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[OL] Mercato estival 2021 : Topic de discussion

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  • Thiago Mendes à sa femme :

    La semaine prochaine je suis la si Dieu le veut.

    Sa femme est déjà au Brésil.

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    • Arrêtez avec Gouiri, Dembelé venait de marquer 100 buts en 4 ans. Comment prévoir qu'il marquerait 1 but en 16 mois ? Comment prévoir qu'il bouderait et jalouserait Memphis ? Comment prévoir qu'on allait être obligé de l'exfiltrer en prêt au lieu de le vendre ?

      C'est une erreur manifeste après les ralentis, mais à vitesse réel on aurait tous garder Moussa buteur au Final-8 et vendu Gouiri revenant des croisés.
      But de Tok-Tok.. , et toc !

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      • Envoyé par Il-Fenomenol Voir le message
        Thiago Mendes à sa femme :

        La semaine prochaine je suis la si Dieu le veut.

        Sa femme est déjà au Brésil.
        On sait qui porte la culotte chez les Mendès.
        But de Tok-Tok.. , et toc !

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        • A priori on se dirige vers la recrue d'un portugais de Braga. Un certain horta dont on avait parlé en janvier...
          « On a fait des erreurs, on les a corrigées en faisant venir Peter ». - JM Aulas

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          • Envoyé par pmnx Voir le message

            Aldo Kalulu, on ne perd pas d'argent, le joueur a été valorisé par Fournier pendant un an (comme Njie la saison précédente) puis il a fait un bon prêt à Sochaux. 2.1M.
            CMP, il n'a joué qu'un seul match pro et toute sa valeur vient de ses sélections avec le Luxembourg, 2M.
            Deux petites ventes mais deux bonnes ventes.

            Owusu n'a jamais joué en pro a fait un bon prêt à Sochaux puis est vendu à la Gantoise 1M qui le valorise sportivement (titulaire indiscutable en championnat et C3). Il est valorisé à 5.5M soit une plus value x5.5 mais surtout, il a apporté sportivement à cette équipe.
            Pierre Kalulu parti à 700K sans avoir joué pro à l'OL est valorisé à 7M après un an et il a été indispensable sportivement à Milan. 10X
            Gouiri outre l'apport sportif considérable à Nice voit sa valeur augmenter de 22M.

            Je pourrais mentionner aussi les purs coups de trading (joueurs ayant peu apporté sportivement) : Ghezzal a rapporté 14M à Monaco, Bahlouli 3.5M. La seule grosse carotte qu'on leur a faite, c'est Geubbels, on a pris 20M et des bonus. Mais, c'est peanuts sur 10 ans de trading avec Monaco où ils sont très largement bénéficiares dans nos echanges. Idem pour Nice malgré le flop Maolida.
            ----------
            Tu me rappeleras que Gouiri, P. Kalulu, ou même Ghezzal voualient partir du club. C'est un problème de politique sportive. Gouiri avait envie de partir parce qu'il voyait que Garcia n'en voulait pas quelles que soient ses qualités, avec en bonus un conflit entre Garcia, Juninho et Maurice qui aboutit au très mauvais compromis des achats de KTE et Kadewere (pour satisfaire chaque partie), des joueurs déjà valorisés au maximum qui apporteront peu sportivement et financièrement.
            Les jeunes joueurs parlent entre eux, ils comprennent ce qui se passe à l'intérieur, ils comprennent qu'ils auront très peu de chance de jouer et ils cherchent un point de chute extérieur. C'est un gros problème pour un club qui se gargarise de son centre de formation.
            ------------------------------
            Quant au "trading à haut tarif" comme tu dis, s'il y avait une offre de 50-60M pour Dembélé, il fallait vendre, on avait largement eu le temps en une année de voir ses limites. On a fait du très mauvais trading (s'il y avait une offre).
            De même s'il y avait une offre de 20M pour Cornet il y adeux ans, il fallait vendre.
            Je me répète, Andersen, KTE, Kadewere, Dembélé, JRA, Mendes, Koné, le trading a déjà été fait à nos dépens pour ces joueurs quand on les a achétés. Leur valeur augmentera pas ou peu et leur apport sportif est globalement faible.
            Le trading, c'est buy red, sell green, on fait très souvent le contraire à des exceptions près.
            T'as vu la vierge si tu crois que Kalulu est indispensable au Milan (encore plus après ses JO). Il a joué cette saison pour compenser les blessures mais il ne s'est pas du tout imposé. (je dit pas que ca pourra pas arrivé mais tu peux pas mettre la charrue avant les boeufs a CE POINT)

            Ghezzal on a essayé de le prolonger pendant un an et il a refusé. Qu'est ce qu'on pouvait faire de plus ? Sans compter que c'etait bon debarras sportivement. Monaco a reussi un tour de magie dont il a le secret, tant mieux pour eux.

