[OL] Mercato estival 2021 : Topic de discussion

[Valke 1989]

La question est : le staff est-il déficient ? Car prendre un numéro 2 qui ne peut même pas assurer un intérim, c'est inquiétant. Si Lopes se blesse ou est suspendu, il se passe quoi ?

Ou bien le staff a-t-il choisi intentionnellement un rival faible pour conforter Lopes ?

En résumé : incompétence ou tropisme culturel ?
Dans tous les cas, il faut que cela cesse

Je pense que le staff a voulu sortir Lopes de son confort et le pousser à travailler ses points faibles. Exit Coupet et arrivée de Revel pour travailler le jeu au pied en présence de Pollersbeck dont c’était en principe l’atout maître.
Cela a fonctionné jusqu’à L’Incident.
Trop de sensibilité de Lopes qui dégringole. Pollersbeck translucide aux moments où il doit se galvaniser.

L’idée était bonne, techniquement Revel avait fait avancer le schmilblick.

Mais les faits montrent que préparer mentalement, il n’avait pas le mojo à l’OL.
Quand on s’offusquait de Vercoutre, je voyais surtout un bilan opportun : Revel s’est planté et devait dégager très très vite.

[ol-badgones]

La question est : le staff est-il déficient ? Car prendre un numéro 2 qui ne peut même pas assurer un intérim, c'est inquiétant. Si Lopes se blesse ou est suspendu, il se passe quoi ?

Ou bien le staff a-t-il choisi intentionnellement un rival faible pour conforter Lopes ?

En résumé : incompétence ou tropisme culturel ?
Dans tous les cas, il faut que cela cesse

On a eu un conçurent viable à lopes il y a 2 ans. Tatarusanu. Lopes la fait gicler un an plus tard. Ce mec est une plaie en plus d'être un idiot. Il profite de ces relations pour se rendre incontestable.

Lopes n'est titulaire à Lyon que grâce à 2 choses : son statut auprès de certains, l'ex gardien titulaire vercoutre

[Khryis]

Au passage, remercions Garcia qui a fait des pieds et des mais pour que l'on prenne De Sciglio, alors qu'on avait Malo Gusto sous la main ....

Désolé mais ce genre d'analyse est encore pire qu'une analyse d'un Marseillais, en un an, une saison il peut se passer énormément de chose et de progression chez un jeune, mettre trop vite trop tôt un jeune c'est prendre le risque de le griller totalement pour l'avenir et le foot de haut niveau.

J'avais lu un papier très bon en Allemagne qui cité tout les joueurs qui ont démarré trop vite (dedans il y avais en France Umtiti, Sakho, Diaby entre autre) et il démontré que physiquement quand tu démarré trop jeune ta carrière est fichu très très vite par plein de pépin physique.

Bref Malo Gusto l'an dernier n'aurait servi à rien hormis sûrement le grillé, puis il peut aussi avoir appris des choses de De Sciglio ce n'est pas exclu aussi.

Au final faut arrêter de dire "si on avais mis celui là l'an passé il se serait passer si et ça" c'est faux, le débat était le même à l'époque avec Fekir, l'OL a la faculté d'être très bon pour lancé les jeunes aux meilleurs des moments, propulser un gamin qui n'est pas physiquement apte pour faire 20-30 matchs de très haut niveau c'est la meilleure manière d'en faire une Camavinga, le mec il te sort une très bonne saison puis une saison pourri derrière, et encore c'est la meilleure option, tu peux aussi en faire une Umtiti et voir un jeune du centre cramé à 26 ans

[InfosGones]

On a eu un conçurent viable à lopes il y a 2 ans. Tatarusanu. Lopes la fait gicler un an plus tard. Ce mec est une plaie en plus d'être un idiot. Il profite de ces relations pour se rendre incontestable.

Lopes n'est titulaire à Lyon que grâce à 2 choses : son statut auprès de certains, l'ex gardien titulaire vercoutre

D'ailleurs Aulas est encore president grâce à sa bonne relation avec Lopes, sinon Lopes aurait fait giclé Aulas depuis longtemps.

Vous en dites des betises...

Enfin apres avoir entendu qu'avec Pollersbeck on aurait été Champion avec 86 points, on peut tout entendre...

[Fil-OM]

Désolé mais ce genre d'analyse est encore pire qu'une analyse d'un Marseillais, en un an, une saison il peut se passer énormément de chose et de progression chez un jeune, mettre trop vite trop tôt un jeune c'est prendre le risque de le griller totalement pour l'avenir et le foot de haut niveau.

