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[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

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  • phileagol
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message

    Nabil n'a pas le coffre pour jouer 8 ....
    A quoi cela sert de ressasser le passé !!!
    Caqueret et diop c'est mieux ??

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  • phileagol
    a répondu
    Le PSG peut dormir sur ses 2 oreilles. Lom est à l'agonie, le losc vends tout le monde et Lyon vends ndombele et fekir. Ils peuvent vendre Neymar Mbappé et verratti qu'il serait pas inquiété

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par anthoto1 Voir le message

    L'ambition affichée est la même. Par contre, l'exigence et le contenu du discours est tout autre entre, d'un côté, Génésio et ses conférence de presse où il jouait la carte de la victimisation, et, de l'autre, Sylvinho qui parle de football.
    Les résultats ne seront peut-être pas meilleur mais, au moins, l'entraîneur ne navigue pas à vue et je soupçonne fortement que cela se voie sur le terrain.
    C est vrai que ça fait du bien de pas avoir du caliméro h24

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par phileagol Voir le message
    J'étais pour un départ de Nabil car je pensais qu'on allait le remplacer. La du coup je me dit qu'il fallait tout faire pour le retenir. Et je comprends mieux le discours de juni et sylvinho qui voulait l'installer en 8 . Ils savaient que jma n'allait pas faire d'efforts financier derrière.
    Nabil n'a pas le coffre pour jouer 8 ....
    A quoi cela sert de ressasser le passé !!!

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  • phileagol
    a répondu
    J'étais pour un départ de Nabil car je pensais qu'on allait le remplacer. La du coup je me dit qu'il fallait tout faire pour le retenir. Et je comprends mieux le discours de juni et sylvinho qui voulait l'installer en 8 . Ils savaient que jma n'allait pas faire d'efforts financier derrière.

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  • anthoto1
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Aujourd'hui, les ambitions sont moins élevées que celles de la saison dernière.
    L'ambition affichée est la même. Par contre, l'exigence et le contenu du discours est tout autre entre, d'un côté, Génésio et ses conférence de presse où il jouait la carte de la victimisation, et, de l'autre, Sylvinho qui parle de football.
    Les résultats ne seront peut-être pas meilleur mais, au moins, l'entraîneur ne navigue pas à vue et je soupçonne fortement que cela se voie sur le terrain.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message

    Le principal motif d'espoir réside dans ce que les autres ne sont pas fondamentalement mieux barrés que nous, ni ne présentent davantage de certitudes. Par contre pour "l'avance prise sur la concurrence", on repassera plus tard, ou peut-être jamais. Après des rentrées d'argent conséquentes et des moyens d'investissement jamais connus auparavant notre 100m fait toujours 100m, pas 90. L'impression qu'il va encore et toujours falloir jouer des coudes pour le podium, rien n'est "sécurisé". Et ce malgré une concurrence plus que fragile.
    Pour l'avance prise, effectivement on repassera plus tard, genre à la fin de la saison. Mais oui je suis d'accord pour dire que rien n'est sécurisé et c'est normal étant donné que notre avance de moyens reste proportionné face à l'avance disproportionné du PSG qui lui permet de "sécuriser" le titre.

    Mais pour tous les observateurs, on est quand même les mieux placés, ca ne garantie rien certes, mais c'est tujours meiux d'être à cette place plutôt qu'à celles de Lille (Pepe Leao Mendes Koné en moins, la C1 à gérer et des vrais paris en remplacement) de Monaco (une seule recrue Lecomte au moment où on parle) Marseille (qui se balance au bout d'une corde FPF et va miser toute sa saison sur un trentenaire qui revient des croisés) St E (qui malgré le pognon rentré est toujours pas foutu de s'acheter un AC décent pour le podium) Nice (dont on en verra les effets milliardaire que dans le futur (peut etre))

    Bien sur que ca reste des équipes dangereuses, que des joueurs peuvent exploser (ou retrouver leurs niveaux) qu'on peut sous-performer mais objectivement on est quand même nettement mieux barré que nos concurrents.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Aujourd'hui, les ambitions sont moins élevées que celles de la saison dernière.
    L'ambition principal c'est de se rapprocher du PSG, je trouve ca plus élevé que la saison dernière.