            Owusu quel que soit sa valo il avait pas sa place à Lyon et aurait jamais joué. On va pas faire joué des joueurs moyens à tour de bras (parce qu'on en a des tas et des tas) pour faire passer leur valo de 1/2M à 3/6M.
            C'est aberrant de citer Owusu dans ta liste.

            Tu peux développer en quoi Monaco est gagnant dans nos échanges avec ce club ????

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            • Je pense que Lucas veut partir depuis le début , depuis son retour même , je suis donc content que son voeu soit exaucé , Thiago partira quand même et ça nous donnera une marge pour pouvoir recruter le poste souhaité.
              Envoyé par zakouni
              J'aime pas les chauves


              :mdr::mdr:

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              • Envoyé par Colombiano Voir le message

                L'OL ne veut pas de joueurs en prêt.
                Je suis d'accord, mais l'ol a jamais été dans une situation aussi problématique avec 2 ans sans LDC+COVID+media pro.

                De plus c'est Juni qui pilote, peut etre qu'il a une position différente.

                On a bien pris Desiglio l'année dernière.

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                • Envoyé par tendreg Voir le message

                  Certes mais c'est un joueur voulu par notre ancien coach !
                  Certes mais quel que soit la raison, on a accepté de prendre un joueur en pret, donc c'est possible...

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                  • Envoyé par tendreg Voir le message
                    On annonce la venue de Flamengo en début de semaine, alors pourquoi se précipiter pour vendre Lucas ?
                    peut être parce que les deux cas ne sont pas liés, et qu'on aurait vendu Lucas que Mendes reste ou parte

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                    • Envoyé par aferkiw Voir le message
                      A priori on se dirige vers la recrue d'un portugais de Braga. Un certain horta dont on avait parlé en janvier...
                      Ce serait un moindre mal...
                      Nono : "Qui parle de sportif?"

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                      • Envoyé par aferkiw Voir le message
                        A priori on se dirige vers la recrue d'un portugais de Braga. Un certain horta dont on avait parlé en janvier...
                        Source stp?
                        Dernière modification par Laulo1, 01/08/2021, 13h08.

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                        • Envoyé par Il-Fenomenol Voir le message
                          Selon Shay Lugassi (insider du Barça), le Barça et l'OL étaient en négociations avancées pour Alex Collado (22 ans) mais les deux clubs n'avaient pas trouvé d'accord. Le joueur va finalement rejoindre Bruges en prêt sans OA.
                          22 ans, 89 mn en pro, des stats en jeunes "modestes". C'est peut etre un futur bon mais en l'état ca m'arrache pas le coeur de pas l'avoir pris.

                          Par contre, y'a un petit coté inquietant dans cette piste c'est, à la fois, en raison du prestige et du CV de la recrue et aussi du fait qu'au final, on n'a pas reussi à proposer plus interssant à un Barca en crise qu'un pret sans OA a Bruges

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                          • Envoyé par aferkiw Voir le message
                            A priori on se dirige vers la recrue d'un portugais de Braga. Un certain horta dont on avait parlé en janvier...
                            Source ?

                            Joueur polyvalent sur les trois postes de devant même s'il n'a pas le profil d'un pur AC comme Dembele ou Slimani. Kadewere dans le profil, en plus expérimenté

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                            • Envoyé par Sasquatch Voir le message

                              Qu'est ce que j'aimais Toulalan.
                              BG je l'aurai plus vu dans ce profil, je le trouve bon pour ressortir les ballons propre. Caqueret je le vois vraiment plus un cran au dessus sur le terrain avec son pressing qui serai interessant haut sur le terrain et son jeu a 1 touche de balle en etant face au jeux.
                              Je connais pas du tout Julian Baumgartlinger, il en est où lui ? Pas abordable ?
                              Il joue à Leverkusen, il est en FDC 2022, mais le soucis c'est qu'il sort d'une blessure au ligaments croisés, mais le gros soucis c'est... Qu'il a 33 ans (pas sûr mais au moins 31-32) et en plus c'est un joueur adoré là bas, retour à cet âge pour ce poste là d'une grave blessure ça va être tendu complet.

