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[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

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  • Hagical
    a répondu
    Envoyé par tsar1 Voir le message
    Étonnant ce que dit Bilel Ghazi au sujet de Florian Maurice. Au milieu d'un vide abyssal en matière d'information, il affirme qu'un grand club de première ligue est intéressé par notre chef de recrutement pour le poste de directeur sportif. En gros vous voyez Liverpool, Manchester City, Tottenham ou autre viser absolument Flo Maurice, néophyte à ce poste, pour gérer toute la partie sportive ?
    Quand on est capable de coups fûmants comme Rybus et Mateta, ça doit attirer l'attention....






    (humour, pas taper)

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par anaxagore Voir le message
    Je crois qu il est illusoir d envisager fekir sur un côté. Même en temps que capitaine c est mort. Souvent blessé, pas régulier, pas très charismatique, c est pas un capitaine selon moi.
    Et cerise sur le gâteau, il veut partir et ce depuis plus d un an. Et plus il est libre dans 6 mois.Qu on aime ou pas la meilleure solution pour tout le monde est qu' il parte et son frere qui a 21 ans à toute les peines de s imposer en CFA et prend une place dans le groupe pro, ce serait aussi une bonne idée de lui trouver un club.
    Rien à rajouter ... ah si sidéré par le temps de jeu de Yassin en pro cette saison, on peut se demander si c'est bien mérité ...

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  • anaxagore
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    au moins.......
    C est a peine exagéré, heureusement qu' il y avait une légende a la photo et Germain a coté. Le meme regime que severac du parisien. Qiand gomis partait en italie il revenait pas comme ca

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Tu mélanges un peu tout là... autant je peux etre d'accord avec toi sur le capitanat qui ne devrait pas lui être dévolu (Léo capitaine pour moi), autant sur son positionnement je pense que tu te trompes et qu'il peut tres bien le faire.. La différence c'est qu'hier il évoluait avec Genesio avec qui il avait une relation particulière (comme Alex) qui lui cédait à tous ses caprices... aujourd'hui la mayonnaise s'"annonce plus tout a fait la même avec Sylvio (ou Juni) qui ne lui passeront pas tout ses caprices et qui vont essayer de le remettre au travail... Et pour ca un des choix forts de Sylvio en ce début d'année serait de le faire évoluer sur un coté... Le gars a 25 ans, c'est pas comme s'il en avait 35 non plus.
    En phase offensive, je n'ai pas beaucoup de doute que Fekir puisse faire le job.

    C'est en phase défensive que cela me semble plus problématique.

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  • anaxagore
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Tu mélanges un peu tout là... autant je peux etre d'accord avec toi sur le capitanat qui ne devrait pas lui être dévolu (Léo capitaine pour moi), autant sur son positionnement je pense que tu te trompes et qu'il peut tres bien le faire.. La différence c'est qu'hier il évoluait avec Genesio avec qui il avait une relation particulière (comme Alex) qui lui cédait à tous ses caprices... aujourd'hui la mayonnaise s'"annonce plus tout a fait la même avec Sylvio (ou Juni) qui ne lui passeront pas tout ses caprices et qui vont essayer de le remettre au travail... Et pour ca un des choix forts de Sylvio en ce début d'année serait de le faire évoluer sur un coté... Le gars a 25 ans, c'est pas comme s'il en avait 35 non plus.
    Tu as raison mais j ai un doute sur sa motivation a jouer sur un côté. De plus il a été ou est? Capitaine de l equipe, va t il accepter de redevenir un joueur lambda soumi a la concurrence et qui devra travailler pour l equipe. Et puis il y a son envie de depart, franchement même pour lui un départ serait la meilleure solution.

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
    je vais répondre par une autre question (ce que je deteste que l'on me fasse) :
    Pour un poste de DS, est ce que Flo a plus les compétences que juni ?
    le premier a son expérience pro (à peu près 5 ans non?), son réseau en france, et europe, en tant que responsable de la cellule de recrutement
    l'autre a son aura en tant que joueur, sa nationalité, et son diplome



    quand je vois des DS expérimentés ayant été des joueurs pros d'envergure se planté à l'om et au psg, je me dis que c'est effectivement très particulier comme poste,
    et que ça depend énormément du contexte (soutien de la présidence, relation avec le coach, gestion des stars etc..)
    Comme ma question était "générale", ça ne me gêne pas que tu déplaces la question.

    Juninho a un diplôme de manager. Je ne sais pas quelle a été le contenu de sa formation mais, sauf si c'est un diplôme de "pochette surprise", il devrait y avoir des cours sur l'économie du sport et les contraintes financières, sur le management des hommes (en distinguant subordonnés et joueurs), sur les négociations et probablement d'autres choses que j'oublie.

