme Toko à l'OL ou Bailey au Bayer) t'as pas forcément besoin de latéraux super hauts. Apres si t'as des ailiers qui rentrent beaucoup plus (Shaqiri, Faivre, Aouar...) il faut un 4-3-3 ou une défense à 3. Donc Bosz s'adapte à ce qu'il a sous la main, le profil de Gusto est complétement atypique parmi les autres latéraux. TU peux pas jouer avec Dubois et Emerson comme tu joues avec Hakimi, Jonathan Clauss, Jordi Alba ou Ruben Aguilar.

Mais je pense pas vraiment que Bosz soit fan des latéraux super offensifs...

EDIT : le 4-3-3 contre Brest et Angers (aie aie aie!) avec Cornet latéral (offensif) et contre Rennes (ouie ouie ouie). A chaque fois c'était avec Guimaraes en pointe basse... Je comprends pas pourquoi il a pas essayé avec Mendes en pointe basse, surtout si c'est pour l'utiliser comme central dans une défense à 3 ou 4 par la suite. Peut être qu'il essayera d'ici la fin de saison avec Gusto (comme a Brest)

[Thomas69140]

et pourtant, il touche autant de ballons en zone offensive que Dubois (17 contre Lens, 25 contre Nice 23 pour Dubois) après je pense que c'est de l'intelligence et de la couverture quand un latéral monte et l'autre ne se projette pas... sur une défense à 4 avec un double pivot je pense que t'es obligé. Bosz a dit récemment qu'ils avaient essayé de jouer en 4-3-3 mais qu'ils n'y arrivaient pas. Quand tu joues en 4-3-3 comme Paris tu peux jouer avec des latéraux super hauts, presque des profils d'ailiers en faisant redescendre ton MD sur phase offensive avec des ailiers qui rentrent dans le jeu

Il y a une période dans l'année où c'était clairement un schéma de jeu avec Emerson reculé, je ne retrouve plus l'analyse tactique qui en avait été faite mais c'était pas juste un jeu d'équilibre côté faible.

Il l'avait totalement abandonné, j'ai eu le sentiment de revoir ça face à Lens mais je n'ai pas suivi le match assez assidument pour en être certain.

[petit_sauvage]

Il y a une période dans l'année où c'était clairement un schéma de jeu avec Emerson reculé, je ne retrouve plus l'analyse tactique qui en avait été faite mais c'était pas juste un jeu d'équilibre côté faible.

Il l'avait totalement abandonné, j'ai eu le sentiment de revoir ça face à Lens mais je n'ai pas suivi le match assez assidument pour en être certain.

Avec Gusto à droite alors....sinon je vois pas...

[Yanloup]

https://www.olympique-et-lyonnais.co...on,251370.html

Alors que se profile le retour du vrai Youssouf ? Improbable

[Ignatius]

https://www.olympique-et-lyonnais.co...on,251370.html

Alors que se profile le retour du vrai Youssouf ? Improbable

Emerson c'est bof bof. Je sais bien que les latéraux de qualité sont rares. Mais un mec qui sache un peu déborder et centrer, avec quelques qualités défensives ça doit exister !

[D.C]

Si on veut vraiment le garder (ce qui semble etre le cas), ca va compliquer les choses... Mais bon ca rappelle aussi qu'il y a bien plus grave que le foot...

[petit_sauvage]

Emerson c'est bof bof. Je sais bien que les latéraux de qualité sont rares. Mais un mec qui sache un peu déborder et centrer, avec quelques qualités défensives ça doit exister !

Comme expliqué sur le topic Bosz il semble que cet état de fait soit plus du aux consignes et à la "philosophie" de Bosz qu'aux joueurs, que ce soit Emerson ou Dubois qui s'en est pris plein la tronche (alors qu'il est un des meilleurs centreur du championnat la saison dernière), force est de constater que Bosz tient à un bloc équilibré...

Il y'a une semaine, avant le match de Lorient, je pense qu'il était interrogé sur l'impact des latéraux (et on sent derrière la question "ne faut il pas des latéraux plus rapides ou plus offensifs?"), il répond :

"On n'a pas besoin de vitesse sur les côtés, je ne suis pas d'accord avec ça. On a la profondeur avec Moussa, Karl, qui peut faire ça aussi. C'est surtout le timing, le bon moment pour se projeter derrière la défense, qui compte. On a un déficit sur le plan offensif avec les latéraux mais on rentre dans le dernier tiers. Si l'attaquant ne marque pas, alors que la dernière passe est excellente, les stats ne vont pas évoluer non plus. C'est un ensemble."

Je repensais déja à Sylvinho, et sur le court moment ou il est passé chez nous on avait déja cette réflexion de voir des latéraux qui participent tres peu au jeu offensif...