                              Après ça coûte pas cher c'est sur mais trop trop risqué, Shkiri c'est le même profil (joueur aussi pisté par le Bayer), plus cher mais beaucoup plus jeune

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                              • D'après un media turc on serait sur Dimitris Pelkas, 27 ans, ailier, droitier. Connait pas, mais a l'air d'avoir fait une bonne saison au Fener sur le plan des stats (7 buts, 7 passé dé). Stastiquement parlant (duels, centres, buts, passes,) ça a l'air un cran en dessous de KTE alors...
                                Dernière modification par MrMonplaisir, 01/08/2021, 13h24.
                                Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

                                Commentaire


                                • Envoyé par elsa2002 Voir le message

                                  Ouais vraiment on va plaindre les supporters de ces clubs d'avoir de l'argent, des ambitions et des perspectives. Discours facile à tenir lorsqu'on sait qu'on était le club le plus riche dans les années 2000. Ma foi, ça sent l'hypocrisie et la veste réversible tout ça.

                                  Puis c'est bien de valoriser le centre c'est encore mieux de conserver ses éléments, la vente de Bard ne passe pas.
                                  Dans les années 2000 (et seulement vers la fin) on était certes le plus gros budget mais on avait genre 20/30M de plus de budget que le suivant. Donc même si on avait de l'avance, on luttait à armes égales.

                                  Le PSG actuel à plusieurs centaines de millions d'avance. C'est juste incomparable (mais ca t’arrête pas). En fait c'est toi qui va dans la facilité en comparant la situation actuelle avec cette des 2000.


                                  C'est stupide de dire qu'il faut mieux conserver les éléments du CDF, on est un excellent centre de formation, on a des bons joueurs à TOUTES les générations.

                                  Ca veut dire que tous les ans, y'a des joueurs du CDF qui atteignent un niveau qui leur permet de passer pro. C'est juste impossible d’intégrer et de conserver tous les joueurs qui passent pro.

                                  Primo y'a pas la place dans le groupe, secundo, même avec un niveau pro, ils n'ont pas forcement le niveau pour prétendre à finir titulaire à Lyon.

                                  Donc la question n'est pas aussi basique que tu le formules ("c'est mieux de les conserver").

                                  La vrai question c'est QUI conserver et QUI laisser partir ? Et c'est une question qu'on se pose à condition que les joueurs concernés soient ouverts à rester (pas comme P Kalulu ou Geubells par ex.).

                                  Bard est plus là. Tant pis, on pourra pleurer dessus dans 2/3 ans S'IL reussi à devenir un top joueur.

                                  Au niveau du CDF, cette saison, il reste Lukeba Gusto DaSilva Diomandé Keita à integrer/developper et clairement tous ne finiront pas au club et certains seront vendus très tot.

                                  Et encore je parle parle des Cherki Caqueret Aouar Lopes deja pleinement intégrés aux pros, ni de Lega Bossiwa Barcola Ndiaye Wissa... dans l'antichambre de la pro2.

                                  Le CDF de Lyon va bien et sa gestion aussi.

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                                  • Envoyé par Khryis Voir le message

                                    Il joue à Leverkusen, il est en FDC 2022, mais le soucis c'est qu'il sort d'une blessure au ligaments croisés, mais le gros soucis c'est... Qu'il a 33 ans (pas sûr mais au moins 31-32) et en plus c'est un joueur adoré là bas, retour à cet âge pour ce poste là d'une grave blessure ça va être tendu complet.

                                    Après ça coûte pas cher c'est sur mais trop trop risqué, Shkiri c'est le même profil (joueur aussi pisté par le Bayer), plus cher mais beaucoup plus jeune
                                    ok merci.
                                    Bon bah vu que son nom est déjà ressorti et que le profil va bien avec ce que semble chercher Bosz, ça peut etre etre une piste réel. Sinon, une des pistes Made in turquie, mais c'est assez flou au milieu. D'ailleur pour tous les postes même, on dirai ya aucun intéret pour personne, comme si on ne cherchait pas a acheter, juste des noms vite fais qui ressorte, mise a part Onana.

