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Memphis Depay

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  • Envoyé par Cadole Voir le message
    Oui c'est bien possible mais cette question-là, ce n'était pas le moment de se la poser hier ;)
    Si c'est un joueur de cirque, le prochain coach s'en débarrassera d'autant plus facilement que MD arrive à faire ses stats et à mettre des buts importants. C'est un bon supersub. Il y aura toujours des clients pour ce profil-là.
    Là je te rejoins sur l'idée qu'il est tout de même monnayable et transférable. Les clubs turcs ou russes raffolent de ce type de joueurs présentés comme des cadors. leurs supporters aussi d'ailleurs. Et ils peuvent se le payer.

    Après là où je te rejoins aussi c'est pourquoi lui et pas Cornet. car Cornet c'est clownesque..... mais lui au moins fait les efforts défensifs. et pour BG et Baticle c'est si important...

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    • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
      Là je te rejoins sur l'idée qu'il est tout de même monnayable et transférable. Les clubs turcs ou russes raffolent de ce type de joueurs présentés comme des cadors. leurs supporters aussi d'ailleurs. Et ils peuvent se le payer.

      Après là où je te rejoins aussi c'est pourquoi lui et pas Cornet. car Cornet c'est clownesque..... mais lui au moins fait les efforts défensifs. et pour BG et Baticle c'est si important...
      Parce que Cornet est cataclysmique. Et jamais décisif, tout simplement. Depay a beau être une attraction de cirque, techniquement il a 3 Cornet dans chaque pied. Et je trouve qu'il fait quand même des replis défensifs. Et je me souviens avoir vu Cornet marcher pour se replier si on va par là. Bref, ils ont tous les deux des défauts, mais ceux du Batave sont avantageusement masqués par ses coups de génie.
      – Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...

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      • Envoyé par Cadole Voir le message
        Parce que Cornet est cataclysmique. Et jamais décisif, tout simplement. Depay a beau être une attraction de cirque, techniquement il a 3 Cornet dans chaque pied. Et je trouve qu'il fait quand même des replis défensifs. Et je me souviens avoir vu Cornet marcher pour se replier si on va par là. Bref, ils ont tous les deux des défauts, mais ceux du Batave sont avantageusement masqués par ses coups de génie.
        Voilà une jolie formule pour résumer nos points de vues.

        Reste que je sais qu'un comportement batave peut polluer bien plus profondément un vestiaire qu'un comportement clownesque aux pieds carrés.

        Il n'empêche qu'effectivement Cornet semble avoir des moignons à la place des pieds.

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        • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
          Moi Zlalo, c'est pas sa sortie que je ne comprends pas, même si effectivement un Maolida ou un Cornet ne valaient vraiment pas mieux, mais c'est ;

