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[OL] Mercato estival 2021 : Topic de discussion

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  • Envoyé par gregland Voir le message

    Chacun a le droit d' avoir son avis sur Cornet...

    Mais j' y peux rien, ca me gave de parler de " daube" concernant ce joueur.

    On a eu pas mal de lat. gche de metier qui n'ont pas été supérieurs a lui. Moi aussi je préfère le voir devant, et il y a peu de doutes quand au fait que lui aussi. Il s' adapte. Ca reste un jeune joueur, qui peut encore progresser. Ce joueur mérite a mes yeux un peu plus de respect...
    Je suis d'accord sur le fait que parler de "daube" c'est lui manquer de respect. Pour le reste, je ne suis pas d'accord, pour une fois.
    Je crois qu'on a largement fait le tour de la question avec lui. Et que malheureusement, on ne peut pas tabler sur une progression sur l'aspect le plus important dans le football, à savoir l'aspect technique. Pour moi, il n'a rien à faire en latéral gauche, mais également sur une aile. Bien qu'il soit physique et rapide, a-t-on le souvenir d'un débordement après un dribble suivi d'un bon centre ? Pour moi non. Ca ne veut pas dire qu'il est nul, mais juste qu'il n'a pas la technique adaptée pour performer sur un côté et pour éliminer des adversaires. Le climax ayant été atteint lors du fameux OL-Dijon où, libre de tout marquage, il a enquillé les centres pourris en veux-tu en voilà. Bref...
    Le seul poste où il devrait constamment jouer, selon moi, c'est attaquant de pointe. Parce qu'il pourrait faire des appels, presser sans cesse, bouger les défenses, et qu'il est capable de frapper des 2 pieds.
    Pour autant, je pense qu'on doit viser bien plus fort que lui au poste d'attaquant.
    Après, le garder dans le groupe pour faire le nombre, non. Il semble qu'il ait une certaine valeur marchande.
    Par conséquent, j'espère de toutes mes forces qu'il sera transféré cet été, pour le bien de l'OL et le sien. Je garderai le souvenir d'un mec qui n'aura jamais rechigné à la tâche bien qu'étant trimballé à plusieurs postes. Mais aussi le souvenir d'un joueur qui n'a pas le niveau technique suffisant pour être titulaire à l'OL, et qui l'aura trop souvent été (et on est bien d'accord, ce n'est pas lui le responsable).

    Je le dis depuis des mois, la priorité c'est de trouver un latéral gauche. On a pris un brésilien mais personne ne sait ce qu'il vaut. Bard aura sans doute sa chance aux yeux de Bosz, il va falloir qu'il la saisisse, mais à ce stade on ne sait pas s'il a le potentiel pour être un titulaire indiscutable dans une équipe qui joue le podium (je parle bien de potentiel, parce que le niveau à l'instant T il ne semble pas l'avoir vu que Garcia lui a préféré Cornet).

    Sur Dubois, je ne comprends toujours pas le bashing permanent qu'il subit. Ce mec a une trop bonne tête, trop propre sur lui, je ne sais pas. C'est pas un génie loin de là, mais il fait le taf, il a une technique correcte, il est intelligent, vaillant. Son point faible semble être le coffre. Et comme cela a été souligné, c'est un mec très important dans le vestiaire.
    Si Deschamps l'a pris dans le groupe, même s'il ne joue pas, ce n'est quand même pas par hasard. Les mecs sont scoutés et scrutés toute la saison. S'il était aussi nul que certains le disent (j'ai lu ça et là qu'il le sortirait même pas du lot en L2, non mais sérieux...), il ne serait pas régulièrement appelé en EdF. Deschamps a certains défauts mais il n'est sûrement pas aveugle et dépourvu de tout bon sens.

    Plus généralement, sur le marché des transferts, comment peut-on être surpris qu'il ne se passe rien ou pas grand chose ? Je ne sais pas, le contexte quoi...Des tas de clubs sont ruinés à et à la limite du dépôt de bilan, beaucoup vont devoir faire une cure d'amaigrissement, et on est en plein euro. Déjà que traditionnellement ça bouge beaucoup les derniers jours voire la dernière heure du dernier jour...
    Ajoutons à cela que nous avons un nouveau staff et que Bosz, bien qu'ayant vu des vidéos, voudra sans doute se faire une idée lui-même du niveau de certains joueurs, discuter avec eux, etc.

