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[Départ] Moussa Dembélé

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  • #76
    Envoyé par CelticGone Voir le message

    De rien.

    Je lis souvent qu'il a boudé pour partir du Celtic (ce qui n'est pas totalement faux vu son comportement lors de son dernier entraînement) mais le contexte était un peu plus complexe que ça ;)
    tu as bien fait,
    j'ai pas trop le temps d'aller creuser les sujets en périphéries de l'ol, si y'a des spécialistes pour me reprendre ça ne me dérange pas
    et au vue de ton pseudo, y'a pas trop de doute

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    • #77
      Pour le coup il gère plutôt bien sa com', je ne sais pas s'il restera ou pas mais je trouve qu'on aurait tout intérêt à le garder. Il a été éjecté la saison dernière avec le schéma de Rudi avec un 9 et demi qui dézonne et deux ailiers qui prennent la profondeur, dommage d'ailleurs que Rudi n'ait pas essayé de varier dans la saison, mais bref.

      Là dans un schéma avec un vrai 9, je ne sais pas vous, mais je préfère nettement le voir que Slimani pour l'heure.

      Et ça peut être l'occasion pour lui de se refaire un statut et d'espérer changer d'air en fin de saison, avec des clubs qui devraient avoir récupéré quelques moyens.

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      • #78
        Envoyé par Shtefffph#14 Voir le message
        Pour le coup il gère plutôt bien sa com', je ne sais pas s'il restera ou pas mais je trouve qu'on aurait tout intérêt à le garder. Il a été éjecté la saison dernière avec le schéma de Rudi avec un 9 et demi qui dézonne et deux ailiers qui prennent la profondeur, dommage d'ailleurs que Rudi n'ait pas essayé de varier dans la saison, mais bref.

        Là dans un schéma avec un vrai 9, je ne sais pas vous, mais je préfère nettement le voir que Slimani pour l'heure.

        Et ça peut être l'occasion pour lui de se refaire un statut et d'espérer changer d'air en fin de saison, avec des clubs qui devraient avoir récupéré quelques moyens.
        je suis d'accord avec toi mais est-ce que lui le voudrait ? Là est la question.

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        • #79
          Les stats de Moussa sont assez bonnes en Ligue 1 : 32 buts en 76 matchs sachant que les derniers étaient des bouts de matchs parce que Memphis voulait jouer dans l'axe. Il est en fin de contrat 2023 ... moi perso je serai lui je ferai une bonne saison en L1 + EL et il pourrait être transféré l'été prochain vers un bon club. Sur ces dernières saisons il peut facilement faire un 25-30 buts tcc. Si Bosz arrive à le remotiver je pense qu'on sera pas du tout perdant.

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          • #80
            Bienvenue Moussa ! Notre première recrue de poids cet été
            Revenu à l'OL avec l'idée de s'en aller, le buteur Moussa Dembélé, qui a eu une discussion avec Jean-Michel Aulas en fin de semaine passée, n'écarte plus l'hypothèse de rester.
            Nono : "Qui parle de sportif?"

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            • #81
              Envoyé par Hagical Voir le message
              Bienvenue Moussa ! Notre première recrue de poids cet été
              Exceptionnel !!!! quel coup de maitre.

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              • #82
                À mon sens, la question, le concernant, est plus collective qu'individuelle.
                Dans l'absolu, que Moussa Dembélé reste au club n'a rien de regrettable.
                Néanmoins, dans une vision plus large et comme je l'évoque depuis plusieurs mois, à ce jour, le club dispose de quatre attaquants axiaux et de quasiment aucun ailier de métier.
                J'espère, par conséquent, que Juninho parviendra à rééquilibrer un minimum cet effectif dans les prochaines semaines parce que sinon, je crains que Peter Bosz n'en soit réduit à bricoler, comme son prédécesseur.

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                • #83
                  Moussa c'est bien de le garder, il peut faire une bonne saison à 20-25 buts s'il est sérieux.

                  A voir pour le vendre l'année prochaine...

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                  • #84
                    Tout va donc dépendre de la progression de Cherki.

                    Impossible d'imaginer une triplette Moussa - Toko - Tino (sauf pour la pétanque).

