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[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par chris64 Voir le message

    Tes points 1 et 2 , Je suis OK avec toi .
    le 3 ,,Traoré en 2 saisons c'est 1 action décisive tous les 2 matchs 41 actions , 29 buts et 12 passes en 82 matchs .
    cornet en 4 saisons , 174 matchs pour 41 buts et 18 passes soit 59 actions décisives, en ratio c'est moins bon .
    on aura besoin des 2 de toute façon comme l'an passé .
    Pour Cornet faut regarder en minutes jouées car il a fait enormement de matchs avec des entrées en jeu, en ratio par minutes c'est pas loin d'etre un des meilleurs joueurs offensifs de Lyon

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par magmouth Voir le message

    Enfin tu essaies pas ça contre Arsenal ou alors c'est que tu veux que le joueur se votre.

    Je pense plutôt qu'il veut un milieu a la Pirlo - Gattuso (toute proportion gardée), un technique pour la relance et un gratteur devant
    Ou se notre !

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par valensbruno Voir le message

    C'est dingue comme on peut préférer vendre Tousart plutôt que Diop... Tousart pour rappel il nous a quasiment rien couté en transfert alors que Diop c'est 10 millions... Et puis même si c'est pas un cador il est quand même supérieur... J'ai moins de doute sur lui dans la rotation que Diop...
    Ca ne sert à rien de les mettre en rapport. Ce sont deux postes différents, deux rôles différents. Le club veut enclencher une nouvelle phase de son développement. Et Tousart ne devrait pas en faire partie tant il est nul.

    Il faut le vendre à un club anglais sinon à un milieu de tableau de L1 ...

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    C'est sylvinho et juni qui le veulent en sentinelle, pas "certains", et ton avis vaut qued' face aux leurs
    Comme Pepito à l époque et sa fameuse trouvaille de faire jouer Aouar ailier gauche

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par magmouth Voir le message
    On vend Cornet et Traore, comme ça le problème est réglé et on récupère 50 M minimum dans l'affaire.

    On prête Diop en ligue 1 ou Liga pour qu'il s'aguérisse dans le bas de tableau en titulaire. On verra l'an prochain ce qu'on en fait. J'ai aimé son activité mais il est trop brouillon et Lucas vient d'arriver donc restera.
    ​​
    ​​​​​​On vend Marcelo (10) et Tête (10) parce qu'on a trop d'arrière droit et que Marcelo malheureusement n'est plus au niveau. On prend un DC expérimenté et de haut niveau pour tourner avec les deux autres : Koscielny (5).

    On recrute un ailier droit dribbleur, passeur, propre : Berardi (30)

    On recrute un milieu avec de l'impact physique et technique : Fred (25)
    ​​​​​

    Lopes
    (Tatarusanu)

    Dubois - Andersen - Denayer - Kone
    (Rafael - Koscielny - Marcal)

    Mendes
    (Caqueret)

    Fred - Aouar
    (Tousart - Lucas)

    Berardi - Dembele - Memphis
    (Fofana - Gouiri - Terrier)


    ​​​​
    Ou on change de systeme pour passer en losange, on degraisse tout ce qui a à droite entre Traoré et Cornet, on vend Tousart et on remet tout sur le seul Ruben Neves.quitte à monter à 40-50 m€

    Devant on associe Depay à Dembele en pointe , un milieu losange avec une triplette de 8 : Aouar-Diop-Mendes et un meneur reculé avec Neves dans un style à la Pirlo.

    De toute façon partir sur un 4-3-3 avec Depay et Traoré qui marchent sur les contres de l equipe adverse, je suis pas sûr que ce soit une merveilleuse idée, pour moi on n a pas les ailiers disciplinés qu il faut pour ce système.



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  • Hybrid Soldier
    a répondu
    Envoyé par magmouth Voir le message

    Enfin tu essaies pas ça contre Arsenal ou alors c'est que tu veux que le joueur se votre.
    Bah, t'essaies quand ? La prépa est finie dans 10 jours... On tente pas ça contre Monaco...

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par Eustache75 Voir le message

    Oui mais je le vois plus haut en 8 défensif contrairement à certains qui le veulent en sentinelle.
    L idéal serait deux profils assez défensifs dans le milieu histoire de laisser Aouar exprimer toute l etendue de son talent.
    C'est sylvinho et juni qui le veulent en sentinelle, pas "certains", et ton avis vaut qued' face aux leurs

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  • magmouth
    a répondu
    Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message
    Après, le truc avec Tousart de le faire jouer en 8, c'était peut être justement parce que Sylvinho voulait voir comment il s'en sortait avec le ballon dans un poste ou il faut faire autre chose que "passe en retrait", et je pense que maintenant, il a vu...
    Enfin tu essaies pas ça contre Arsenal ou alors c'est que tu veux que le joueur se vautre.