    Bien sûr, j'aimerais qu'on avance sur les transferts, dans les deux sens, mais je pense que ça va mettre du temps à se concrétiser, ce qui ne veut pas dire que personne ne travaille dans ce club (je précise, au cas où certains pourraient le penser, ce qui m'étonnerait beaucoup, hein;)


    Dernière modification par inlandsis, 28/06/2021, 10h17.
    http://www.youtube.com/channel/UC8C2..._as=subscriber

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    • Envoyé par InfosGones Voir le message
      Soucek, Malen, Skriniar, Locatelli, Insigne, Vestergaard, Olmo...

      Ce genre de joueurs on pouvait les acheter entre 1998-2008...

      Depuis 2012, chaque année c'est pire que la précédente au niveau des indemnités. PSG-City aux fonds illimités, le Barça et la Juve obligé de suivre (Barça 1 milliards de dettes, Juve 200M sans salaires sur De Ligt - CR7)

      La PL vampirise tout, Red Bull monte un réseau, la Chine le le Golfe ont pris quelques trucs.

      Diarra, Essien, Malouda, Edmilson, Fred, Wiltord, Sonny, Laigle...., c'est qui de nos jours l'équivalent ?

      Camavinga, Gabriel Jésus, Coman, Hernandez, Palhinha vont signer à Lyon cet été ? Non...

      En 1998-2008 ca aurait pu être des pistes.


      Certes. Mais on peut ne pas se satisfaite de joueurs de L1, ou de jeunes joueurs étrangers.
      On peut aussi prendre des joueurs expérimentés de plus de 32 ans, et relancer des joueurs internationaux de talent, mais ayant des trous d’air.
      Tu parles de Palinha injouable en France, mais j’ai trouvé Renato Sanchez excellent, et Lille a réussi à l’avoir, même si l devrait partir cet été.

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      • Envoyé par inlandsis Voir le message

        Je suis d'accord sur le fait que parler de "daube" c'est lui manquer de respect. Pour le reste, je ne suis pas d'accord, pour une fois.
        Je crois qu'on a largement fait le tour de la question avec lui. Et que malheureusement, on ne peut pas tabler sur une progression sur l'aspect le plus important dans le football, à savoir l'aspect technique. Pour moi, il n'a rien à faire en latéral gauche, mais également sur une aile. Bien qu'il soit physique et rapide, a-t-on le souvenir d'un débordement après un dribble suivi d'un bon centre ? Pour moi non. Ca ne veut pas dire qu'il est nul, mais juste qu'il n'a pas la technique adaptée pour performer sur un côté et pour éliminer des adversaires. Le climax ayant été atteint lors du fameux OL-Dijon où, libre de tout marquage, il a enquillé les centres pourris en veux-tu en voilà. Bref...
        Le seul poste où il devrait constamment jouer, selon moi, c'est attaquant de pointe. Parce qu'il pourrait faire des appels, presser sans cesse, bouger les défenses, et qu'il est capable de frapper des 2 pieds.
        Pour autant, je pense qu'on doit viser bien plus fort que lui au poste d'attaquant.
        Après, le garder dans le groupe pour faire le nombre, non. Il semble qu'il ait une certaine valeur marchande.
        Par conséquent, j'espère de toutes mes forces qu'il sera transféré cet été, pour le bien de l'OL et le sien. Je garderai le souvenir d'un mec qui n'aura jamais rechigné à la tâche bien qu'étant trimballé à plusieurs postes. Mais aussi le souvenir d'un joueur qui n'a pas le niveau technique suffisant pour être titulaire à l'OL, et qui l'aura trop souvent été (et on est bien d'accord, ce n'est pas lui le responsable).