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                    • #85
                      OL
                      avant-première abonnés




                      L'attaquant de l'OL Moussa Dembélé pourrait rester au club



                      Revenu à l'OL avec l'idée de s'en aller, le buteur Moussa Dembélé, qui a eu une discussion avec Jean-Michel Aulas en fin de semaine passée, n'écarte plus l'hypothèse de rester.



                      Moussa Dembélé lors d'un entraînement avec l'OL. (A. Martin/L'Équipe)



                      Hervé Penot et Hugo Guillemet


                      14 juillet 2021 à 18h07






                      Il était revenu de l'Atlético de Madrid, où il avait été prêté en janvier, avec des fortes envies de départ. Moussa Dembélé ne comptait pas vraiment s'attarder à l'OL où il considérait ne pas avoir été traité à sa juste valeur, l'an passé. Meilleur scoreur des deux saisons précédentes (15 buts en 2018-2019 et 16 buts l'année suivante en L1, 20 et 24 toutes compétitions confondues) double buteur en quarts de finale de la Ligue des champions contre Manchester City (3-1), il ne s'était toutefois jamais imposé en numéro 1, sa relation technique avec Memphis Depay restant, par exemple, quasi nulle. Le Néerlandais avait pris sa place dans l'axe de l'attaque de Rudi Garcia et Dembélé, peu performant lors de ses entrées, avait demandé à rejoindre la Liga.

                      À deux ans de la fin de son contrat, l'ancien du Celtic Glasgow espérait retrouver l'Espagne cet été où les Colchoneros l'ont relancé pour un prêt. Mais sans option d'achat. L'OL ne compte évidemment pas le laisser partir dans ces conditions. Cette relance a même pu étonner certains décideurs alors que rien n'avait été avancé après le premier prêt. Son passage là-bas n'a pourtant pas été une franche réussite sportive en dépit d'un titre de champion (95 minutes en Liga, 45 en Ligue des champions et aucune titularisation ni aucun but). Une blessure à l'avant-bras (fracture) puis le Covid-19 et un problème d'hypoglycémie (il a eu un malaise durant un entraînement) ont largement réduit son champ d'action. Mais son attitude dans le groupe et son investissement ont visiblement plu.



                      Bosz apprécie son apport de finisseur




                      Jean-Michel Aulas a donc reçu Dembélé une heure environ la semaine passée pour évoquer son avenir. Le président a pris en main ce dossier. En substance, le boss lui a rappelé les priorités de l'institution, la volonté de ne pas se séparer de lui et le rôle qu'il pourrait avoir dans cet effectif. Il a même ajouté que Peter Bosz, le nouvel entraîneur lyonnais, appréciait son apport de finisseur. En substance, l'OL voulait le garder même si une offre intéressante ne serait pas refusée par principe. Mais pour l'instant, rien de concret n'est sur la table.


                      Dembélé s'est ouvert, lui, sur sa situation. Il n'a pas apprécié sa dégradation dans la hiérarchie locale, cette sensation d'avoir été mis de côté avant de se réoxygéner à Madrid. Cette discussion lui a fait du bien comme celle qu'il a eue avec Bosz : ce dernier lui a expliqué que son style offensif devrait amener l'équipe à se procurer pas mal d'occasions et ainsi par ricochet permettre à Dembélé d'être mis en valeur, même s'il va devoir être plus juste dans le jeu combiné. Ces mots l'ont rassuré et il n'est plus question de s'en aller à tout prix. Madrid reste dans un coin de sa tête mais l'Atlético devra changer son approche s'il veut récupérer le joueur.


                      l
                      Âgé de 25 ans depuis ce lundi, Dembélé a aujourd'hui l'obligation de se relancer. Sa valeur a logiquement chuté. Ses premiers pas dans l'OL de Bosz auront au moins souligné son engagement. Premier buteur de l'ère néerlandaise contre Bourg-en-Bresse (5-1), samedi, et auteur d'un doublé au final, il a montré que ses qualités de canonnier n'ont pas disparu. Même si Bosz n'a pas voulu s'attarder sur les performances individuelles, en précisant qu'il « compte sur tous les joueurs qui sont là », il a ajouté : « Moussa a bien joué ce soir ». Pas anodin. L'OL reste dans l'optique de recruter un attaquant d'envergure sur le second temps du mercato, une fois que le dossier du gardien de l'Ajax André Onana aura été bouclé et que plusieurs ventes auront été effectuées. Mais Dembélé pourrait être finalement l'une des options à la pointe de l'attaque lyonnaise. Et il aura une revanche à prendre.