    Je pense plutôt qu'il veut un milieu a la Pirlo - Gattuso (toute proportion gardée), un technique pour la relance et un gratteur devant
    Dernière modification par magmouth, 28/07/2019, 22h49.

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  • Eustache75
    a répondu
    Envoyé par valensbruno Voir le message

    C'est dingue comme on peut préférer vendre Tousart plutôt que Diop... Tousart pour rappel il nous a quasiment rien couté en transfert alors que Diop c'est 10 millions... Et puis même si c'est pas un cador il est quand même supérieur... J'ai moins de doute sur lui dans la rotation que Diop...
    Diop il sait faire autre chose que des passes en retrait ou laterales...
    Puis Diop n est pas un n°6 mais un relayeur...il serait à son avantage dans un 4-4-2 losange je pense

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  • magmouth
    a répondu
    On vend Cornet et Traore, comme ça le problème est réglé et on récupère 50 M minimum dans l'affaire.

    On prête Diop en ligue 1 ou Liga pour qu'il s'aguérisse dans le bas de tableau en titulaire. On verra l'an prochain ce qu'on en fait. J'ai aimé son activité mais il est trop brouillon et Lucas vient d'arriver donc restera.
    ​​
    ​​​​​​On vend Marcelo (10) et Tête (10) parce qu'on a trop d'arrière droit et que Marcelo malheureusement n'est plus au niveau. On prend un DC expérimenté et de haut niveau pour tourner avec les deux autres : Koscielny (5).

    On recrute un ailier droit dribbleur, passeur, propre : Berardi (30)

    On recrute un milieu avec de l'impact physique et technique : Fred (25)
    ​​​​​

    Lopes
    (Tatarusanu)

    Dubois - Andersen - Denayer - Kone
    (Rafael - Koscielny - Marcal)

    Mendes
    (Caqueret)

    Fred - Aouar
    (Tousart - Lucas)

    Berardi - Dembele - Memphis
    (Fofana - Gouiri - Terrier)


    ​​​​

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  • Hagical
    a répondu
    Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message
    Après, le truc avec Tousart de le faire jouer en 8, c'était peut être justement parce que Sylvinho voulait voir comment il s'en sortait avec le ballon dans un poste ou il faut faire autre chose que "passe en retrait", et je pense que maintenant, il a vu...
    Ça ressemble au baiser de la mort...
    Sylvinho est lucide. Il a pu entrevoir les éléments de réassurance et les aspects plus inquiétants de l'équipe à date...
    ​​​​​​Juni et lui savent désormais que le recrutement de renforts qualitatifs n'est plus une simple option mais un impératif.

    A voir s'il est convaincu personnellement par Rongier. On pourrait peut-être avoir une surprise...

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  • valensbruno
    a répondu
    Envoyé par anthoto1 Voir le message

    Le choix pour Tousart est clair : il est à des années lumières de Thiago Mendes donc on va pas s'amuser à le replacer en 6, à savoir comme titulaire, alors que les Brésiliens ont fait d'un meneur de jeu reculé la priorité de leur projet. Ils ont tenté autre chose, un peu à la Matuidi, mais on sait tous que ça va pas marcher parce que Tousart ne vaut rien techniquement. Il a bien apporté un d'impact mais niveau positionnement, gestion de l'agressivité et utilisation un ballon, c'est, comme d'habitude, en dessous de la moyenne. Le mieux pour tout le monde, ce serait qu'Everton ou Wolverhampton aligne l'oseille et qu'il aille y trouver du temps de jeu car, chez nous, il n'a pas le niveau.
    C'est dingue comme on peut préférer vendre Tousart plutôt que Diop... Tousart pour rappel il nous a quasiment rien couté en transfert alors que Diop c'est 10 millions... Et puis même si c'est pas un cador il est quand même supérieur... J'ai moins de doute sur lui dans la rotation que Diop...

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message
    Après, le truc avec Tousart de le faire jouer en 8, c'était peut être justement parce que Sylvinho voulait voir comment il s'en sortait avec le ballon dans un poste ou il faut faire autre chose que "passe en retrait", et je pense que maintenant, il a vu...
    Un pack Tousart-Traoré-Cornet en PL ca intéresse un pigeon de PL ?