    Le discours sur les coupes c'est du vent intégrale, y'a qu'à voir les palmarès pour voir le coté aléatoire de la chose. Seul le QSG avec une équipe à 3 milliards d'euros modifie ce paradigme mais sinon faut bien accepter le fait que c'est pas parce qu'on décide de la jouer qu'on la gagne.

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  • djlamouette
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    parceque lucas, aouar, tousart, diop, postulent déjà,
    donc quand on veut chopper rongier, on lui dit quoi?
    y'a 4 mecs devant toi, va falloir te battre pour gratter du temps de jeux?
    ou bien
    y'a 4 mecs devant toi, mais t'inquiète on va en gicler un ou deux, et t'auras ta place?
    Bordel mais on est pas le FC Gueugnon, on est un des plus grand club français qui joue presque tous les ans la LDC. Si le potentiel nouveau milieu ne sait pas qu'il va devoir se battre pour accrocher une place dans le 11 ça sert à rien de le prendre. Dans tous les grands clubs du monde ça marche comme ça, les meilleurs jouent, les autres regardent, si t'es pas capable de l'accepter alors reste dans ton club de milieu de tableau de ligue 1. Si on est pas capable d'expliquer ça à un joueur qui n'a encore rien prouvé au haut niveau, c'est qu'il y a un problème.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    parceque lucas, aouar, tousart, diop, postulent déjà,
    donc quand on veut chopper rongier, on lui dit quoi?
    y'a 4 mecs devant toi, va falloir te battre pour gratter du temps de jeux?
    ou bien
    y'a 4 mecs devant toi, mais t'inquiète on va en gicler un ou deux, et t'auras ta place?
    Pourquoi seraient ils devant lui ???? Quand on a pris Mendes, Tousart était déjà là, est ce que Tousart était devant lui ?

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par phileagol Voir le message

    Je suis optimiste globalement. Heureux de cette nouvelle direction. Mais je me pose juste une question. Se donne t'on vraiment les moyens de réussir pour nos ambitions qui doivent être plus élevées ?
    Aujourd'hui, les ambitions sont moins élevées que celles de la saison dernière.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par phileagol Voir le message

    Quand t'as les moyens qu'on a . On ne se sacrifie rien . C'est pas concevable .
    Les coupes c'est hyper aleatoire, les sacrifier veut dire faire tourner, ca veut pas dire bazarder.

    Les "moyens qu'on a" dépendent grandement d'une qualif en C1 donc de mettre en danger les "moyens qu'on a" pour passer des tours de coupe en mettant une équipe type et en cramant du gaz sachant que tous les efforts qu'il fauidra faire pour bien se comporter en L12 et coupe d'europe, ca n'a rien de bizarre.

    Qu'un supporter ne l'entende pas certes, c'est dans sa nature, on peut pas lui reprocher. Mais un manager se doit de raisonner en manager, et gérer son groupe, ses ressources disponibles selon ses besoins et ses priorités, c'est son job.

    Sans la finale de C3 de Marseille, pas dit qu'on finisse sur le podium

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par Notorious Voir le message
    Je vais me faire défoncer mais j’aime bien Bourigeaud. Bon coup de patte sur Coup franc... bonne vision du jeu, pas mauvais techniquement, buteur et passeur, et ça cours bien sur le terrain...
    J ai vu quelques vidéos de lui sur youtube, il a l air interessant, on dirait un Beckham eco+

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  • Yanloup
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Bien sur qu'il y a pas de certitude (y'en a jamais à part QSG 1er) mais y'a qd même pas mal de motifs d'espoirs et d'optimisme
    Le principal motif d'espoir réside dans ce que les autres ne sont pas fondamentalement mieux barrés que nous, ni ne présentent davantage de certitudes. Par contre pour "l'avance prise sur la concurrence", on repassera plus tard, ou peut-être jamais. Après des rentrées d'argent conséquentes et des moyens d'investissement jamais connus auparavant notre 100m fait toujours 100m, pas 90. L'impression qu'il va encore et toujours falloir jouer des coudes pour le podium, rien n'est "sécurisé". Et ce malgré une concurrence plus que fragile.