                      publié le 14 juillet 2021 à 18h07


                      L'Equipe

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                      • #86
                        Capitaine contre Wolfsburg. Apparemment Bosz l’aime bien, j’espère qu’il saura lui redonner envie et confiance et qu’il nous fera une belle saison, moi j’aime beaucoup Moussa j’étais déçu quand il était parti à Madrid…

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                        • #87

                          "Je n'ai jamais demandé à partir", #Dembélé clarifie son avenir
                          @MDembele_10
                          #Vidéo #Transferts (RMC : https://olplus.fr/tNozD)

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                          • #88
                            Sacré Moussa

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                            • #89
                              Envoyé par Yanloup Voir le message
                              Sacré Moussa
                              Encore des conneries de Journaleux qui inventent des choses pour remplir la grande marmite du « bullshit »

                              De toute facon, qui veut de Moussa au prix demander ??
                              Il devrait rester et chacun il trouve son compte . Lui pour se relancer & nous, vu qu'il y a plus de fraiche .
                              Dembelé, "le p'tit campeur de surface" . C 'est pas trop ma tasse de thé . Il vendange pas mal , a une technique suspecte , participe tres peu au jeu ,
                              une intelligence de jeu aléatoire . Mais bon, ne soyons pas plus royaliste que le roi .

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                              • #90
                                Il a la lucidité de reconnaître qu'il est complètement à la rue et que la soupe est bonne à l'OL, avec son salaire pré covid qui plus est.
                                Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

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                                • #91
                                  Envoyé par fanfanserrano Voir le message

                                  Encore des conneries de Journaleux qui inventent des choses pour remplir la grande marmite du « bullshit »

                                  De toute facon, qui veut de Moussa au prix demander ??
                                  Il devrait rester et chacun il trouve son compte . Lui pour se relancer & nous, vu qu'il y a plus de fraiche .
                                  Dembelé, "le p'tit campeur de surface" . C 'est pas trop ma tasse de thé . Il vendange pas mal , a une technique suspecte , participe tres peu au jeu ,
                                  une intelligence de jeu aléatoire
                                  . Mais bon, ne soyons pas plus royaliste que le roi .
                                  Tu oublies une bonne frappe de balle et une bonne puissance physique.

                                  Moi aussi c'est pas trop ma tasse de thé mais avec du taf il peut nous rapporter pas mal de buts cette saison.

                                  Edit : bon jeu de tête aussi.
                                  Dernière modification par Bastossssboss60, 19/07/2021, 17h48.

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                                  • #92
                                    Envoyé par fanfanserrano Voir le message

                                    Encore des conneries de Journaleux qui inventent des choses pour remplir la grande marmite du « bullshit »

                                    De toute facon, qui veut de Moussa au prix demander ??
                                    Il devrait rester et chacun il trouve son compte . Lui pour se relancer & nous, vu qu'il y a plus de fraiche .
                                    Dembelé, "le p'tit campeur de surface" . C 'est pas trop ma tasse de thé . Il vendange pas mal , a une technique suspecte , participe tres peu au jeu ,
                                    une intelligence de jeu aléatoire . Mais bon, ne soyons pas plus royaliste que le roi .
                                    Pour moi il a plein de défauts mais si il a bien une qualité il me semble c'est au contraire d'être assez efficace. Je me trompe?
                                    sigpic

                                    Commentaire


                                    • #93
                                      Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

                                      Pour moi il a plein de défauts mais si il a bien une qualité il me semble c'est au contraire d'être assez efficace. Je me trompe?
                                      Moi je trouve qu'il vendange, mais c'est un avis perso.
                                      Avec une technique plus sur & de meilleurs choix il marquerait beaucoup plus . Mais Dembélé c'est surtout un attaquant(renard) de surface .
                                      Il participe très peu au jeux, mais il mettra le pied ou la tete.
                                      La tete son meilleur atout d'ailleurs .
                                      Dernière modification par fanfanserrano, 22/07/2021, 07h36.