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  • Hybrid Soldier
    a répondu
    Après, le truc avec Tousart de le faire jouer en 8, c'était peut être justement parce que Sylvinho voulait voir comment il s'en sortait avec le ballon dans un poste ou il faut faire autre chose que "passe en retrait", et je pense que maintenant, il a vu...

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  • Hagical
    a répondu
    Envoyé par mcphy Voir le message

    d un 5 à sec sans problème..
    Kilékon...
    Cela dit Juninho l'ayant froissé, ce serait bien pour lui

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  • mcphy
    a répondu
    Envoyé par sanG-9 Voir le message

    Tousart peut-il sortir d’un pressing ? Je pense que c’est la raison pour laquelle Sylvinho souhaite installer un gars technique en 6. A l’image d’un Pirlo au Milan avec Gattuso en 8.
    d un 5 à sec sans problème..

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  • sanG-9
    a répondu
    Envoyé par pmnx Voir le message

    Je ne comprends pas non plus ce choix de Tousart en 8 avec Mendes derrière lui. Il me semble évident quae Tousart c'est un récupérateur qui a besoin de joueurs techniques devant lui à qui donner le ballon (Mendes Aouar).
    Peut-être la volonté de Sylvinho de le mettre dans la difficulté pour qu'il dépasse sa fonction?

    Même interrogation sur Gouiri ailier gauche et Memphis en 9 alors que c'est le contraire qui semble le plus logique.

    Et pourquoi insister avec Mapou ? Tete pourrait certainement faire mieux en Dc droit, on devrait le tester.
    Tousart peut-il sortir d’un pressing ? Je pense que c’est la raison pour laquelle Sylvinho souhaite installer un gars technique en 6. A l’image d’un Pirlo au Milan avec Gattuso en 8.

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  • anthoto1
    a répondu
    Envoyé par pmnx Voir le message

    Je ne comprends pas non plus ce choix de Tousart en 8 avec Mendes derrière lui. Il me semble évident quae Tousart c'est un récupérateur qui a besoin de joueurs techniques devant lui à qui donner le ballon (Mendes Aouar).
    Peut-être la volonté de Sylvinho de le mettre dans la difficulté pour qu'il dépasse sa fonction?

    Même interrogation sur Gouiri ailier gauche et Memphis en 9 alors que c'est le contraire qui semble le plus logique.

    Et pourquoi insister avec Mapou ? Tete pourrait certainement faire mieux en Dc droit, on devrait le tester.
    Le choix pour Tousart est clair : il est à des années lumières de Thiago Mendes donc on va pas s'amuser à le replacer en 6, à savoir comme titulaire, alors que les Brésiliens ont fait d'un meneur de jeu reculé la priorité de leur projet. Ils ont tenté autre chose, un peu à la Matuidi, mais on sait tous que ça va pas marcher parce que Tousart ne vaut rien techniquement. Il a bien apporté un d'impact mais niveau positionnement, gestion de l'agressivité et utilisation un ballon, c'est, comme d'habitude, en dessous de la moyenne. Le mieux pour tout le monde, ce serait qu'Everton ou Wolverhampton aligne l'oseille et qu'il aille y trouver du temps de jeu car, chez nous, il n'a pas le niveau.

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  • valensbruno
    a répondu
    Dans notre 11 de départ on a déjà 8 ou 9 joueurs sur qui ont peut s'appuyer... Lopes (mais il va falloir qu'il prolonge rapidement car sinon ça va devenir problématique), la charnière Denayer - Andersen, Aouar et Mendes au milieu, Dembelé devant avec Depay, Dubois quand il aura retrouvé sa forme et Koné qui peut être (on espère) une bonne surprise. Après il nous manque un taulier au milieu et Traoré qui nous laisse sur notre faim...

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  • pmnx
    a répondu
    Envoyé par Zlalo Voir le message
    Tousart je voulais le voir en 6 et Mendes en 8. Avec les joueurs actuellement c'est la meilleure option. Tousart est peut être limité techniquement mais l'impact physique qu'il a mis a fait du bien. Je suis certains qu'il peut performer et ainsi laisser plus de libertés de créations a Mendes et Aouar.

    J'espère que ça serait ainsi contre Liverpool.
    Je ne comprends pas non plus ce choix de Tousart en 8 avec Mendes derrière lui. Il me semble évident quae Tousart c'est un récupérateur qui a besoin de joueurs techniques devant lui à qui donner le ballon (Mendes Aouar).
    Peut-être la volonté de Sylvinho de le mettre dans la difficulté pour qu'il dépasse sa fonction?