        Je le dis depuis des mois, la priorité c'est de trouver un latéral gauche. On a pris un brésilien mais personne ne sait ce qu'il vaut. Bard aura sans doute sa chance aux yeux de Bosz, il va falloir qu'il la saisisse, mais à ce stade on ne sait pas s'il a le potentiel pour être un titulaire indiscutable dans une équipe qui joue le podium (je parle bien de potentiel, parce que le niveau à l'instant T il ne semble pas l'avoir vu que Garcia lui a préféré Cornet).

        Sur Dubois, je ne comprends toujours pas le bashing permanent qu'il subit. Ce mec a une trop bonne tête, trop propre sur lui, je ne sais pas. C'est pas un génie loin de là, mais il fait le taf, il a une technique correcte, il est intelligent, vaillant. Son point faible semble être le coffre. Et comme cela a été souligné, c'est un mec très important dans le vestiaire.
        Si Deschamps l'a pris dans le groupe, même s'il ne joue pas, ce n'est quand même pas par hasard. Les mecs sont scoutés et scrutés toute la saison. S'il était aussi nul que certains le disent (j'ai lu ça et là qu'il le sortirait même pas du lot en L2, non mais sérieux...), il ne serait pas régulièrement appelé en EdF. Deschamps a certains défauts mais il n'est sûrement pas aveugle et dépourvu de tout bon sens.

        Plus généralement, sur le marché des transferts, comment peut-on être surpris qu'il ne se passe rien ou pas grand chose ? Je ne sais pas, le contexte quoi...Des tas de clubs sont ruinés à et à la limite du dépôt de bilan, beaucoup vont devoir faire une cure d'amaigrissement, et il on est en plein euro. Déjà que traditionnellement ça bouge beaucoup les derniers jours voire la dernière heure du dernier jour...
        Ajoutons à cela que nous avons un nouveau staff et que Bosz, bien qu'ayant vu des vidéos, voudra sans doute se faire une idée lui-même du niveau de certains joueurs, discuter avec eux, etc.

        Bien sûr, j'aimerais qu'on avance sur les transferts, dans les deux sens, mais je pense que ça va mettre du temps à se concrétiser, ce qui ne veut pas dire que personne ne travaille dans ce club (je précise, au cas où certains pourraient le penser, ce qui m'étonnerait beaucoup, hein;)


        Ce que tu dis est tout a fait entendable...

        Personnellement, je suis également pour un départ de Cornet. Mais pour d'autres raisons. La première est qu'il est depuis longtemps au club. Pas exclu qu'il y ait un peu d' usure mentale, d' autant plus a force de subir ce bashing continuellement. C'est aussi un joueur qui a une belle valeur marchande.

        Quand a son niveau au poste de lat. gauche, je suis très mitigé. Certes, j' ai des yeux comme tout le monde et j' ai encore en tete quelques match de fin de saison ou il a briques a la place des pieds et parait complètement dépassé. Mais j' ai aussi en mémoire certains match a ce poste, même cette saison, où même en me forçant, il m' était compliqué de le trouver foncièrement mauvais ( les centres mis a part). Je ne peux m' empêcher de penser également au fait qu'il ait sous tous ses entraineurs bénéficié de leur confiance, mettant par la même ses concurrents sur le banc.

        Même si je privilégie un départ également, j' ai un doute sur le fait que quoi qu'il arrive on trouvera nos lateraux médiocres voir mauvais. Surtout si le systeme de jeu ne change pas. Par la même mécanique, si notre systeme de jeu change et favorise un peu plus l' épanouissement des joueurs de couloir, Cornet pourrait tirer son épingle du jeu.

        Cornet en AC, oui pareil, je pense que c'est a exclure chez nous, sans doute trop léger...Mais je serais un club comme Rennes par exemple, je n' hésiterais pas a le prendre. Sa polyvalence est un vrai luxe...

        Dubois, c'est pareil, moi j' ai fait toutes mes études a Nantes. Donc je connais bien ce club, et ai été un paquet de fois à la beaujoire et même a la jaunelière...Je continue a suivre ce club. Et Dubois à Nantes c' etait vraiment pas mal. Un des 4/5 meilleurs lat droit de L1. Il avait même fait une saison à 7 passes D. Ce qui pour le poste est énorme. Sans pour autant avoir des trésors d' attaquants pour mettre ses passes au fond...C 'est dire!
        Tout ca pour dire qu'il est capable. Mais il faut que le systeme ( comme cornet) soit favorable.
        sigpicGentleman forumeur

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        • Envoyé par InfosGones Voir le message
          Soucek, Malen, Skriniar, Locatelli, Insigne, Vestergaard, Olmo...