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message
    La seule saison de Perrin est magnifique du notamment à ce duo !
    Fred avait un certain talent aussi quoiqu en disent certains

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  • phileagol
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Koné même si je suis très loin d'être un fan, faudra lui laisser sa chance. Encore plus quand on voit dans les matchs de prépa, ce qu'attend Sylvio de ses latéraux à savoir bcp défendre et attaquer avec parcimonie. Ca semble plus convenir au profil de Koné, y'a au moins une cohérence.
    Pareil pour Lucas, trop tot pour dire qu'il ne fera pas parti des vrais bons joueurs. Pour l'instant on n'en sait rien, c'est pas la prépa qui peut apporter cette réponse. Il a reussi à s'imposer très vite a Santos. Ne pas savoir veut dire que ca peut encore être l'un ou l'autre.

    Ne pas oublier que Aouar est censé être bien plus décisif en jouant un cran plus haut que Memphis peut très bien doubler ses stats en étant la seule star de l'equipe (il l'a déja fait), que Dembelé peut rester sur sa lancée des matchs retours etc..

    Bien sur qu'il y a pas de certitude (y'en a jamais à part QSG 1er) mais y'a qd même pas mal de motifs d'espoirs et d'optimisme
    Je suis optimiste globalement. Heureux de cette nouvelle direction. Mais je me pose juste une question. Se donne t'on vraiment les moyens de réussir pour nos ambitions qui doivent être plus élevées ?

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par phileagol Voir le message

    Il.est la le problème. J'adore l'idée sylvinho juninho mais si on leurs donnent pas complètement les moyens . On perds 3 joueurs majeurs avec grosse rentrées d'argent et on recrute seulement deux vrais bons joueurs. Mendes et Andersen. C'est trop peu pour passer un cap.
    Koné même si je suis très loin d'être un fan, faudra lui laisser sa chance. Encore plus quand on voit dans les matchs de prépa, ce qu'attend Sylvio de ses latéraux à savoir bcp défendre et attaquer avec parcimonie. Ca semble plus convenir au profil de Koné, y'a au moins une cohérence.
    Pareil pour Lucas, trop tot pour dire qu'il ne fera pas parti des vrais bons joueurs. Pour l'instant on n'en sait rien, c'est pas la prépa qui peut apporter cette réponse. Il a reussi à s'imposer très vite a Santos. Ne pas savoir veut dire que ca peut encore être l'un ou l'autre.

    Ne pas oublier que Aouar est censé être bien plus décisif en jouant un cran plus haut que Memphis peut très bien doubler ses stats en étant la seule star de l'equipe (il l'a déja fait), que Dembelé peut rester sur sa lancée des matchs retours etc..

    Bien sur qu'il y a pas de certitude (y'en a jamais à part QSG 1er) mais y'a qd même pas mal de motifs d'espoirs et d'optimisme

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  • phileagol
    a répondu
    Envoyé par Hagical Voir le message

    Yanloup fataliste...
    Je m'en vais te bousculer tout ça moi !!!

    La chose qui me questionne, c'est qu'il y a pari et pari...
    Mendy et Tanguy étaient précédés d'une réputation flatteuse. La probabilité qu'ils explosent était tout sauf assurée mais réelle...
    Là, à montants d'achats comparables, Lucas et l'éternel Diop me semblent avoir absolument tout à prouver, sans posséder de dispositions techniques fabuleusement hors norme...
    En une touche de balle on avait compris qu'on ne s'était pas trompé sur mendy et ndombele. La ca fait 3 matchs amicaux et on peut pas dire que diop et Lucas nous ont emballés. Andersen par exemple on a vite compris que c'est un bon coup par contre.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Bellissimo Voir le message


    Je vois pas pourquoi Rongier jouerait 15-20 matchs à l'OL dans l'année ?

    On est light au poste de relayeur et on aura au moins 50 matchs dans l'année donc je peux t'assurer que si Rongier signe ( hors blessure ) il fera ses 30-35 matchs dans l'année.
    parceque lucas, aouar, tousart, diop, postulent déjà,
    donc quand on veut chopper rongier, on lui dit quoi?
    y'a 4 mecs devant toi, va falloir te battre pour gratter du temps de jeux?
    ou bien
    y'a 4 mecs devant toi, mais t'inquiète on va en gicler un ou deux, et t'auras ta place?