    Même interrogation sur Gouiri ailier gauche et Memphis en 9 alors que c'est le contraire qui semble le plus logique.

    Et pourquoi insister avec Mapou ? Tete pourrait certainement faire mieux en Dc droit, on devrait le tester.

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  • Zlalo
    a répondu
    Tousart je voulais le voir en 6 et Mendes en 8. Avec les joueurs actuellement c'est la meilleure option. Tousart est peut être limité techniquement mais l'impact physique qu'il a mis a fait du bien. Je suis certains qu'il peut performer et ainsi laisser plus de libertés de créations a Mendes et Aouar.

    J'espère que ça serait ainsi contre Liverpool.

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  • chris64
    a répondu
    Tout le monde est concerné on dirait .....notamment Dembele
    il réclame Tout simplement une place de titulaire et il jouera à l'OL cette Année même avec une offre de MU
    donc l'attaque titulaire
    traore/Cornet Dembele memphis
    terrier 1er remplaçant
    MOUSSA DEMBÉLÉ

    « Le plus important était de gagner. Je veux être un titulaire indiscutable cette saison. Il va falloir enchaîner les bonnes performances. Je veux faire une belle saison à l’OL. »

    LUCAS TOUSART

    « C’est une belle victoire pour nous. On n’avait pas encore gagné. Il faut s’habituer à gagner. C’était difficile physiquement. Il faut créer des automatismes. J’ai bien digéré l’Euro avec les Espoirs. Il faut continuer à bien travailler. »

    MEMPHIS

    « On a été en difficulté en première mi-temps mais on a su réagir. C’était mon deuxième match pour moi. Il faut reprendre du rythme. Je suis content de la réaction de l’équipe. »

    HOUSSEM AOUAR

    « Je suis content d’avoir repris avec le groupe. On reprend du rythme petit à petit pour être prêt pour la reprise. On espère faire une très belle saison. »

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  • chris64
    a répondu
    Envoyé par sanG-9 Voir le message

    Je n’aime pas raisonner en stats. On peut leur faire dire n’importe quoi. Par exemple prendre le nombre de matchs ne veut rien dire car dans le stats si Traore joue 89 minutes, Cornet le remplace et joue 1 minute, les 2 auront 1 match comptabilisé.

    Si on parle stats, l’annee derniere;

    Traore : 2122 minutes, 7 buts, 2 passes
    Cornet : 1276 minutes, 7 buts, 5 passes
    Cornet s'est réveillé sur les 4 derniers matchs ......avant c'était plutôt le néant côté stat.
    moi je vois que NOS attaquants droits ont inscrit 14 buts et réussis 7 pas soit 21 actions pour 55 matchs dans la saisons .C'est plutôt pas mal .
    les 2 joueurs sont interchangeables, voilà tout.On ne joue pas une saison à 11.

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  • sanG-9
    a répondu
    Envoyé par chris64 Voir le message

    Tes points 1 et 2 , Je suis OK avec toi .
    le 3 ,,Traoré en 2 saisons c'est 1 action décisive tous les 2 matchs 41 actions , 29 buts et 12 passes en 82 matchs .
    cornet en 4 saisons , 174 matchs pour 41 buts et 18 passes soit 59 actions décisives, en ratio c'est moins bon .
    on aura besoin des 2 de toute façon comme l'an passé .
    Je n’aime pas raisonner en stats. On peut leur faire dire n’importe quoi. Par exemple prendre le nombre de matchs ne veut rien dire car dans le stats si Traore joue 89 minutes, Cornet le remplace et joue 1 minute, les 2 auront 1 match comptabilisé.

    Si on parle stats, l’annee derniere;

    Traore : 2122 minutes, 7 buts, 2 passes
    Cornet : 1276 minutes, 7 buts, 5 passes

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  • chris64
    a répondu
    Envoyé par sanG-9 Voir le message

    Et combien d’occasions manquées pour des choix douteux? Combien d’occasions subies pour des retours defensifs aleatoires?

    On ne peut pas juger uniquement sur des stats. C’est evident qu’on ne l’exploite pas a 100%. Pour quelle(s) raison(s) j’en sais rien. Mais Bertrand ailier droit c’est non pour moi.
    Tu as ton avis .
    aucun problème pour moi .
    autant de supporter , autant de composition d'équipe.
    pour moi cornet croque encore plus que traore .
    Traoré a plus de talent, après comme tu le dis il l'exploite mal .
    en attendant il porte le maillot de l'OL , pas la,peine de le dézinguer comme cela .

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