          - Comment le type peut-il être aussi égoïste dans ce sport qui ne passe que par le collectif ? Car les consignes de Baticle+Genesio c'est "on souhaite l'exploit individuel"
          - Comment un type qui a autant de "ballon" gâche t-il Et son potentiel Et autant de situation favorable pour son équipe ? "Car il marche à l'effectif et il n'est pas en confiance, c'est un joueur qui a besoin d'être encadré dans la gestion de l'homme et la tactique.
          - Comment se fait-il qu'il n'ait pas encore tâté de la CFA pour "bouffer" autant de ballon.... Trop de marketing avec ce joueur
          - Comment se fait-il que Genesio ne le sorte pas plus souvent en cours de match quand il ne pense qu'à sa gueule... Il le fait, c'est d'ailleurs parfois le premier à sortir. Mais une fois encore, marketing.
          - Comment se fait-il que le club ait mis autant de blé sur une supposée star, qui n'est rien d'autre qu'un joueur prometteur jeune qui a pris un melon énorme et qui est devenu une starlette qu'aucun entraîneur de calibre ne veut conserver (Van Gaal et Mourinho) ? Avec Van Gaal il a jouait, après ça c'est compliqué mais c'était plutôt politique. Il est encore jeune, il a juste besoin d'être cadré.
          - Comment se fait-il qu'à son contact, les Traoré et autre Maolida (ce soir) jouent au plus égoïste ? Car ce sont les consignes du coachs; "On cherche l'exploit individuel".
          - Comment se fait-il qu'après avoir eu un Ben Arfa (de la même veine pour ce qui est de l'égoïsme sur le pré) et observé son évolution depuis son départ en 2008 (?) du club, on soit aller recruter un type pareil ? Aulas adorerait avoir Ben Arfa. Cet été on fera sans doutes encore une offre. C'est un "joueur frisson", ça fait venir les gens au stade.
          - Comment peut-on au club confondre à ce point "footballeur professionnel" et "mégalo footballeur" ? (et c'est valable aussi dans le cas de Corne qui n'a rien de mégalo, mais qui commence de plus en plus à se regarder joueur et qui n'ets rien d'autre qu'un athlète de 400 m aux pieds carrés qui palpe des milliers €/mois pour offrir une bouillie affligeante 90% du temps) Memphis est 10x plus talentueux que Cornet. Il manque juste un coach plus strict. Les grigis c'est une fois l'équipe à 3-0.
          - Comment se fait -il qu'après avoir recruté des Coupet, Cris, Cacapa, Delmotte, Violeau, Chanelet, Diarra, Malouda, Sony ou Juninho, après avoir formé des Laville, Govou.... on puisse aujourd'hui mettre tant d eblé sur un type qui a un melon et un égo pareil, impossible à faire rentrer durablement dans un collectif ? Pourquoi le melon? On l'enttend assez peu Memphis au final, il a juste fait un interview ou son objectif c'est le Real, mais ça c'est de l'ambition. Memphis il pose pas de problème en dehors du foot, ou alors j'ai raté quelque chose?

          Voici quelques questions parmi d'autres que je me pose depuis 1 an déjà...
          https://statsbomb.com/2017/01/memphi...at-man-united/

          Depay a certainement mis en place des statistiques exceptionnelles en 2014/15 - 0.85 NPG + A / 90 - mais elles perdent de la brillance si vous considérez que lorsqu'il était sur le terrain, il utilisait presque 20% des possessions du PSV. En comparaison, son coéquipier, Georginio Wijnaldum, avait un taux d'utilisation de 8% et accumulait 0,55 NPG + A / 90.

          Memphis - prolifique, oui, mais inefficace..
          Et sinon je remets un article déjà mis dans ce thread, on y apprend notamment que Memphis est un joueur qui monopolise le ballon. Donc soit on le met en bout de chaine, pour mettre des buts, soit on lui apprend à faire du "pick and roll".

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          • [QUOTE=Zlalo;9082768]https://statsbomb.com/2017/01/memphi...at-man-united/

            Moi Zlalo, c'est pas sa sortie que je ne comprends pas, même si effectivement un Maolida ou un Cornet ne valaient vraiment pas mieux, mais c'est ;