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                                    • Envoyé par Il-Fenomenol Voir le message
                                      Thiago Mendes à sa femme :

                                      La semaine prochaine je suis la si Dieu le veut.

                                      Sa femme est déjà au Brésil.
                                      Franchement à moins que Flamengo joue vraiment au con à faire aucun effort sur le montant et surtout les clauses de l'OA, je vois pas comment Mendes resterait.

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                                      • Envoyé par D.C Voir le message

                                        Dans les années 2000 (et seulement vers la fin) on était certes le plus gros budget mais on avait genre 20/30M de plus de budget que le suivant. Donc même si on avait de l'avance, on luttait à armes égales.
                                        Non on était le plus gros budget avant même de devenir champion. Pathé nous a fait devenir le club le plus riche de L1 des 99, dans un contexte post Bosman et post Tapie morose pour le PSG et l'OM. Après tu as raison, la diff était sans commune mesure avec le PSG.
                                        Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

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                                        • Envoyé par aferkiw Voir le message
                                          A priori on se dirige vers la recrue d'un portugais de Braga. Un certain horta dont on avait parlé en janvier...
                                          Profil un peu à la Memphis, pas de poste clair, genre faux 9, 9 et 1/2 pouvant jouer sur les cotés.

                                          Technique bonne frappe bon passeur, stats très correctes meme si au Portugal difficile de savoir ce que ca vaut.

                                          J'avais maté des compils à l'epoque ou ca en parlait en janvier. Plutot sympa et sexy.

                                          Une idée de ta source et de sa fiabilité ?

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                                          • Envoyé par D.C Voir le message

                                            22 ans, 89 mn en pro, des stats en jeunes "modestes". C'est peut etre un futur bon mais en l'état ca m'arrache pas le coeur de pas l'avoir pris.

                                            Par contre, y'a un petit coté inquietant dans cette piste c'est, à la fois, en raison du prestige et du CV de la recrue et aussi du fait qu'au final, on n'a pas reussi à proposer plus interssant à un Barca en crise qu'un pret sans OA a Bruges
                                            Les prêts sans OA sont rares à l'OL. Le club a peut-être proposé un prêt avec OA ou un transfert. C'est le joueur qui aurait choisi Bruges de ce que j'ai vu. Il voulait revenir au Barça la saison prochaine.

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                                            • Envoyé par MrMonplaisir Voir le message
                                              D'après un media turc on serait sur Dimitris Pelkas, 27 ans, ailier, droitier. Connait pas, mais a l'air d'avoir fait une bonne saison au Fener sur le plan des stats (7 buts, 7 passé dé). Stastiquement parlant (duels, centres, buts, passes,) ça a l'air un cran en dessous de KTE alors...
                                              Ca date ca. ca fait des semaoines que c'est sorti.
                                              Y'a des trucs nouveaux, genre on l'a relancé, on est en approche finale etc... ??

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                                              • Envoyé par Il-Fenomenol Voir le message

                                                Les prêts sans OA sont rares à l'OL. Le club a peut-être proposé un prêt avec OA ou un transfert. C'est le joueur qui aurait choisi Bruges de ce que j'ai vu. Il voulait revenir au Barça la saison prochaine.
                                                Si en plus il voulait pas venir...

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                                                • Envoyé par D.C Voir le message

                                                  Ca date ca. ca fait des semaoines que c'est sorti.
                                                  Y'a des trucs nouveaux, genre on l'a relancé, on est en approche finale etc... ??
                                                  On aurait fait une offre de 7 millions rejetée, 10 millions demandés. Mais le media turc ne source pas donc ça ressemble à du flan d'agent.
                                                  Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

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                                                  • Envoyé par D.C Voir le message

                                                    Profil un peu à la Memphis, pas de poste clair, genre faux 9, 9 et 1/2 pouvant jouer sur les cotés.

                                                    Technique bonne frappe bon passeur, stats très correctes meme si au Portugal difficile de savoir ce que ca vaut.

                                                    J'avais maté des compils à l'epoque ou ca en parlait en janvier. Plutot sympa et sexy.

                                                    Une idée de ta source et de sa fiabilité ?
                                                    C'est effectivement un espèce de Memphis par contre ça risque d'être cher (15-20M€) mais oui c'est un profil à la Memphis, c'est un Memphis en version low cost (ce qui n'est pas péjoratif) par contre il est très collectif, et plutôt très bon depuis plusieurs saisons

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