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[OL] Mercato estival 2021 : Topic de discussion

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  • Envoyé par gregland Voir le message

    Evidemment! Ils sont sur tous les meilleurs joueurs de la planete. Mais a moins d' un cheque de 100 M, je ne vois pas comment ils pourraient obtenir Paqueta sans que le centre d' entrainement soit mis a sac...Et encore...
    On s'en fout le Real ils ont pas de thune pour prendre Mbappé, ils vont reduire la voilure. Faut le dire que Aouar est plus dispo et moins cher...

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    • On a l'impression que tous nos (bons) joueurs risquent de se barrer (Denayer, Guimares, Paqueta...) et qu'on serait de gros radins pour les remplacer. La saison prochaine va être absolument cruciale, si on ne se qualifie pas en ligue des champions, ça va être la débandade.

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      • Envoyé par Garrincha Voir le message
        On a l'impression que tous nos (bons) joueurs risquent de se barrer (Denayer, Guimares, Paqueta...) et qu'on serait de gros radins pour les remplacer. La saison prochaine va être absolument cruciale, si on ne se qualifie pas en ligue des champions, ça va être la débandade.
        Ne pas se qualifier serait un vrais problème financier c'est certain, après vu notre budget c'est normalement à notre portée....
        Je ne vois pas Guimares et Paqueta partir cette année. Ils n'ont pas encore pris assez de valeur. L'an prochain surement pour l'un des deux.
        Denayer... je pense que compte tenu de sa fin de contrat et de sa belle valorisation s'il ne resigne pas très vite, il sera vendu.
        Il y a 20 001 Divinités, 20 000 divinités grecques classiques et Juninho

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        • Envoyé par Garrincha Voir le message
          On a l'impression que tous nos (bons) joueurs risquent de se barrer (Denayer, Guimares, Paqueta...) et qu'on serait de gros radins pour les remplacer. La saison prochaine va être absolument cruciale, si on ne se qualifie pas en ligue des champions, ça va être la débandade.
          ça fait 15 ans que c'est comme ça

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          • D’après les médias non orientés et toujours bien informés :

            Départs de Depay, Aouar, Denayer, Paqueta, pourquoi pas BG,

            Arrivée de Vercoutre, Youss, Mouss, Jambes de boadelaide,

            Oh qu’il va être long ce mercato les amis
            #Un jeu ATRAKTIV et OFANSIV

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            • Avec podium et 1/2 d'Europa comme objectifs il n'y a pas la moindre chance que l'on se sépare des quelques valeurs sûres de l'effectif, à moins bien sûr d'offre complètement délirante (ce qui, vu la conjoncture, reste hautement improbable).

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              • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                si on n'a pas de tunes pour recruter
                pourquoi ne pas miser sur les jeunes
                on a recruter da silva dans ce sens, un mec expérimenté qui va les cadrer, et qui va aussi ne pas jouer les 50-60 matchs de la saison

                denayer, il est sympa, on connait son niveau,
                il veut viser plus haut, c'est tres bien, perso j'aime ça, surtout si les mecs qui veulent aller plus haut s'en donnent les moyens (par ex. memphis),
                mais est ce que c'est le cas pour lui? hum....

                le triple effet kiss cool si il part :
                - on joue avec da silva ou diomandé avec marcelo
                - sans mendes, et BG en 6, avec caqueret et paqueta devant, on a un super milieu, notre défense est beaucoup moins exposée
                - la tactique de bosz nous expose moins défensivement

                ce qui sera conclut par " 'tain mais en fait le probleme c'était denayer"
                Miser sur les jeunes, je veux bien, mais on est l'OL pas un club qui essaie de se maintenir en L1. On peut pas miser sur 3 jeunes de 18 ans en defense, personne fait ça d'ailleur.
                Apres, croire que la defense sera moins exposé si on joue l'attaque, c'est des reflexions d'olive et tom sans vouloir te vexer.
                Puis quand t'as dubois/marcelo/cornet en defense et TM devant la defense, faudra etre hypnotiseur pour me faire avaler que le probleme c'est Denayer
                Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                Ewa a raison

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                • Envoyé par tendreg Voir le message

                  Diomandé, Lukeba (pur gone), N'DIaye.

                  Ici, on a taillé énormément Synaly ... désolé mais pour une première saison, où il est sorti de nulle part (excepté les yeux de Juni), vous avez vu le potentiel ... il a une détente de malade, certes il faut le peaufiner tactiquement, mais physiquement c'est un monstre ... et il n'a que 19 ans.

                  Avec les Maxence, BG, Paqueta, Cherki, Diomandé, plus les gones qui tapent à la porte (Gusto, Bard et Keita), tout ce beau monde a moins de 25 ans !