            - Comment le type peut-il être aussi égoïste dans ce sport qui ne passe que par le collectif ? Car les consignes de Baticle+Genesio c'est "on souhaite l'exploit individuel" Désolé, mais c'est trop simpliste comme analyse. Depay, avec ou sans Genesio-Baticle ne pense qu'à sa pomme et c'est pour cela qu'il n'a été gardé ni à MU, ni à Chelsea.
            - Comment un type qui a autant de "ballon" gâche t-il Et son potentiel Et autant de situation favorable pour son équipe ? "Car il marche à l'effectif et il n'est pas en confiance, c'est un joueur qui a besoin d'être encadré dans la gestion de l'homme et la tactique. Là aussi l'affectif, il a bon dos. Il n'était donc pas géré affectivement en Angleterre ? Faut arrêter de toujours faire de la psychologie. Quand t'es pas capable de filer une gonfle à un partenaire mieux placé que toi et que dès que tu mets un but tu te prends pour un caïd, ton affectif il est très tourné sur toi même. Surtout sur toi même....
            - Comment se fait-il qu'il n'ait pas encore tâté de la CFA pour "bouffer" autant de ballon.... Trop de marketing avec ce joueur. D'accord avec toi sur ce point. Depay = recrue marketing. Donc 2° échec après Gourcuff....
            - Comment se fait-il que Genesio ne le sorte pas plus souvent en cours de match quand il ne pense qu'à sa gueule... Il le fait, c'est d'ailleurs parfois le premier à sortir. Mais une fois encore, marketing. Voir plus.... et j'y rajoute que si tes changements sont dictés partiellement par le marketing, tu ne vas pas tarder à avoir le bordel dans ton vestiaire.....
            - Comment se fait-il que le club ait mis autant de blé sur une supposée star, qui n'est rien d'autre qu'un joueur prometteur jeune qui a pris un melon énorme et qui est devenu une starlette qu'aucun entraîneur de calibre ne veut conserver (Van Gaal et Mourinho) ? Avec Van Gaal il a jouait, après ça c'est compliqué mais c'était plutôt politique. Il est encore jeune, il a juste besoin d'être cadré. Parce que le cadre Van Gall et Mourinho n'en fixaient pas ????? Mon point de vue, c'est que ce type est ingérable sur la durée. car trop individualiste, trop égoïste.... Comme Ben Arfa
            - Comment se fait-il qu'à son contact, les Traoré et autre Maolida (ce soir) jouent au plus égoïste ? Car ce sont les consignes du coachs; "On cherche l'exploit individuel". Faut arrêter avec ça.... Quand Marçal fait des appels dans son dos à n'en plus finir et qu'il n'est pas fichu de dédoubler un minimum, c'est pas la consigne de l'entraîneur.
            - Comment se fait-il qu'après avoir eu un Ben Arfa (de la même veine pour ce qui est de l'égoïsme sur le pré) et observé son évolution depuis son départ en 2008 (?) du club, on soit aller recruter un type pareil ? Aulas adorerait avoir Ben Arfa. Cet été on fera sans doutes encore une offre. C'est un "joueur frisson", ça fait venir les gens au stade. Joueur frisson ingérable partout où il est passé y compris à Lyon. Aujourd'hui aucun club sensé ne veut de Ben Arfa.... Et que JMA évite surtout de s'entêter avec un tel joueur. Tu mets Memphis-Diaz-Ben Arfa dans la même équipe. T'as 2-3 exploits dans la saison. Des joueurs qui jouent l'un contre l'autre. Les coéquipiers ne touchent pas une gonfle et ton vestiaire est gangréné...
            - Comment peut-on au club confondre à ce point "footballeur professionnel" et "mégalo footballeur" ? (et c'est valable aussi dans le cas de Corne qui n'a rien de mégalo, mais qui commence de plus en plus à se regarder joueur et qui n'ets rien d'autre qu'un athlète de 400 m aux pieds carrés qui palpe des milliers €/mois pour offrir une bouillie affligeante 90% du temps) Memphis est 10x plus talentueux que Cornet. Il manque juste un coach plus strict. Les grigis c'est une fois l'équipe à 3-0. Non les gris-gris c'est toute la partie. Et Memphis des entraineurs strictes (Van Gaal et Mourinho) ils les a eu. Bialn des opératins, le sclubs de MU et de Chelsea ne l'ont pas gardés....D'accord avec toi au sujet du talent 10 x supérieur à Cornet qui est un athlète de 400 m aux pieds carrés...
            - Comment se fait -il qu'après avoir recruté des Coupet, Cris, Cacapa, Delmotte, Violeau, Chanelet, Diarra, Malouda, Sony ou Juninho, après avoir formé des Laville, Govou.... on puisse aujourd'hui mettre tant de blé sur un type qui a un melon et un égo pareil, impossible à faire rentrer durablement dans un collectif ? Pourquoi le melon? On l'entend assez peu Memphis au final, il a juste fait un interview ou son objectif c'est le Real, mais ça c'est de l'ambition. Memphis il pose pas de problème en dehors du foot, ou alors j'ai raté quelque chose? Avoir le melon, c'est pas uniquement l'ouvrir. il y a le verbal et le non verbal. Quand M. Depay marque un but, c'est tout de suite "regardez-moi"..... dans un sport collectif, tu vas d'abord dire merci à tes coéquipiers comme jadis... Quant aux problèmes qu'il pose(ra) je me dis que le vestiaire qui met sans doute faute de vraies personnalités, un mouchoir sur ce qu'il pense, doit en avoir plein le dos des comportements sur le pré des Depay, Traoré et Diaz.... D'ailleurs Maolida qui n'a rien dans le ciboulot les imite....