Moi tres honnetement, le rendement offensif actuel ne me déplait pas du tout, et je suis pas si attaché que ca a voir des latéraux offensifs monter sur chaque possession offensive... Ils le font de facon ponctuelle et "intelligente" comme dit précédemment par un autre forumeur qui avait remarqué Emerson monter au pressing en regardant d'abord dans son dos pour ne pas laisser d'espaces libres... Dubois et Emerson sont des joueurs experimentés justement et qui savent trouver un équilibre entre prise de risque et sécurité... Ce qu'on avait pas trop en début de saison ou tout le monde sortait au pressing comme des chiens fous en laissant des trous béants dans leurs dos...

Je pense que la prise de conscience a été faite et que chacun à cette réflexion avant de se jeter éperduement... y'a une réflexion collective et une intelligence collective qui se dégage.

Maintenant je comprends aisément certains ici qui veulent voir des latéraux hyper offensifs et qui cavalent dans tous les sens (Gusto like) pour appuyer les offensives de leurs ailiers.

[roicip]

C'est moi qui mentionnait ce moment (51e minute) qui m'a marqué, il se voyait très bien à la télé. Emerson est placé très haut au pressing avec KTE et Dembele. Il regarde tout de suite derrière pour voir si ça a compensé, ce que N'Dombele faisait. Du coup, il est resté haut et on a gagner ce ballon dans le camp adverse.

Je me suis dit que ça faisait plaisir de voir de la solidarité et de l'intelligence collective après avoir semblé en manquer autant. D'ailleurs, je trouve Tanguy bien supérieur dans ce registre par rapport à ce qu'il montrait avec nous avant. Je pense qu'il a quand même beaucoup appris à Tottenham malgré tout

[nikylardson]

Il l'était l'un des grand perdant du 343, on retrouve un peu le Emerson taille patron du début de saison, ça tomberait à pic

[Ewanoahlucasino]

vu ce qu'il se passe a chelsea on a peut etre une chance de le garder.

[Ignatius]

vu ce qu'il se passe a chelsea on a peut etre une chance de le garder.

C'est tout l'inverse, si Chelsea est interdit de recrutement ils garderont leurs joueurs.

Sinon pour répondre à petit sauvage : qu'on ne cherche pas des latéraux très offensifs pourquoi pas, mais pourtant ils montent et vendangent trop de centres. Enfin Dubois a réussi un très joli centre contre Porto, c'est tellement rare. Et ni l'un ni l'autre ne sont d'extraordinaires défenseurs non plus.

[Ewanoahlucasino]

C'est tout l'inverse, si Chelsea est interdit de recrutement ils garderont leurs joueurs.

Sinon pour répondre à petit sauvage : qu'on ne cherche pas des latéraux très offensifs pourquoi pas, mais pourtant ils montent et vendangent trop de centres. Enfin Dubois a réussi un très joli centre contre Porto, c'est tellement rare. Et ni l'un ni l'autre ne sont d'extraordinaires défenseurs non plus.

Attends, on est au dela de l'interdiction de recrutement, si le club est pas vendu il disparaît.

[InfosGones]

C'est sur les 40 joueurs prêtés aux 4 coins de L'Europe appartenant à Chelsea qu'il faudrait se pencher, voir si il y a pas des potentiels.

Karlo Ziger : gardien croate de 19 ans

Matthew Miazga : International US, 1m93 pour remplacer Denayer ?

[Daymoon69]

C'est tout l'inverse, si Chelsea est interdit de recrutement ils garderont leurs joueurs.

Sinon pour répondre à petit sauvage : qu'on ne cherche pas des latéraux très offensifs pourquoi pas, mais pourtant ils montent et vendangent trop de centres. Enfin Dubois a réussi un très joli centre contre Porto, c'est tellement rare. Et ni l'un ni l'autre ne sont d'extraordinaires défenseurs non plus.

Le compte de Chelsea est gelé, comment vont-ils payé les joueurs et staffs dans ces conditions, les joueurs vont-ils finir la saison sans leurs derniers salaires, c’est super étrange et unique comme situation, je vais rester attentif car je capte « pour le moment » qu’une cessation de paiement peut être déclarée dans les heures ou jours à venir

[tendreg]

Le compte de Chelsea est gelé, comment vont-ils payé les joueurs et staffs dans ces conditions, les joueurs vont-ils finir la saison sans leurs derniers salaires, c’est super étrange et unique comme situation, je vais rester attentif car je capte « pour le moment » qu’une cessation de paiement peut être déclarée dans les heures ou jours à venir

Même leurs CB sont bloquées ....