    Donc, a priori, il a acquis les compétences. Saura-t'il les mettre en oeuvre ? On verra. De toutes manières, il a la chance d'arriver dans un poste neuf, ce qui signifie que ces compétences existaient (même si elles n'étaient pas exercées par un DS) et qu'il peut donc trouver toutes les aides dont il a besoin (plus le soutien d'un président dont je suis convaincu qu'il souhaite profondément la réussite de Juninho).

    Maurice a-t'il suivi une formation équivalente ou seulement appris (ou va devoir apprendre) sur le tas ?

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par anaxagore Voir le message

    A gauche c est kone et marcal, et même si ça plait pas, c est comme ca. Le petit ndicka est pas mal avec seulement un an a ce poste.
    Thiago Mendes et Youssouf Kone ont pas encore signé à l'OL... Et apres la priorité avec le départ de Morel c'est quand même un DC...

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par anaxagore Voir le message
    Mandanda lors de la reprise, méconnaissable, 20 kilos en moins. Ca suffira peut pas mais ça montre l envie du mec, c est ca que l on aimerait pour fekir et son immense talent une petite remuse en cause.
    au moins.......

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  • Pedro63
    a répondu
    salut a tous, que pensez vous d'un Renato Sanches évalué a 18M sur tranfermarkt et pour un salaire d'environ 1,5M par année il me semble suite a un depart proche de Tanguy.

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  • nikosty99
    a répondu
    Envoyé par tsar1 Voir le message

    Denayer remplaçant au profit d'un enfant et d'un unijambiste, c'est une blague ?
    C'est très serré mais Denayer avant de venir chez nous a évolué en Ecosse et en Turquie où il n'était même pas un titulaire indiscutable.
    Andersen fait 2 grosses saisons en Serie A, Koscielny pas besoin de le présenter et il est très bien revenu ces 6 derniers mois.
    Je me dis juste que si on recrute ces 2 joueurs ça ne serait pas pour les mettre sur le banc.
    Après c'est clair que mettre Denayer en 3ème position ça ferait quand même mal.

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  • anaxagore
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Ben non c'est loin d'etre une priorité... On a toujours pas de DC et de latéral gauche et il nous manque un milieu... Si tu crois qu'avec tout ca la priorité est de trouver preneur pour Fekir je pense que tu te trompes lourdement.
    A gauche c est kone et marcal, et même si ça plait pas, c est comme ca. Le petit ndicka est pas mal avec seulement un an a ce poste.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par anaxagore Voir le message
    Je crois qu il est illusoir d envisager fekir sur un côté. Même en temps que capitaine c est mort. Souvent blessé, pas régulier, pas très charismatique, c est pas un capitaine selon moi.
    Et cerise sur le gâteau, il veut partir et ce depuis plus d un an. Et plus il est libre dans 6 mois.Qu on aime ou pas la meilleure solution pour tout le monde est qu' il parte et son frere qui a 21 ans à toute les peines de s imposer en CFA et prend une place dans le groupe pro, ce serait aussi une bonne idée de lui trouver un club.
    Tu mélanges un peu tout là... autant je peux etre d'accord avec toi sur le capitanat qui ne devrait pas lui être dévolu (Léo capitaine pour moi), autant sur son positionnement je pense que tu te trompes et qu'il peut tres bien le faire.. La différence c'est qu'hier il évoluait avec Genesio avec qui il avait une relation particulière (comme Alex) qui lui cédait à tous ses caprices... aujourd'hui la mayonnaise s'"annonce plus tout a fait la même avec Sylvio (ou Juni) qui ne lui passeront pas tout ses caprices et qui vont essayer de le remettre au travail... Et pour ca un des choix forts de Sylvio en ce début d'année serait de le faire évoluer sur un coté... Le gars a 25 ans, c'est pas comme s'il en avait 35 non plus.

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  • anaxagore
    a répondu
    Mandanda lors de la reprise, méconnaissable, 20 kilos en moins. Ca suffira peut pas mais ça montre l envie du mec, c est ca que l on aimerait pour fekir et son immense talent une petite remuse en cause.

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  • 69FAJA
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Ben non c'est loin d'etre une priorité... On a toujours pas de DC et de latéral gauche et il nous manque un milieu... Si tu crois qu'avec tout ca la priorité est de trouver preneur pour Fekir je pense que tu te trompes lourdement.
    Les 2 peuvent aller de paire car le transfert de Fékir te donne plus de "largesse" financière. Pour le coté purement sportif je suis d'accord avec toi

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message

    Plus tôt le DC sera recruté, mieux ce sera pour la cohésion et l'entente ...
    Vu le bordel chez nos "adversaires" potentiels, si nous pouvions avoir notre effectif à 90 % pour Tignes ce sera un énorme atout.