            Voici quelques questions parmi d'autres que je me pose depuis 1 an déjà...

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            • C'est illisible, et le peu que j'ai put lire sans saigné des yeux est pas terrible si on part du postulat que memphis n'a jamais joué a chelsea.
              Envoyé par imago01
              toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
              Envoyé par imago01
              allez l'OM

              Commentaire


              • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                C'est illisible, et le peu que j'ai put lire sans saigné des yeux est pas terrible si on part du postulat que memphis n'a jamais joué a chelsea.
                Ton postulat est le bon.... me demande pourquoi je l'ai fait jouer à Chelsea sous les ordres du portugais... Mais je répondais à Zlalo...
                Après si tu pars hors postulat, le reste, je n'en modifie rien.

                Memphis c'est sur payé, sur-côté, talentueux mais individualiste et il ne va pas tarder à irriter ses partenaires et mettre une méchante ambiance dans le vestiaire. le football c'est avant tout (y compris chez Messi) un sport collectif. Memphis est un type qui ne joue que pour sa gueule et sa gloire personnelle. On a pas besoin de tels joueurs à Lyon.
                A la grande époque des vrais cadors (générations années 2000) les cadors étaient nombreux, mais ils jouaient pour le collectif.

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                • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                  Ton postulat est le bon.... me demande pourquoi je l'ai fait jouer à Chelsea sous les ordres du portugais... Mais je répondais à Zlalo...
                  Après si tu pars hors postulat, le reste, je n'en modifie rien.

                  Memphis c'est sur payé, sur-côté, talentueux mais individualiste et il ne va pas tarder à irriter ses partenaires et mettre une méchante ambiance dans le vestiaire. le football c'est avant tout (y compris chez Messi) un sport collectif. Memphis est un type qui ne joue que pour sa gueule et sa gloire personnelle. On a pas besoin de tels joueurs à Lyon.
                  A la grande époque des vrais cadors (générations années 2000) les cadors étaient nombreux, mais ils jouaient pour le collectif.
                  On peut tres bien avoir un soliste, mais il en faut qu'un et nous on a que ça devant.
                  Deja si on veux empecher les joueurs de jouer que pour leur gueule il faut pas les faire jouer en faux pied parcqu'un ailier faux pied ne va pas centrer de son mauvais en premiere intention, il va crocheter pour etre sur son pied, derriere l'option tir est la plus facile vu que le temps perdu a crocheter met l'ac hors jeu.
                  Hier, le seul moment ou cornet a ete dangereux est quand il est passé a gauche et a centré en 1ere intention.
                  Un bouffeur de ballon qui n'aime pas defendre faut pas le mettre ailier c'est un non sens.
                  Envoyé par imago01
                  toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                  Envoyé par imago01
                  allez l'OM

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                  • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                    On peut tres bien avoir un soliste, mais il en faut qu'un et nous on a que ça devant.
                    Deja si on veux empecher les joueurs de jouer que pour leur gueule il faut pas les faire jouer en faux pied parcqu'un ailier faux pied ne va pas centrer de son mauvais en premiere intention, il va crocheter pour etre sur son pied, derriere l'option tir est la plus facile vu que le temps perdu a crocheter met l'ac hors jeu.
                    Hier, le seul moment ou cornet a ete dangereux est quand il est passé a gauche et a centré en 1ere intention.
                    Un bouffeur de ballon qui n'aime pas defendre faut pas le mettre ailier c'est un non sens.
                    Certes, c'est un non sens. mais le premier non sens c'est de pouvoir imaginer "qu'un joueur pro peut ne pas aimer défendre" (à la rigueur ne pas aimer), mais " en plus ne défend pas ou mal"... car là c'est TON boulot aussi. Moi je n'aime pas corriger des copies, mais je le fais tous les jours ou presque.....