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                                      • #94
                                        Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

                                        Pour moi il a plein de défauts mais si il a bien une qualité il me semble c'est au contraire d'être assez efficace. Je me trompe?
                                        https://understat.com/player/7142

                                        C'est pas vraiment son efficacité qui domine. Sauf la saison 2019/2020 où il a marqué 16 buts en tirant assez peu.

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                                        • #95
                                          Envoyé par Yanloup Voir le message

                                          https://understat.com/player/7142

                                          C'est pas vraiment son efficacité qui domine. Sauf la saison 2019/2020 où il a marqué 16 buts en tirant assez peu.
                                          OK. ben merde alors j'aime pas trop son jeu mais je m'étais mis en tête que par contre il était assez précis quand même devant le but.
                                          Bon ben... je laisse Bosz le façonner et on donnera un avis à mi saison alors.
                                          sigpic

                                          Commentaire


                                          • #96
                                            Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

                                            OK. ben merde alors j'aime pas trop son jeu mais je m'étais mis en tête que par contre il était assez précis quand même devant le but.
                                            Bon ben... je laisse Bosz le façonner et on donnera un avis à mi saison alors.
                                            Ouais enfin sa saison 20/21 est tronqué (depart avorté, covid et oui, crise de confiance) et oui il a pas été efficace mais sur un faible temps de jeu, n'empeche, ce stats ne montrent pas sa periode Celtic où meme si y'a pas les stats Xg, les simples stats nominales montrent que c'est un vrai buteur. Et il reste largement positif but et assist sur ces deux 1eres saisons lyonnaise.

                                            On arrete pas de me casser du sucre sur le dos quand je parle de Cornet et de ses stats pour le defendre. On me retorque souvent, "y'a qu'à le regarder jouer". Bon bin Moussa y"'a qu'à s'enfiler une compil de ses buts pour voir que c'est un vrai buteur.

                                            Commentaire


                                            • #97
                                              Envoyé par D.C Voir le message

                                              Ouais enfin sa saison 20/21 est tronqué (depart avorté, covid et oui, crise de confiance) et oui il a pas été efficace mais sur un faible temps de jeu, n'empeche, ce stats ne montrent pas sa periode Celtic où meme si y'a pas les stats Xg, les simples stats nominales montrent que c'est un vrai buteur. Et il reste largement positif but et assist sur ces deux 1eres saisons lyonnaise.

                                              On arrete pas de me casser du sucre sur le dos quand je parle de Cornet et de ses stats pour le defendre. On me retorque souvent, "y'a qu'à le regarder jouer". Bon bin Moussa y"'a qu'à s'enfiler une compil de ses buts pour voir que c'est un vrai buteur.
                                              Je réponds juste à sa question à ma façon: les stats montrent bien qu'il n'est pas un buteur efficace, clinique. Ce que toi tu avances c'est qu'il est éventuellement un buteur prolifique, ce qui n'est pas la même chose.
                                              De la même façon sur ses saisons à Lyon et Villarreal Toko Ekambi n'a pas été un buteur efficace, et cela à peu près tout le monde en conviendra à l’œil nu. Et pourtant leurs stats disent la même chose.

                                              Commentaire


                                              • #98
                                                Envoyé par Yanloup Voir le message

                                                Je réponds juste à sa question à ma façon: les stats montrent bien qu'il n'est pas un buteur efficace, clinique. Ce que toi tu avances c'est qu'il est éventuellement un buteur prolifique, ce qui n'est pas la même chose.
                                                De la même façon sur ses saisons à Lyon et Villarreal Toko Ekambi n'a pas été un buteur efficace, et cela à peu près tout le monde en conviendra à l’œil nu. Et pourtant leurs stats disent la même chose.
                                                Je ne suis pas forcement d'accord sur la lecture des stats, ses stats sur les 2eres saisons a Lyon montrent qu'il est efficace. Seule sa saison 20/21 est mauvaise. Et je ne trouve pas qu'elle soit représentative (faible temps de jeu, crise de confiance avec Memphis qui reste, nouveau club, covid, blessure...) mais ok.