                  Entourés de Da Silva, Henrique ... oui cela me plait !
                  Un joueur qui fait une erreur qui coute des points se fera toujours tailler, meme s'il en rapporte mais qu'il chante du rap il se fera tailler
                  Tient meme paqueta c'est fait pourrir, et pourtant.....faut pas s'arreter a tout ce qu'on peut lire ici, y'a a boire et a manger.
                  Synaly j'ai deux erreur en tete, la passe a lopes trop molle qui provoque le peno stupide d'anto, et le coup de pied dans la tete du monegasque, sinon, il est un peu juste mais réellement prometteur.
                  les autres malheureusement je les connais pas, mais je repeterais qu'on est l'OL, sauf accident on est plus voué a joué des joueurs aussi jeunes, et surtout autant en meme temps.
                  Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                  Ewa a raison

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                  • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                    Faire remarquer que tu as raconté n'importe quoi.
                    Venant de toi, c'est un compliment merci !

                    Et sur ce, retourne bosser avec ton PCG, garçon.

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                    • Envoyé par pologolo Voir le message

                      Faut arrêter avec Denayer à un moment. Il est fiable et c'est déjà ça.

                      Qui a fait une meilleure saison que lui cette année ?
                      Paqueta et Memphis on est tous d'accord je pense.
                      KTE on peut discuter.
                      Caqueret n'a pas assez joué mais peut rentrer dans le débat.
                      Le reste non, et certainement pas Lopes, Cornet, Dubois, Kad ou TM qui ont tous été la plupart du temps titulaire.
                      Pour moi le meilleur DC de l'OL cette saison a été Marcelo ...

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                      • Envoyé par tendreg Voir le message

                        Pour moi le meilleur DC de l'OL cette saison a été Marcelo ...
                        Cette saison sans doute, mais sur les 3 dernieres saisons ? puis bon, quand t'as cornet a gauche, je le repete mais tu doit pas etre serein 90 mn.
                        Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                        Ewa a raison

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                        • Envoyé par tendreg Voir le message

                          Pour moi le meilleur DC de l'OL cette saison a été Marcelo ...
                          Et tu as raison ! Et je suis pas loin de penser qu l'an dernier aussi... Denayer je l'aime bien, il s'est imposé rapidement, mais sa dernière saison est moyenne dans l'ensemble.

                          Marcelo de par sa vitesse sera toujours en galère face à des attaquants rapides mais dans le combat, de la tête et dans le marquage il est indispensable.

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                          • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                            Miser sur les jeunes, je veux bien, mais on est l'OL pas un club qui essaie de se maintenir en L1. On peut pas miser sur 3 jeunes de 18 ans en defense, personne fait ça d'ailleur.
                            evidemment je grossissais le trait
                            Apres, croire que la defense sera moins exposé si on joue l'attaque, c'est des reflexions d'olive et tom sans vouloir te vexer.
                            evidemment, c'est débile
                            ce que je voulais dire par là, c'est qu'avec bosz, on aura du changement, ce qui va influer sur notre défense, en bien ou en mal

                            Puis quand t'as dubois/marcelo/cornet en defense et TM devant la defense, faudra etre hypnotiseur pour me faire avaler que le probleme c'est Denayer
                            comme antho, dubois, marcelo, quand on prend les perfs individuelles
                            difficile de leur imputer le resultat final de la saison, mais difficile de ne pas les rendre responsables à certains degrés

                            marcelo qui se fait bouffer par gouiri, qui n'a que comme solution de lui poser un tacle, qui amène un but niçois,
                            oui c'est kon, oui c'est mal joué parceque de mémoire gouiri est le long de la touche, et qu'il aurait pu etre arreté par quelqu'un d'autre
                            on peut faire la meme avec sa passe en retrait contre lille, et nimes
                            mais après, le reste du temps il va au contact, il se donne les moyens de récupérer le ballon et dans une moindre mesure à empecher l'attaquant de jouer (cf. gouiri)
                            contrairement à denayer qui va à 95% du temps jouer la couverture

                            mon message à la base c'était pour dire qu'il va avoir des changements (bosz), ou des confirmations (caqueret bg paqueta) qui à priori
                            feront que nous jouerons mieux, et défendrons mieux
                            et ça serait "rigolo" si denayer part, que l'on ait cette reflexion dans 6-8 mois
                            "ah donc c'était seulement denayer le soucis"
                            car en l'occurence, ça ne serait pas le cas

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                            • Envoyé par tendreg Voir le message

                              Pour moi le meilleur DC de l'OL cette saison a été Marcelo ...
                              Marcelo je l'ai volontairement pas cité car il peut y avoir discussion aussi, mais sa fin de saison a été clairement moins bonne.