                    Mais Memphis a t-il déjà évolué ailleurs que dans un couloir ? Je ne suis pas Eugène Saccomano, mais je l'ai toujours perçu cmome un joueur de couloir gauche...

                    Quant à Cornet il est tellement mauvais techniquement que partout où on le mettra son rendement restera bien médiocre...

                    Enfin tu parles de "soliste". pour moi Memphis n'est rien d'autre qu'un "égoïste" et ce n'est pas pareil.

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                    • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                      Voilà une jolie formule pour résumer nos points de vues.

                      Reste que je sais qu'un comportement batave peut polluer bien plus profondément un vestiaire qu'un comportement clownesque aux pieds carrés.

                      Il n'empêche qu'effectivement Cornet semble avoir des moignons à la place des pieds.
                      Punaise j'aimerai bien vous voir jouer au foot un jour ! :cloown:

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                      • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                        Certes, c'est un non sens. mais le premier non sens c'est de pouvoir imaginer "qu'un joueur pro peut ne pas aimer défendre" (à la rigueur ne pas aimer), mais " en plus ne défend pas ou mal"... car là c'est TON boulot aussi. Moi je n'aime pas corriger des copies, mais je le fais tous les jours ou presque.....

                        Mais Memphis a t-il déjà évolué ailleurs que dans un couloir ? Je ne suis pas Eugène Saccomano, mais je l'ai toujours perçu cmome un joueur de couloir gauche...

                        Quant à Cornet il est tellement mauvais techniquement que partout où on le mettra son rendement restera bien médiocre...

                        Enfin tu parles de "soliste". pour moi Memphis n'est rien d'autre qu'un "égoïste" et ce n'est pas pareil.
                        Je pense que ça fait plusieurs mois que tu n'as pas regarder memphis jouer, ou alors on est dans le delit de sale gueule.
                        des passes il en fait sans arrets, apres avec mariano c'est pas facile de combiner, soit tu revois plus le ballon soit il fait pas d'appel en profondeur.
                        Mariano c'est un joueur a qui il faut faire des centrres, et nous ont joue avec des faux pieds (smileys je marche sur la tete ).
                        Envoyé par imago01
                        toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                        Envoyé par imago01
                        allez l'OM

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                        • moi j'adore ce joueur, il a vraiment du talent, contre caen c'est encore le joueur qui est c'est distingué pour moi

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                          • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                            Je pense que ça fait plusieurs mois que tu n'as pas regarder memphis jouer, ou alors on est dans le delit de sale gueule.
                            des passes il en fait sans arrets, apres avec mariano c'est pas facile de combiner, soit tu revois plus le ballon soit il fait pas d'appel en profondeur.
                            Mariano c'est un joueur a qui il faut faire des centrres, et nous ont joue avec des faux pieds (smileys je marche sur la tete ).
                            D'accord avec toi sur 2 choses :

                            - L'utilisation de 3 faux pieds (Memphis, Cornet et Traoré)

                            - Mariano a besoin de centres...

                            En revanche pourquoi parles-tu de délit de sale gueule de ma part. C'est un point de vue et il est partagé par un paquet de monde il me semble...
                            Quant à dire qu'il fait de passes ans arrêts.... j'en ai lu rarement des arguments pareils. Memphis c'est un individualiste indécrottable.

                            Commentaire


                            • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                              D'accord avec toi sur 2 choses :

                              - L'utilisation de 3 faux pieds (Memphis, Cornet et Traoré)

                              - Mariano a besoin de centres...