J'avais lu un papier très bon en Allemagne qui cité tout les joueurs qui ont démarré trop vite (dedans il y avais en France Umtiti, Sakho, Diaby entre autre) et il démontré que physiquement quand tu démarré trop jeune ta carrière est fichu très très vite par plein de pépin physique.

Bref Malo Gusto l'an dernier n'aurait servi à rien hormis sûrement le grillé, puis il peut aussi avoir appris des choses de De Sciglio ce n'est pas exclu aussi.

Au final faut arrêter de dire "si on avais mis celui là l'an passé il se serait passer si et ça" c'est faux, le débat était le même à l'époque avec Fekir, l'OL a la faculté d'être très bon pour lancé les jeunes aux meilleurs des moments, propulser un gamin qui n'est pas physiquement apte pour faire 20-30 matchs de très haut niveau c'est la meilleure manière d'en faire une Camavinga, le mec il te sort une très bonne saison puis une saison pourri derrière, et encore c'est la meilleure option, tu peux aussi en faire une Umtiti et voir un jeune du centre cramé à 26 ans

MDR...encore pire que l'analyse d'un marseillais, c'est l'analyse d'un lyonnais... enfin...! Surtout la tienne.

Heureusement que Messi a commencé sa carrière à 25 ans pour pas se cramer et pas à 14 ans comme Gourcuff.

Plus sérieusement, ça dépend surtout du nombre de match à haute intensité par saison. Tu seras bien plus vite cramé au Réal qu'à Lorient... Et ça dépend aussi et surtout de la propension qu'a l'organisme à éliminer les toxines, notamment l'acide lactique, qui fait qu'un corps use plus ou moins vite et est sujet aux blessures plus ou moins fréquemment.

Lancer un jeune au bon moment ou pas fera de lui un ténor ou une carne mais ne lui forgera certainement pas une paire de jambes en verre ou en acier.

Je rajouterais qu'une mauvaise hygiène de vie et aussi un facteur "un petit peu" aggravant dans le risque de blessure.

[69FAJA]

J'ai même mangé des Weetabix à 6 ans, juste pour le cadeau à l'intérieur.

Je ne connaissais pas...!!!!

[Khryis]

MDR...encore pire que l'analyse d'un marseillais, c'est l'analyse d'un lyonnais... enfin...! Surtout la tienne.

Heureusement que Messi a commencé sa carrière à 25 ans pour pas se cramer et pas à 14 ans comme Gourcuff.

Plus sérieusement, ça dépend surtout du nombre de match à haute intensité par saison. Tu seras bien plus vite cramé au Réal qu'à Lorient... Et ça dépend aussi et surtout de la propension qu'a l'organisme à éliminer les toxines, notamment l'acide lactique, qui fait qu'un corps use plus ou moins vite et est sujet aux blessures plus ou moins fréquemment.

Lancer un jeune au bon moment ou pas fera de lui un ténor ou une carne mais ne lui forgera certainement pas une paire de jambes en verre ou en acier.

Je rajouterais qu'une mauvaise hygiène de vie et aussi un facteur "un petit peu" aggravant dans le risque de blessure.

Tu me rappel combien de sombre histoire colle au basque des Espagnols (italien aussi) niveau produits, améliorant de perf etc... Donc l'ami Messi c'est pas que "naturel" puis bon rappel moi le rythme effréné du nombre de km que fait Messi durant un match? Ça joue aussi, Messi ça fait 5-6 ans qu'il joue dans un fauteuil en faisant 90% des matchs à 6Km

AU final on en reviens à ce que j'ai dis un jeune à l'OL ne doit pas démarré trop tôt

[Fil-OM]

Tu me rappel combien de sombre histoire colle au basque des Espagnols (italien aussi) niveau produits, améliorant de perf etc... Donc l'ami Messi c'est pas que "naturel" puis bon rappel moi le rythme effréné du nombre de km que fait Messi durant un match? Ça joue aussi, Messi ça fait 5-6 ans qu'il joue dans un fauteuil en faisant 90% des matchs à 6Km

AU final on en reviens à ce que j'ai dis un jeune à l'OL ne doit pas démarré trop tôt

Messi se prend aussi 3 fois plus de tampons que n'importe quel joueur sur un terrain. Umtiti il n'est pas dans un club espagnol hyper qualifié en produits hyper interdits ? Qu'est ce qu'il fait que l'un est toujours aussi frais à 34 ans et plus de 650 matches et l'autre en miette à 27 et tout juste une grosse centaine de matches au Barça ?