          Ce genre de joueurs on pouvait les acheter entre 1998-2008...

          Depuis 2012, chaque année c'est pire que la précédente au niveau des indemnités. PSG-City aux fonds illimités, le Barça et la Juve obligé de suivre (Barça 1 milliards de dettes, Juve 200M sans salaires sur De Ligt - CR7)

          La PL vampirise tout, Red Bull monte un réseau, la Chine le le Golfe ont pris quelques trucs.

          Diarra, Essien, Malouda, Edmilson, Fred, Wiltord, Sonny, Laigle...., c'est qui de nos jours l'équivalent ?

          C'est des joueurs hors de prix l'équivalent. Meilleur joueur de Ligue-1, attaquant du Barça et Arsenal, meilleur joueurs du Brésil.

          Camavinga, Gabriel Jésus, Coman, Hernandez, Palhinha vont signer à Lyon cet été ? Non...

          En 1998-2008 ca aurait pu être des pistes.


          Et ouaih, et c'est pas seulement le cas pour Lyon mais aussi Marseille et dans une moindre mesure Monaco qui a leur grande époque faisait venir des top players et maintenant doivent taper dans le marché secondaire ou même terciaire, obligés de prendre de joueurs "à potentiel" en difficulté dans un grand club ou de faire des paris sur des jeunes jouers qui seront revendus dans les deux ans s'ils éclatent... Même si Monaco peut encore s'appuyer sur le cadre de vie.

          Le marché a changé avec l'arrivée de nouveux mastodons comme le PSG, City et Chelsea et l'explosion des droits TV en Premier League. Et qu'on le veuille ou non, c'est l'argent que les joueurs regardent en premier s'ils ont le choix (comme la plupart des gens à vrai dire)...

          Comme tu le signales, même le Real et le Barca peuvent plus suivre, le "prestige" du club n'y faisant plus rien, sachant que les joueurs ont les réseaux sociaux pour construire leur propre culte et prestige.

          Pareil pour la Juve, l'Inter, le Milan... Ces clubs vont aussi avoir du mal à signer des top players sous contrats. Madrid ne peut pas signer M'Bappé car ils ne peuvent simplement assumer le transfert et ne serait-ce qu'approcher ce que Paris va lui proposer, Covid ou non. On parle de potentiellement 40 ou même 50M pour Kylian alors que le Real pourrait sans doute pas aller au de de 25 ou 30, plus les joueurs que Paris va continuer d'acheter alors que le Real a déjà indiqué qu'il n'y a aurait pas de transfet cet année (or M'Bappé ou Haaland qui ne viendront pas). Haaland peut avoir beaucoup plus à Chelsea, un club qui comme Paris est au dessus du Real sportivement en ce moment de toute façon...

          Certains supporters du Real rêvent d'avoir M'Bappe et Pogba gratuitement l'année prochaine plus Haaland avec sa clause à 75M... Ca n'arrivera jamais. Man U prépare une offre à 25M la saison pour Pogba sur 5 ans...Jamais le Real ne pourra s'aligner et jamais Paul ni Kylian ou Haaland vont s'asseoir sur un pactole pour le "prestige" du Real... C'est pour ça que Florentino Perez et le Barca sont tellement accrochés à la Super League. Il savent que sans ça, il peuvent pas suivre.