                                                Le fait est c'est comment on peut être à ce point prolifique sans être efficace ? Même sans être le killer des killers, il faut forcement une certaine efficacité pour planter à ce point. Sinon c'est qu'on a les meilleurs ailiers, milieux d'Europe qui lui offrent caviar sur caviar. Pas le sentiment que ce soit le cas. Et encore moins quand on lit les avis sur KTE Traoré Terrier Cornet Mendes...

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                                                • #99
                                                  Envoyé par D.C Voir le message

                                                  Je ne suis pas forcement d'accord sur la lecture des stats, ses stats sur les 2eres saisons a Lyon montrent qu'il est efficace. Seule sa saison 20/21 est mauvaise. Et je ne trouve pas qu'elle soit représentative (faible temps de jeu, crise de confiance avec Memphis qui reste, nouveau club, covid, blessure...) mais ok.

                                                  Le fait est c'est comment on peut être à ce point prolifique sans être efficace ? Même sans être le killer des killers, il faut forcement une certaine efficacité pour planter à ce point. Sinon c'est qu'on a les meilleurs ailiers, milieux d'Europe qui lui offrent caviar sur caviar. Pas le sentiment que ce soit le cas. Et encore moins quand on lit les avis sur KTE Traoré Terrier Cornet Mendes...
                                                  Là n'est pas la question. Prolifique à la limite renvoie à un seuil (subjectif) à partir duquel tu t'accordes à considérer un joueur comme tel. 22 buts dans la saison ça te paraît pas prolifique ? C'est le total de la pire des saisons de Lewandowski parmi les 6 dernières, où il ratait une vache dans un couloir (statistiquement il aurait dû en mettre 11 de plus). C'est évidemment une saison d'exception en ce qui le concerne.
                                                  Sans jamais atteindre un tel delta, aucune statistique ne montre que Dembelé ou Toko ne sont des buteurs efficaces, sauf pour ce qui concerne la saison 2019/2020 pour Moussa. C'est ainsi fait, si tu envoies 2m au-dessus un ballon qui vient d'un centre aux 6m tu prends cher au niveau stats, peu importe qui t'a adressé le ballon.
                                                  Si ces stats ne te plaisent pas pour mesurer l'efficacité libre à toi d'en choisir d'autres: tirs/buts par match, ratio de tirs cadrés...
                                                  Sur sa période lyonnaise/madrilène Dembélé c'est 0.58 buts/90min, 0.62xG/90 et 3.3 tirs/90 (en gros il marque 1 fois tous les 6 tirs, ce qui ne rend pas compte de la qualité des tirs). Bref je te laisse toute liberté pour pondre ton modèle afin de nous montrer que Dembélé est un buteur efficace.

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                                                  • Envoyé par Yanloup Voir le message

                                                    Là n'est pas la question. Prolifique à la limite renvoie à un seuil (subjectif) à partir duquel tu t'accordes à considérer un joueur comme tel. 22 buts dans la saison ça te paraît pas prolifique ? C'est le total de la pire des saisons de Lewandowski parmi les 6 dernières, où il ratait une vache dans un couloir (statistiquement il aurait dû en mettre 11 de plus). C'est évidemment une saison d'exception en ce qui le concerne.
                                                    Sans jamais atteindre un tel delta, aucune statistique ne montre que Dembelé ou Toko ne sont des buteurs efficaces, sauf pour ce qui concerne la saison 2019/2020 pour Moussa. C'est ainsi fait, si tu envoies 2m au-dessus un ballon qui vient d'un centre aux 6m tu prends cher au niveau stats, peu importe qui t'a adressé le ballon.
                                                    Si ces stats ne te plaisent pas pour mesurer l'efficacité libre à toi d'en choisir d'autres: tirs/buts par match, ratio de tirs cadrés...
                                                    Sur sa période lyonnaise/madrilène Dembélé c'est 0.58 buts/90min, 0.62xG/90 et 3.3 tirs/90 (en gros il marque 1 fois tous les 6 tirs, ce qui ne rend pas compte de la qualité des tirs). Bref je te laisse toute liberté pour pondre ton modèle afin de nous montrer que Dembélé est un buteur efficace.
                                                    Dembele sur sa periode Fulham Celtic Lyon Madrid, c'est un but toutes les 152 minutes et decisif (si on ajoute les PD) toutes les 112 mn. Libre à toi de penser que ca en fait pas un joueur efficace. Et ca avant ses 25 ans.

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