Au final on en reviens à ce que j'ai dis. Ce n'est pas l'âge auquel on commence qui est important mais c'est l'hygiène de vie et les facultés de l'organisme à encaisser le sport de haut niveau qui font la différence.

[quentinOlympick]

Bah oui tiens quel demeuré ce Garcia de ne pas faire confiance à un gamin de 16 ans pour assurer sur une saison entière... Cette culture de l'instant ! Gusto semble très prometteur mais on va se calmer un peu, c'est un match de prépa où il a finit avec des crampes, des très bonnes phases offensives, quelques courants d'air défensifs. Laissons lui le temps de progresser !

Khrysis a tout a fait raison, Messi est un ovni qu'on ne reverra pas avant un bon bout de temps, mais on peut prendre d'autres exemples de légendes ayant commencé très tôt. Rooney et Fabregas ont commencé à 15/16 ans et ils ont fini cramé très tôt. Le sport de haut niveau demande un foncier que n'ont pas des joueurs de cet âge là

[Fabio100tos]

Désolé mais ce genre d'analyse est encore pire qu'une analyse d'un Marseillais, en un an, une saison il peut se passer énormément de chose et de progression chez un jeune, mettre trop vite trop tôt un jeune c'est prendre le risque de le griller totalement pour l'avenir et le foot de haut niveau.

J'avais lu un papier très bon en Allemagne qui cité tout les joueurs qui ont démarré trop vite (dedans il y avais en France Umtiti, Sakho, Diaby entre autre) et il démontré que physiquement quand tu démarré trop jeune ta carrière est fichu très très vite par plein de pépin physique.

Bref Malo Gusto l'an dernier n'aurait servi à rien hormis sûrement le grillé, puis il peut aussi avoir appris des choses de De Sciglio ce n'est pas exclu aussi.

Au final faut arrêter de dire "si on avais mis celui là l'an passé il se serait passer si et ça" c'est faux, le débat était le même à l'époque avec Fekir, l'OL a la faculté d'être très bon pour lancé les jeunes aux meilleurs des moments, propulser un gamin qui n'est pas physiquement apte pour faire 20-30 matchs de très haut niveau c'est la meilleure manière d'en faire une Camavinga, le mec il te sort une très bonne saison puis une saison pourri derrière, et encore c'est la meilleure option, tu peux aussi en faire une Umtiti et voir un jeune du centre cramé à 26 ans

Et donc, fin de carrière programmé à 25 ans pour Mbappé, cherki, Fati, Camavinga, Pedri, Halland, Foden..... ?

[Nananah]

Les fameuses enflammades d'été, après quelques matchs amicaux et les "potentiels pleins de promesses"... qui vont disparaître quand la saison commence. C'est dans tous les clubs... Il y a deux ans, c'était Bard qui devait tout casser... Il est plus là

Si vous comptez sur Gusto, Lukeba et Lucas (qui n'ont absolument aucune référence ou garantie) en back up pour gagner des titres... Mais bon encore une fois, ça fait longtemps que ça n'est plus l'objectif de l'OL.

Quand t'arrives à lire des choses comme "ah, je le connaissais pas lui mais il a l'air super, pas besoin de recruter, on est blindé." après un match amical ou l'intensité et la pression n'ont rien à voir avec le haut niveau... T'as tout compris.

[Fabio100tos]

Les fameuses enflammades d'été, après quelques matchs amicaux et les "potentiels pleins de promesses"... qui vont disparaître quand la saison commence. C'est dans tous les clubs... Il y a deux ans, c'était Bard qui devait tout casser... Il est plus là

Si vous comptez sur Gusto, Lukeba et Lucas (qui n'ont absolument aucune référence ou garantie) en back up pour gagner des titres... Mais bon encore une fois, ça fait longtemps que ça n'est plus l'objectif de l'OL.

Quand t'arrives à lire des choses comme "ah, je le connaissais pas lui mais il a l'air super, pas besoin de recruter, on est blindé." après un match amical ou l'intensité et la pression n'ont rien à voir avec le haut niveau... T'as tout compris.