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          • Envoyé par sammy49 Voir le message

            Certes. Mais on peut ne pas se satisfaite de joueurs de L1, ou de jeunes joueurs étrangers.
            On peut aussi prendre des joueurs expérimentés de plus de 32 ans, et relancer des joueurs internationaux de talent, mais ayant des trous d’air.
            Tu parles de Palinha injouable en France, mais j’ai trouvé Renato Sanchez excellent, et Lille a réussi à l’avoir, même si l devrait partir cet été.
            une belle catin, mais c'est clairement un bon joueur,
            en ligue 1 c'est l'un des grands artisans du titre,
            par contre, je ne sais pas si on peut faire la comparaison entre le réseau et les méthodes de recrutement des lillois de l'époque, et les notre façon de faire

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            • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

              une belle catin, mais c'est clairement un bon joueur,
              en ligue 1 c'est l'un des grands artisans du titre,
              par contre, je ne sais pas si on peut faire la comparaison entre le réseau et les méthodes de recrutement des lillois de l'époque, et les notre façon de faire
              Mouais...j' ai trouvé R. Sanchez très inégal cette saison. Son niveau de pointe est très bon, mais je trouve qu'il a du mal a etre régulier. Semble etre un joueur relativement fragile également.
              sigpicGentleman forumeur

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              • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                une belle catin, mais c'est clairement un bon joueur,
                en ligue 1 c'est l'un des grands artisans du titre,
                par contre, je ne sais pas si on peut faire la comparaison entre le réseau et les méthodes de recrutement des lillois de l'époque, et les notre façon de faire
                C'est pas vraiment un grand artisan du titre, il a été pas mal absent et il a pas tellement joué, pas toujours au top quand il était là... C'est d'ailleurs le problème de ce joueur. Excellent déjà à l'Euro 2016, encore en 2020, mais en club c'est moins ça car il est souvent indisponible. D'ailleurs mon collègue lillois espérait qu'il brille à l'euro pour le refourguer cher, mission accompli.

                Globalement faut se méfier d'ailleurs des joueurs qui brillent à l'Euro. Jurisprudence Grosso. Même si certains sont vraiment bons, hein, attention. Comme Soucek le tchèque. Mais ils sont déjà inaccessibles pour nous, bien souvent.
                Plus les pandas sucent vite, plus les lamas crachent loin.

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                • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                  Ca fait un moment qu'on en parle de lui. c'est clairement le coup a tenter, mais les montants annoncé sont un peu surealiste.
                  Il va avoir 24 ans et commence juste a confirmé son niveau L1 dans une equipe joueuse mais qui se maintient sur le fil.
                  Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est un gars qui perce un peu tard , mais que ça me ferait plaisir d'avoir un vrai latéral de métier ... Cornet aussi volontaire soit il ... comment dire .. je n'en peut plus .
                  Envoyé par zakouni
                  J'aime pas les chauves


                  :mdr::mdr:

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                  • Envoyé par Vann Voir le message

                    C'est pas vraiment un grand artisan du titre, il a été pas mal absent et il a pas tellement joué, pas toujours au top quand il était là... C'est d'ailleurs le problème de ce joueur. Excellent déjà à l'Euro 2016, encore en 2020, mais en club c'est moins ça car il est souvent indisponible. D'ailleurs mon collègue lillois espérait qu'il brille à l'euro pour le refourguer cher, mission accompli..
                    ah ben j'ai rien dit alors

                    par contre ta remarque, c'est ce que je me suis dit
                    "ah... +50 millions"

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                    • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                      ah ben j'ai rien dit alors

                      par contre ta remarque, c'est ce que je me suis dit
                      "ah... +50 millions"
                      Bah vous vous souvenez, après son Euro 2016 où il est élu meilleur jeune, il part au Bayern pour 35 millions (+10 bonus possible). Ca flop, prêt à Swansea, transfert à Lille pour 20M. Quand tu le vois jouer à l'Euro 2020 il est fort, clairement gros potentiel, ça peut tenter un gros club. Mais qui va risquer le coup une 2e fois ?

                      Ca peut quand même bien aider à valoriser un joueur les compets internationales et ça nous aiderait bien à les vendre... En espérant qu'Andersen joue le prochain match et soit bon. Denayer a gratté quelques minutes aussi, mais hier il jouait pas...
                      Plus les pandas sucent vite, plus les lamas crachent loin.

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                      • Perraud à Southampton...

                        On ferme
                        Nono : "Qui parle de sportif?"

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                        • Envoyé par InfosGones Voir le message

                          Vous meriteriez qu'on rejoue avec Yohan Charpennet, Romain Sartre et Ghislain Anselmini.