                              Avec Denayer tu t'assures un niveau constant, et avec une moyenne assez haute, et dans notre effectif c'est l'un des rares joueurs à être comme ça.

                              Donc si je devais dégager un top 5 de la saison, je dirai Paqueta, Memphis, KTE, Marcelo et Denayer.
                              Un top 5 des nuls, Lopes, Dubois, Cornet, TM et Kad.
                              Tout le reste au milieu, ou pas assez de temps de jeu pour être dans ces listes.

                              A l'arrivée, remplacer Denayer est loin d'être la priorité à mes yeux, après si il ne prolonge pas c'est autre chose.

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                              • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message


                                mon message à la base c'était pour dire qu'il va avoir des changements (bosz), ou des confirmations (caqueret bg paqueta) qui à priori
                                feront que nous jouerons mieux, et défendrons mieux
                                et ça serait "rigolo" si denayer part, que l'on ait cette reflexion dans 6-8 mois
                                "ah donc c'était seulement denayer le soucis"
                                car en l'occurence, ça ne serait pas le cas
                                Y'en a meme qui attende juste qu'on marque quelques buts pour nous gaver a coups de " j'vous l'avait dit qu'on avait pas besoin de memphis le surcoter individualiste rappeur raté surtatoué ....."

                                Personne sait ce qui se passera l'année prochaine et si ça aurait et mieux ou pire avec denayer ( s'il part ) ou memphis, mais a un moment donner il faut etre pragmatique et minimiser les risques.
                                Denayer, c'est le meilleurs de nos 5 titulaires a vocations defensives, le perdre, c'est ce rajouter un probleme pour moi, mais je suis pas devin.
                                Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                                Ewa a raison

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                                • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                  Y'en a meme qui attende juste qu'on marque quelques buts pour nous gaver a coups de " j'vous l'avait dit qu'on avait pas besoin de memphis le surcoter individualiste rappeur raté surtatoué ....."

                                  Personne sait ce qui se passera l'année prochaine et si ça aurait et mieux ou pire avec denayer ( s'il part ) ou memphis, mais a un moment donner il faut etre pragmatique et minimiser les risques.
                                  Denayer, c'est le meilleurs de nos 5 titulaires a vocations defensives, le perdre, c'est ce rajouter un probleme pour moi, mais je suis pas devin.
                                  Je rajouterai même sur les 3 dernières saisons ...

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                                  • Envoyé par pologolo Voir le message
                                    A l'arrivée, remplacer Denayer est loin d'être la priorité à mes yeux, après si il ne prolonge pas c'est autre chose.
                                    mais il est là le soucis
                                    à la base personne ne veut le voir partir,
                                    comme le dit
                                    Ewanoahlucasino
                                    2e meilleur d'olweb
                                    Ewanoahlucasino la balance risque versus gain est trop grande, si en plus on rajoute le facteur économique,
                                    le soucis est juste qu'il n'a pas pour l'heure prolongé

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                                    • Envoyé par pologolo Voir le message

                                      Marcelo je l'ai volontairement pas cité car il peut y avoir discussion aussi, mais sa fin de saison a été clairement moins bonne.

                                      Avec Denayer tu t'assures un niveau constant, et avec une moyenne assez haute, et dans notre effectif c'est l'un des rares joueurs à être comme ça.

                                      Donc si je devais dégager un top 5 de la saison, je dirai Paqueta, Memphis, KTE, Marcelo et Denayer.
                                      Un top 5 des nuls, Lopes, Dubois, Cornet, TM et Kad.
                                      Tout le reste au milieu, ou pas assez de temps de jeu pour être dans ces listes.

                                      A l'arrivée, remplacer Denayer est loin d'être la priorité à mes yeux, après si il ne prolonge pas c'est autre chose.
                                      Un top 5 sans Maxence ...

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                                      • Envoyé par pologolo Voir le message

                                        Je rajouterai même sur les 3 dernières saisons ...
                                        un bout de stats pour etayer cela?
                                        dans le domaine aérien marcelo est impériale, au jeu au sol je n'ai pas les chiffres

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                                        • un p'tit bout de stats pour comparer marcelo, et denayer :

                                          https://fr.whoscored.com/Players/243.../Jason-Denayer

                                          https://fr.whoscored.com/Players/27761/Show/Marcelo

                                          comme toutes les stats, c'est à prendre avec des pincettes,
                                          marcelo denayer - ligue1 denayer global
                                          tacles 1.3 0.8 0.9
                                          interceptions 1.4 0.9 0.9
                                          fautes 1.1 0.7 0.6
                                          degagement 3.5 2.7 2.5
                                          dribbles subis 0.3 0.2 0.2
                                          tir contrés 0.7 0.8 0.7
                                          notes 6.97 6.69 6.72
                                          j'ai fait le parallele avec la ligue 1 car marcelo n'est pas international, et que les stats sont nettement améliorées pour jason, la question c'est de savoir pourquoi
                                          il manque surtout le nombre de duels gagnés et perdus, aussi à voir ce qui est compté dans les ballons interceptés, est ce que cela inclut les ballons aériens?