+1 mais faut dire que avec notre budget et nos déception mercato ces dernières année on a appris à ne plus être très exigeant. Après quand le Barca fait confiance à ces jeunes tout le monde cri au génie mais quand c'est nous c'est de la branlette. En attendant laisse libre les lukeba, gusto, da dilva, cherki, tu verra qu'ils signeront dans un top 20 européen comme kalulu. Fait joué 10 match a gusto dans un top clubs style Barca ou réal, il devient au yeux du monde entier le nouveau Dani alves

[quentinOlympick]

+1 mais faut dire que avec notre budget et nos déception mercato ces dernières année on a appris à ne plus être très exigeant. Après quand le Barca fait confiance à ces jeunes tout le monde cri au génie mais quand c'est nous c'est de la branlette. En attendant laisse libre les lukeba, gusto, da dilva, cherki, tu verra qu'ils signeront dans un top 20 européen comme kalulu. Fait joué 10 match a gusto dans un top clubs style Barca ou réal, il devient au yeux du monde entier le nouveau Dani alves

Justement le Barça est critiqué parce qu'il n'utilise plus ses jeunes de la Masia, la plupart parte à l'étranger désormais. Pedri n'y a jamais joué et est formé ailleurs. Fati, sa carrière est déjà en sursis avec de graves blessures parce qu'ils ont voulu griller les étapes pour calmer la fronde des supporters...

[jojolekiller]

Les 2 centres de Gusto contre Wolfsburg, c'est du très très haut niveau, on peut quand même rêver un peu, non?^^

[nikylardson]

Faut arrêtez de raconter de la merde surtout en prenant comme des exemples des joueurs qui ont 16 ans comme Fati où Camavinga alors que nos jeunes comme Lukeba aura 19 ans en fin de saison, donc si Bosz juge qu'il a le level, il jouera point, il l'a quand même dit hier après le match, ensuite pour le cas Gusto, c'est le même exemple que Mbappé, il est déjà au dessus du titulaire habituel PHYSIQUEMENT, donc si lui aussi est au niveau, il jouera basta, on ne va pas attendre comme des ânes avec comme prétexte " euuu non il n'a pas encore 19 ans il joue pas "

J'ai vu personne débattre sur le faite que El Arrouch devait jouer avec ses 16 piges et pourtant si le gamin passe devant Da Silva et Keita, il jouera, il y a une hiérarchie établie grâce au mérite, vos conneries de 16 ans je sais pas quoi, c'est votre fantasme a vous, si tu te renseigne sur l'historique de l'entraîneur, le critère qui compte à ses yeux n'est pas l'âge mais le talent et ce qu'il se passe au entraînement et en match, le reste c'est du blabla


À la rigueur, si Gusto se rate dans les 5 prochains matchs, peut être qu'on pourra remettre en question son statut mais tant qu'il est à ce niveau, il continuera à jouer, c'est tellement logique

[Ewanoahlucasino]

Les 2 centres de Gusto contre Wolfsburg, c'est du très très haut niveau, on peut quand même rêver un peu, non?^^

Les centres sont preçis, par contre nos att vont rarement etre aussi seul pour jouer les ballons ( et encore Dembele a reussi a foiré sa tete ).

[aferkiw]

On part à 27 joueurs en Espagne. Jason Denayer, Anthony Lopes et Léo Dubois vont nous rejoindre. Gagner les matchs amicaux, ce n’est pas important. Le plus important est de gagner en championnat. »
Donc pas d'Andersen ?

On a un p... de sacré effectif.
On peut même vendre Marcelo et Denayer.

La recue AD en N2 venant de Bourg, vous comprenez pourquoi ?

Lukeba n'est pas trop jeune à ce que je lis ... pourtant ce que certains ont osé écrire sur lui.
Comme annoncé, avec Peter, les jeunes auront leurs chances et mes deux "chouchous" répondent présents et seront titulaires assez vite.

Lopes, Pollersbeck, Barcola - Dubois, Malo Gusto, Marcelo, Denayer, Da Silva, Lukeba, Diomandé, Koné, Henrique, Cornet - Caqueret, Lucas, TM, Da Silva, Keita, Aouar - Moussa, Karil, Tino, Rayan, Slimani, Barcola, Bossiwa et JRA !

Il ne manquera plus que Bruno et Paqueta .... et Onana.

C'est qui kariil ?