                          Sartre. L'Enfer c'est les autres latéraux...

                          Cette blague littéraire vous est offerte par Hagical.
                          Nono : "Qui parle de sportif?"

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                          • Envoyé par Hagical Voir le message
                            Perraud à Southampton...

                            On ferme
                            phoooooooooooooooooooooooooooooque

                            Vann il fait un match pas loin d'etre énorme, c'est sur qu'il va partir, ou du moins je le suppose

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                            • Envoyé par Hagical Voir le message

                              Sartre. L'Enfer c'est les autres latéraux...

                              Cette blague littéraire vous est offerte par Hagical.
                              Mickey et sa meuf au centre équestre :

                              - " En selle Minnie !"
                              - "Ghislain ?"

                              J'ai la dignité de ne pas vous offrir cette blague foireuse.
                              Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

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                              • Envoyé par InfosGones Voir le message

                                Mickey et sa meuf au centre équestre :

                                - " En selle Minnie !"
                                - "Ghislain ?"

                                J'ai la dignité de ne pas vous offrir cette blague foireuse.

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                                • Envoyé par InfosGones Voir le message

                                  Mickey et sa meuf au centre équestre :

                                  - " En selle Minnie !"
                                  - "Ghislain ?"

                                  J'ai la dignité de ne pas vous offrir cette blague foireuse.
                                  Rho en forme olympique !

                                  Commentaire


                                  • Bon ça se confirme qu'on a pas un radis et qu'on attends une ou deux grosses ventes avant de bouger.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par phileagol Voir le message
                                      Bon ça se confirme qu'on a pas un radis et qu'on attends une ou deux grosses ventes avant de bouger.
                                      Le problème étant qu'à part les clubs anglais, c'est le cas de tout le monde. Pas simple d'envisager un mercato classique.

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                                      • Envoyé par Hagical Voir le message
                                        Perraud à Southampton...

                                        On ferme
                                        On le sait depuis longtemps. On part avec henrique et bard à gauche . C'est devant qu'on doit recruter. Un ailier et un buteur si dembele part. Car l'olympique Lyonnais avec kadewere et slimani en pointe ça ne serait pas normal .

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                                        • On va laisser Umtiti signer à l'OM sans rien faire alors qu'il envoie pleins de signaux pour revenir ?

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                                          • Envoyé par phileagol Voir le message
                                            Bon ça se confirme qu'on a pas un radis et qu'on attends une ou deux grosses ventes avant de bouger.
                                            On me disait y'a 2 semaines ici que Aulas promettait un gros budget
                                            On préfère croire la communication de JMA ma foi
                                            Tenetevi il milliardo

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                                            • Envoyé par Olimas Voir le message

                                              On me disait y'a 2 semaines ici que Aulas promettait un gros budget
                                              On préfère croire la communication de JMA ma foi
                                              le mercato est fini? non
                                              tu connais l'enveloppe budgetaire alloué au mercato ? non

                                              voilà

                                              image hosting

                                              Commentaire


                                              • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                                le mercato est fini? non
                                                tu connais l'enveloppe budgetaire alloué au mercato ? non

                                                voilà
                                                Evidemment que non rien est fini, sauf que que tout ceux qui sont proches du club le disent, le budget est faible et il faut des ventes
                                                Tenetevi il milliardo

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                                                • Envoyé par Hagical Voir le message
                                                  Perraud à Southampton...

                                                  On ferme
                                                  On parle de 12M quand même. Pour un arrière gauche. Bon quand tu vois le prix qu'on a payé Koné
                                                  Mais cette année on ne peut pas les mettre à mon avis, pas à ce poste en tout cas. Dommage Perraud je le sentais bien.
                                                  Plus les pandas sucent vite, plus les lamas crachent loin.

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                                                  • Envoyé par Olimas Voir le message

                                                    Evidemment que non rien est fini, sauf que que tout ceux qui sont proches du club le disent, le budget est faible et il faut des ventes
                                                    J'aime ce genre de déclaration... et la source c'est?.... C'est qui "tout ceux qui sont proches du club"?

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