                                          grosso modo : marcelo tacle plus, fait plus d'interceptions, et de dégagements. Jason subis légérement moins de dribble, et fait nettement moins de faute.
                                          Les deux contrent à peu pret le meme nombre de tir

                                          (Attention aux duels aériens, je ne sais pas dans quelle mesure c'est pris en compte)

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                                          • Envoyé par tendreg Voir le message

                                            Un top 5 sans Maxence ...
                                            Maxence je le classe dans les "n'a pas assez joué pour être jugé".
                                            Sinon oui sur la fin de saison je le mets même dans mon top 3.

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                                            • Envoyé par pologolo Voir le message

                                              Maxence je le classe dans les "n'a pas assez joué pour être jugé".
                                              Sinon oui sur la fin de saison je le mets même dans mon top 3.
                                              Les 3 hommes forts de la saison sont pour moi Paqueta, Memphis et Maxence !
                                              En somme, on est d'accord.

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                                              • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
                                                un p'tit bout de stats pour comparer marcelo, et denayer :

                                                https://fr.whoscored.com/Players/243.../Jason-Denayer

                                                https://fr.whoscored.com/Players/27761/Show/Marcelo

                                                comme toutes les stats, c'est à prendre avec des pincettes,
                                                marcelo denayer - ligue1 denayer global
                                                tacles 1.3 0.8 0.9
                                                interceptions 1.4 0.9 0.9
                                                fautes 1.1 0.7 0.6
                                                degagement 3.5 2.7 2.5
                                                dribbles subis 0.3 0.2 0.2
                                                tir contrés 0.7 0.8 0.7
                                                notes 6.97 6.69 6.72
                                                j'ai fait le parallele avec la ligue 1 car marcelo n'est pas international, et que les stats sont nettement améliorées pour jason, la question c'est de savoir pourquoi
                                                il manque surtout le nombre de duels gagnés et perdus, aussi à voir ce qui est compté dans les ballons interceptés, est ce que cela inclut les ballons aériens?

                                                grosso modo : marcelo tacle plus, fait plus d'interceptions, et de dégagements. Jason subis légérement moins de dribble, et fait nettement moins de faute.
                                                Les deux contrent à peu pret le meme nombre de tir

                                                (Attention aux duels aériens, je ne sais pas dans quelle mesure c'est pris en compte)
                                                Les duels aériens gagnés comptent fortement dans les notes whoscored, tu les as sur la première page de notation global, Marcelo tourne autour de 3 quand Jason autour de 1,5.

                                                Pour les dribbles subis, Denayer et sa tendance à être tout le temps sur le recul empêche fortement cette statistique de progresser.

                                                Le problème de Jason pour qu'il soit un top DC (c'est un bon défenseur et il a fait du bien a notre défense à son arrivée) c'est de savoir sortir et menacer le porteur de balle. Regardez bien son jeu, constamment en recul il fait reculer tout le bloc équipe et est très dangereux pour nous surtout sur les phases de contre quand on est en 3vs3.

                                                Marcelo, bien qu'il ait pas l'avantage de la vitesse, sait bloquer le joueur et récupérer des balles dans les pieds (c'est aussi ce qui fait la différence de statistiques entre les deux sur les tacles et interception).

                                                Jason il est propre et relance bien, ne fera pas d'erreurs, mais bordel qu'est ce qu'il pénalise le bloc équipe ou les situations de contre dans son jeu !! Et ça c'est pas quelque chose que vous retrouverez dans les statistiques !

                                                Diomande a l'inverse a trop tendance à vouloir intervenir et en ça il fait trop d'erreur, s'il arrive à savoir reculer ou intervenir a bon escient, avec son physique et sa technique (très bonne pour un DC) ça va devenir un monstre !!

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                                                • Parlons un peu mercato...
                                                  L'intérêt de l'Olympique lyonnais pour le milieu tunisien se confirme. Le club aurait formulé une première offre à hauteur de 8 millions d'euros, une proposition refusée par Cologne.

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                                                  • Les stats comparées de Denayer, Marcelo et Diomandé rapportées à 90 minutes (Squawka/Opta).
                                                    Denayer est le joueur le plus propre et Diomandé le plus actif d'où ces stats surprenantes pour les actions défensives.
                                                    Denayer est le meilleur pour le % de passes et passes longues, de duels au sol, de fautes concédées.
                                                    Pour l'info, Marquinhos a des stas très similaires à Denayer.

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