[quentinOlympick]

Faut arrêtez de raconter de la merde surtout en prenant comme des exemples des joueurs qui ont 16 ans comme Fati où Camavinga alors que nos jeunes comme Lukeba aura 19 ans en fin de saison, donc si Bosz juge qu'il a le level, il jouera point, il l'a quand même dit hier après le match, ensuite pour le cas Gusto, c'est le même exemple que Mbappé, il est déjà au dessus du titulaire habituel PHYSIQUEMENT, donc si lui aussi est au niveau, il jouera basta, on ne va pas attendre comme des ânes avec comme prétexte " euuu non il n'a pas encore 19 ans il joue pas "

J'ai vu personne débattre sur le faite que El Arrouch devait jouer avec ses 16 piges et pourtant si le gamin passe devant Da Silva et Keita, il jouera, il y a une hiérarchie établie grâce au mérite, vos conneries de 16 ans je sais pas quoi, c'est votre fantasme a vous, si tu te renseigne sur l'historique de l'entraîneur, le critère qui compte à ses yeux n'est pas l'âge mais le talent et ce qu'il se passe au entraînement et en match, le reste c'est du blabla


À la rigueur, si Gusto se rate dans les 5 prochains matchs, peut être qu'on pourra remettre en question son statut mais tant qu'il est à ce niveau, il continuera à jouer, c'est tellement logique

Oui c'est pour ça que les gamins de 16 ans qui startent sont légions... il n'y a que les phénomènes qui percent à cet âge là et bien sûr que ça a des conséquences...

Tous les entraîneurs et formateurs te diront qu'il faut y aller de manière progressive mais toi tu arrives plein de certitudes et tu racontes des âneries...

[tendreg]

C'est qui kariil ?

Karl grrrr

[Al Bundy]

Les 2 centres de Gusto contre Wolfsburg, c'est du très très haut niveau, on peut quand même rêver un peu, non?^^

C'est d'ailleurs assez revelateur du manque de professionnalisme de certains de nos joueurs, de voir qu'un tres jeune joueur de notre CDF arrive, sait, lui, comment faire un centre, alors qu'un joueur pro avec de l'experience, un statut d'international, ne le sache toujours pas.

Et attention, je n'evoque pas la qualité de la PRECISION des centres, ca c'est le talent individuel qui fera la difference la, je parle juste de la MANIERE de les faire, c'est a dire suffisament fort et tendu et NON TOUT MOUS ET EN CLOCHE !!!!!

On ne fera croire a personne qu'un joueur pro comme Dubois, ne sait pas faire un centre fort ou tendu
ALORS POURQUOI IL NE LE FAIT PAS ? Pourquoi ne s'applique t-il pas un minimum ?

Apres la question de la precision, pour arriver a mettre pile le ballon ou il faut, c'est autre chose, mais purée de bonsoir, il faut au minimum quand on est un joueur pro, savoir comment faire un centre et reussir au moins a les tirer de maniere correcte, a defaut d'etre doué et precis dans cet exercice.

Idem pour les corners

On a vu contre Villefranche, que meme les joueurs de national, quand ils s'appliquent, peuvent correctement tirer des corners et faire de bons centres sur des CPA

[Hagical]

Les 2 centres de Gusto contre Wolfsburg, c'est du très très haut niveau, on peut quand même rêver un peu, non?^^

J'espère que Dubois va mater et remater la VHS....

L'avantage avec Bosz, et il a prévenu : il fera jouer les meilleurs....

Certains vont tomber de haut...

[jojolekiller]

Je pense que la concurrence avec Gusto sera très positif pour Dubois, il va être obliger de sortir de sa zone de confiance au risque de tâter du banc.

Et si il a un minimum d'amour propre, sa petite escapade en EdF doit lui donner envie de tout casser cette saison.

[nikylardson]

Oui c'est pour ça que les gamins de 16 ans qui startent sont légions... il n'y a que les phénomènes qui percent à cet âge là et bien sûr que ça a des conséquences...

Tous les entraîneurs et formateurs te diront qu'il faut y aller de manière progressive mais toi tu arrives plein de certitudes et tu racontes des âneries...

Où tu m'a vu parler des conséquences enfaite ??? J'en est rien à branler de cela je parle de jeunes talent et de Peter Bosz, faire jouer une jeune de 16 ans, ça ne le dérangera pas alors arrête de faire ta petite chate à me parler du soleil

[magmouth]

Arsenal qui recrute un DC pour 60M
Ils auraient pu les mettre sur Andersen

[Hagical]

Ça pue....

Qui veut Andersen ?

Et as usual, les clubs n'ont soi-disant pas d'argent pour acheter nos joueurs (Dembélé, Andersen, TMendes...), en revanche bizarrement ils dépensent comme des porcs sur d'autres joueurs......