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  • Bellissimo
    a répondu
    Envoyé par phileagol Voir le message
    L'itw de sylvinho plein d'humilité et de demande de temps contraste avec le discours de juninho et de jma qui disait vouloir se rapprocher de Paris et gagner une coupe . Ou se situe nos réelles ambitions ? Sylvinho mets t'il un coup de frein car il sait qu'on ne recrutera plus et du moins qu'on ira pas chercher une réelle plus-value ? Il se satisfait de l'effectif. Mouais on peut être d'accord si c'est pour seulement faire podium mais pour le reste ? Limite si on est pas parti pour une énième saison de transition. Quand va t'on réellement grandir ? ( on sort de 3 ldc sur 4 , les feux devraient être au vert ).
    En même temps il va pas faire le difficile alors qu'il vient d'arriver. Premier signal envoyé à son Président.

    Ca serait aussi pas terrible par rapport aux joueurs quil à deja en disant qu'il a des manques alors que tous les postes sont doublés. Deuxième signal envoyé à ses joueurs.

    Ca permet aussi à Juninho et Maurice de travailler dans l'ombre.

    Et ensuite ca permet de montrer aux Kita et compagnie que l'OL n'est pas en manque donc ne va pas surpayer tel ou tel joueur.

    Ii faut pas tout prendre au sérieux , c'est que de la comm.

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  • Hagical
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Ça fait des années que nos saisons sont fondées sur risques et paris. Alors une de plus ou une de moins...
    Yanloup fataliste...
    Je m'en vais te bousculer tout ça moi !!!

    La chose qui me questionne, c'est qu'il y a pari et pari...
    Mendy et Tanguy étaient précédés d'une réputation flatteuse. La probabilité qu'ils explosent était tout sauf assurée mais réelle...
    Là, à montants d'achats comparables, Lucas et l'éternel Diop me semblent avoir absolument tout à prouver, sans posséder de dispositions techniques fabuleusement hors norme...

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  • phileagol
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Pas du tout, l'objectif c'est le podium et si possible la 2eme place.

    Sylvio a précisé que les "autres" objectifs viendraient plus tard. En gros, on va voir le démarrage de la saison voir comment performe les recrues et le groupe et en fonction on evaluera s'il faut "sacrifier" les coupes ou si on a le banc et l'avance en L1 pour les jouer à fond.
    Quand t'as les moyens qu'on a . On ne se sacrifie rien . C'est pas concevable .

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    mais c'est le fond du problème ça,
    on le dit tous que l'on est trop light pour les 60 matchs de la saison prochaine, mais qu'en contre partie on a des jeunes joueurs qui doivent avoir du temps de jeux, diop, lucas, caqueret.

    donc 2 solutions :
    - on prend le risque de partir à l'abordage avec des noobs
    - on recrute un mec mais qui va forcement prendre la place de quelqu'un

    aussi, comment attirer un mec qui apporte de la plus value, quand le groupe est formé à 95% ?
    je serais rongier, je me poserais des questions vis à vis d'une potentielle offre lyonnaise, jouer 15-20 matchs à l'ol, ou 40 à l'om ?
    avec le championnat d'europe en ligne de mire....
    Pourquoi Rongier ne jouerait que 15-20 matchs ?? Et 40 à l'om (qui a encore Strootman Gustavo et Lopes SI jamais Sansom partait) ??

    Je vois pas en quoi outplayé Diop et Lucas serait plus difficile qu'avec Strootman et Gustavo internationaux à 500 briques par mois et Lopes la "pepite" du CDF marseillais (pépite entre guillemets car ce n'est aps mon opinion)

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  • phileagol
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Ça fait des années que nos saisons sont fondées sur risques et paris. Alors une de plus ou une de moins...
    Il.est la le problème. J'adore l'idée sylvinho juninho mais si on leurs donnent pas complètement les moyens . On perds 3 joueurs majeurs avec grosse rentrées d'argent et on recrute seulement deux vrais bons joueurs. Mendes et Andersen. C'est trop peu pour passer un cap.

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  • Bellissimo
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    aussi, comment attirer un mec qui apporte de la plus value, quand le groupe est formé à 95% ?
    je serais rongier, je me poserais des questions vis à vis d'une potentielle offre lyonnaise, jouer 15-20 matchs à l'ol, ou 40 à l'om ?
    avec le championnat d'europe en ligne de mire....

    Je vois pas pourquoi Rongier jouerait 15-20 matchs à l'OL dans l'année ?

    On est light au poste de relayeur et on aura au moins 50 matchs dans l'année donc je peux t'assurer que si Rongier signe ( hors blessure ) il fera ses 30-35 matchs dans l'année.

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