                              En revanche pourquoi parles-tu de délit de sale gueule de ma part. C'est un point de vue et il est partagé par un paquet de monde il me semble...
                              Quant à dire qu'il fait de passes ans arrêts.... j'en ai lu rarement des arguments pareils. Memphis c'est un individualiste indécrottable.
                              Pas tant de monde que ça et surtout il suffit de regarder son match contre st machin pour voir qu'il cherche mariano qui ne sait pas faire un appel. Apres, il a des defaut mais entre individualiste et egoiste il y a une difference et je serais plus tenter de traiter mariano d'egoiste.
                              Et delit de sale gueule c'est pas une insulte, on en fait tous, on est a bout avec certain joueurs du coup on ne voit plus leurs bonne prestations tellement on les supporte plus (conet, ferri, guezzal en son temps....morel a non lui il est nul tout le temps ( hop delit de sale gueule assumé )).
                              Envoyé par imago01
                              toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                              Envoyé par imago01
                              allez l'OM

                              Commentaire


                              • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                                Pas tant de monde que ça et surtout il suffit de regarder son match contre st machin pour voir qu'il cherche mariano qui ne sait pas faire un appel. Apres, il a des defaut mais entre individualiste et egoiste il y a une difference et je serais plus tenter de traiter mariano d'egoiste.
                                Et delit de sale gueule c'est pas une insulte, on en fait tous, on est a bout avec certain joueurs du coup on ne voit plus leurs bonne prestations tellement on les supporte plus (conet, ferri, guezzal en son temps....morel a non lui il est nul tout le temps ( hop delit de sale gueule assumé )).
                                Oui nous avons tendance à regarder ce que nous voulons regarder, c'est un fait.

                                Revenons en justement au match de Memphis contre Saint-Etienne, tu me tends la perche.

                                Plutôt remuant et bon offensivement avec 2 beaux tirs cadrés à son crédit.

                                Et à son débit, l'égalisation stéphanoise. Pour moi que nous soyons passés à 5 dérrère ou pas, quand dans LE derby, ton latéral fait l'effort d'apporter son soutien à ses attaquants à la 90° minute du match pour égaliser.... et bien ton devoir, c'ets d ela suivre.
                                Au lieu de ça, en égoïste (les efforts on le sfait d'abord pour les copains dans tous les sports collectifs) qu'il est, Memphis s'est arrêté.... et Debuchy a pu sans souci apporter le surnombre... au grand dam de Morel qui fait une gueule pas possible en voyant que le stéphanois était tout seul....

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                                • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                                  Oui nous avons tendance à regarder ce que nous voulons regarder, c'est un fait.

                                  Revenons en justement au match de Memphis contre Saint-Etienne, tu me tends la perche.

                                  Plutôt remuant et bon offensivement avec 2 beaux tirs cadrés à son crédit.

                                  Et à son débit, l'égalisation stéphanoise. Pour moi que nous soyons passés à 5 dérrère ou pas, quand dans LE derby, ton latéral fait l'effort d'apporter son soutien à ses attaquants à la 90° minute du match pour égaliser.... et bien ton devoir, c'ets d ela suivre.
                                  Au lieu de ça, en égoïste (les efforts on le sfait d'abord pour les copains dans tous les sports collectifs) qu'il est, Memphis s'est arrêté.... et Debuchy a pu sans souci apporter le surnombre... au grand dam de Morel qui fait une gueule pas possible en voyant que le stéphanois était tout seul....
                                  C'est pas son latéral puisqu'une fois diak entré on joue sans système, on sais juste qu'on est 5 derrière et en fin de match memphis est plus avant centre qu'ailiers droit.
                                  Apres, avec 5 défenseurs (dont un qui lève le bras au lieu de défendre), 3 milieux défensifs si on peu encore accusé l'att de pas défendre dans les 6 mètres, moi ça me fait rire, ou pleurer, au choix.
                                  Envoyé par imago01
                                  toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                  Envoyé par imago01
                                  allez l'OM

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                                  • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                                    C'est pas son latéral puisqu'une fois diak entré on joue sans système, on sais juste qu'on est 5 derrière et en fin de match memphis est plus avant centre qu'ailiers droit.
                                    Apres, avec 5 défenseurs (dont un qui lève le bras au lieu de défendre), 3 milieux défensifs si on peu encore accusé l'att de pas défendre dans les 6 mètres, moi ça me fait rire, ou pleurer, au choix.
                                    Où t'as vu que Memphis devenait plus avant-centre ???

                                    As-tu déjà vu sauf à considérer qu'on est dans une cour de récréation qu'à l'entrée de Diakhaby, il n'y avait plus de système ?

                                    Donc dans un match les attaquants attaquent et les défenseurs défendent..... ça fait depuis la grande équipe de Hongrie des années 50 que cette conception dépassée du football n'existe plus que chez Guy Roux....


                                    Que faisait Mathieu DEBUCHY aux avants-postes ????

                                    Il devait rester derrière pour défendre ....

                                    Dans le football d'aujourd'hui ce sont justement les latéraux qui sont les pivots majeurs des équipes de très haut niveau. Un exemple si tu veux bien. MARCELO du Real....et si tu préfère un droitier ALVES (de jadis) du PSG...

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                                    • Et le positionner en 9 dès le début de la partie, vous en pensez quoi ?
                                      Même si je trouve son jeu long relativement appréciable (bonne technique et vertical dans le sens du jeu).

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                                      • Je suis d'accord qu'il est très personnel et égoiste dans ses choix, comme Mariano et à moindre mesure Traoré. Pour tout dire, Fékir qui était perso est devenu notre joueur le plus altruiste.. :-o.
                                        Ce que je veux dire c'est que les consignes données à nos offensifs sont "créer l'exploit individuel". Pour moi c'est un mauvais message, car dire à un mec déjà égoiste "soit égoiste". Si tu veux espérer un changement, aussi mineur soit il, notre message devrait être "cherche la passe, cherche un déséquilibre etc.." et pas "Fait un exploit individuel".

                                        Memphis ne sera pas plus collectif car il n'y aucune raison de l'être. Même Traoré qui était plus collectif au début de saison (reste de sa saison à l'Ajax?) est devenu égoiste maintenant.

                                        Mariano, lui il est urgent qu'il travaille son jeu sans ballons, pendant nos phases de possession c'est un vrai plot, il demande pas en profondeur, pas de fausses pistes, décalage ni rien. J'adore le joueur mais c'est un vrai poid pour créer du mouvement.

                                        Quand Marçal fait des appels dans son dos à n'en plus finir et qu'il n'est pas fichu de dédoubler un minimum, c'est pas la consigne de l'entraîneur.
                                        Je reste persuadé que dans sa tête ça résonne "L'équipe compte sur toi pour faire un exploit personnel". Déjà pour son égo, et en plus si les consignes du coach vont dans ce sens.

                                        Non les gris-gris c'est toute la partie. Et Memphis des entraineurs strictes (Van Gaal et Mourinho) ils les a eu. Bialn des opératins, le sclubs de MU et de Chelsea ne l'ont pas gardés....D'accord avec toi au sujet du talent 10 x supérieur à Cornet qui est un athlète de 400 m aux pieds carrés...
                                        C'est ce que je dis, les grisgris ça devrait être une fois que l'équipe est à 3-0 où si le dribble "grigri" s'impose. Son enchainement il y a quelques semaines juste avant son centre en coup du foulard tout moissi c'était beau quand même.

                                        Pour terminer, des trois devant, (Memphis, Mariano, Traoré/Cornet), Memphis doit être celui qui offre le plus de situations à ses coéquipiers. Sa transversale pour Fékir resté devant après un coup et absoluement magnifique.
                                        Et le positionner en 9 dès le début de la partie, vous en pensez quoi ?
                                        Même si je trouve son jeu long relativement appréciable (bonne technique et vertical dans le sens du jeu).
                                        Oui 9 ou 9-1/2, à chaque fois que je le vois dans le coeur du jeu je le trouve plus intéressant.

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                                        • Envoyé par Zlalo Voir le message
                                          Je suis d'accord qu'il est très personnel et égoiste dans ses choix, comme Mariano....
                                          Je dirais que c'est bien plus simple , deux joueurs , deux gros égos
                                          et la finalité : celui qui marquera le plus.
                                          Dans certaines rencontres , ont préféré faire de la merdouille que de jouer vers un partenaire
                                          pour pouvoir endosser le costume du sauvaur...égos.
                                          In the End , Have Nothing in Cyber World Just a Fake Name.

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                                          • Envoyé par freelance2 Voir le message
                                            Je dirais que c'est bien plus simple , deux joueurs , deux gros égos
                                            et la finalité : celui qui marquera le plus.
                                            Dans certaines rencontres , ont préféré faire de la merdouille que de jouer vers un partenaire
                                            pour pouvoir endosser le costume du sauvaur...égos.
                                            Après c'est pareil dans beaucoup de grands clubs, si Neymar quitte le Barça c'est à cause de son égo de ne pas être "la star" de l'équipe. Mais derrière il y a un gros collectif et un but commun dans les gros matchs. L'an passé contre Paris, Messi laisse un péno à Neymar par exemple.

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                                            • Envoyé par FerdinanBardamu Voir le message
                                              Il plante quoi au juste ? Des buts ? Certes, il en met, et on est pas près d'oublier celui contre le PSG, mais :

                                              - Quelle est sa plus- value au sujet de l'état d'esprit catastrophique de nos attaquants ?

                                              - Quelle est son apport sur la durée d'un match de 90 mn ? D'une saison complète (1 an qu'il est là) ?

                                              - Quel exemple à suivre pour la jeune génération ?


                                              Jadis un Sony Anderson jadis c'était autre chose. Et le type avait "coûté" moins cher non ?

                                              Son attitude égoîste, clairement insupportable va plomber et la saison et le vestiaire.... si ce n'est pas déjà fait ?

                                              Pourquoi Louis Van Gaal et José Mourinho ne l'ont pas gardé à MU et Chelsea malgré son talent, ses coups de génie et son côté spectaculaire ? Tout bonnement parce qu'il est incapable de se fondre dans un collectif.
                                              Le mec est irrégulier au possible, dans un même match ou d'un match à l'autre, et il me gonfle.

                                              M'enfin il te sort parfois des fulgurances qui font un grand bien à l'équipe. Outre le but contre le QSG, il marque le 3-1 contre Villareal venu de nulle part, il flingue les stephs chez eux sur notre première occaze.

                                              C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il est énervant. Il est tellement capable du meilleur, que quand il produit le pire, on a envie de le claquer.


                                              Sinon la jeune génération n'a pas besoin de lui pour aller faire les neuneus sur instagram, se donner un genre, afficher un mauvais goût vestimentaire ou musical : ils y arrivent très bien tous seuls... le foot 2.0 c'est vraiment de la merde...
                                              Envoyé par stadier
                                              - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                                              • Plutôt correct sur ce match, on a senti comme en coupe qu'il lâchait parfois préférant tenter l'exploit vu le niveau affiché. Ce qui est compréhensible.

                                                Encore une fois une sortie discutable, il a un côté bouc-émissaire qui devient gonflant, certes c'est un joueur pénible mais quand tu vois le niveau de certains qui sont traité comme des cadres ou des solutions permanentes c'est assez lourdingue.
                                                Dernière modification par Katju, 04/03/2018, 19h45.

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                                                • Envoyé par Katju Voir le message
                                                  Plutôt correct sur ce match, on a senti comme en coupe qu'il lâchait parfois préférant tenter l'exploit vu le niveau affiché. Ce qui est compréhensible.

                                                  Encore une fois une sortie discutable, il a un côté bouc-émissaire qui devient gonflant, certes c'est un joueur pénible mais quand tu vois le niveau de certains qui sont traité comme des cadres ou des solutions permanentes c'est assez lourdingue.
                                                  C'est vrai qu'il a été "plutôt correct"..... mais recruté à 16 boules, c'est pas un joueur "correct" qu'on attend non ?

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                                                  • Envoyé par Katju Voir le message
                                                    Plutôt correct sur ce match, on a senti comme en coupe qu'il lâchait parfois préférant tenter l'exploit vu le niveau affiché. Ce qui est compréhensible.

                                                    Encore une fois une sortie discutable, il a un côté bouc-émissaire qui devient gonflant, certes c'est un joueur pénible mais quand tu vois le niveau de certains qui sont traité comme des cadres ou des solutions permanentes c'est assez lourdingue.
                                                    En tout il se cache pas. Il a touché un paquet de ballons.

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