    La priorité dorénavant est d'arriver à trouver preneur pour Nabil ....
    Ben non c'est loin d'etre une priorité... On a toujours pas de DC et de latéral gauche et il nous manque un milieu... Si tu crois qu'avec tout ca la priorité est de trouver preneur pour Fekir je pense que tu te trompes lourdement.

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  • anaxagore
    a répondu
    Je crois qu il est illusoir d envisager fekir sur un côté. Même en temps que capitaine c est mort. Souvent blessé, pas régulier, pas très charismatique, c est pas un capitaine selon moi.
    Et cerise sur le gâteau, il veut partir et ce depuis plus d un an. Et plus il est libre dans 6 mois.Qu on aime ou pas la meilleure solution pour tout le monde est qu' il parte et son frere qui a 21 ans à toute les peines de s imposer en CFA et prend une place dans le groupe pro, ce serait aussi une bonne idée de lui trouver un club.

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
    petit_sauvage tu peux rajouter aussi qu'il est souvent tres présent dans les grands matchs (contrairement à alex en comparaison)
    Exact, Moussa répond aussi présent contre les gros (PSG, OM, ASSE, ...).
    Memphis en revanche ressemble un peu à Alex sur le coup.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    petit_sauvage tu peux rajouter aussi qu'il est souvent tres présent dans les grands matchs (contrairement à alex en comparaison)

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    non mais tu as raison, quand je l'ai écrit, je m'étais dit "ce n'est pas si pire au final"
    4 joueurs sur 11

    en priorité, il nous reste le remplacant de tanguy (à moins que ça soit à lucas, diop, caqueret de démontrer que l'un d'eux peut le faire),
    tousart pour le moment il restera en doublure de mendes

    le central, on peut commencer avec la meme charniere, marcelo denayer, on a 2 mois quasiment pour le trouver,
    perso je préférais andersen, comme ça marcelo recule en premier remplacant

    devant, départ de cornet ou traoré, et fekir,
    si on peut chopper un ronny lopes (l'asm doit dégraisser)
    Plus tôt le DC sera recruté, mieux ce sera pour la cohésion et l'entente ...
    Vu le bordel chez nos "adversaires" potentiels, si nous pouvions avoir notre effectif à 90 % pour Tignes ce sera un énorme atout.

    La priorité dorénavant est d'arriver à trouver preneur pour Nabil ....

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par nikylardson Voir le message

    Oui et non

    oui car ça fait x piges que je le dit ici qu'il faudrait le tester sur le long terme à droite comme on a fait avec Cornet, Traoré, Ghezzal, Terrier, Memphis et j'en passe , c'est quand même fou quand tu y repense, tous ont été mis en faux pied sur une aile TOUS mais pas celui qu'on appelait jadis le Messi lyonnais, un seul match en 3 ans !!! À Toulouse et puis plus rien.

    Non pour l'augmentation à 400 000, imagine juste qu'il garde son level actuel et que la sauce ne prend pas , tu te retrouve dans un bourbier.

    La meilleur solution pour tout le monde serait une vente à 30M et chacun sera content.
    J'essaie juste de voir comment il peut s'inscrire dans cette équipe s'il reste... et aujourd'hui les probabilités qu'il reste sont un peu plus nombreuses...

    Concernant son salaire, je trouve juste le + légitime a être le top salaire de l'OL aujourd'hui... Il a de l'expérience, il est dans le club depuis tres longtemps, il est champion du monde (comme aime à le rappeler JMA), il a juste mis des buts super importants pour l'OL dans des grosses compétitions (dernier en date à Kiev, contre l'AS Roma en UEFA, contre City cette année en LdC)

    Cette année il fait une première partie de saison tout a fait conevenable... Son temps de jeu n'a pas été exceptionnel non plus (il était souvent absent et hors du groupe notament en début de saison).
    Moussa Dembele par exemple a joué plus que lui... et il a joué autant que Bertrand Traoré qui a souvent été "oublié" cette saison...

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par nikylardson Voir le message

    Pas mal de changement ? Souvient toi l'été 2017, 7 recrues , 3 nouveau défenseurs sur 4 titulaire ( Tete, Marcal, Marcelo ) Tanguy, Mariano, Traoré pour le reste soit 6 nouveau titulaire et pourtant à la fin ont fini sur le podium avec record de but.

    Le changement est inévitable, entre les joueurs qui n'ont pas le niveau, ceux en fin de cycle les joueurs a grosse valeurs marchandes qui nous quittes, le nouveau staff qui doit tout reconstruire à cause de l'autre bon a rien à l'emploi fictif bref le mercato va se dérouler en deux étapes, les priorités et ensuite les ajustements selon les mouvements

    priorités : Dc, Arg, Mdf, Mc
    ajustement : Marcelo => ? ; Traoré où Cornet => ? ; Tousart => ? ;

    La vente précipité de Tanguy va dans ce sens là, on veut du cash pour recruter tout de suite nos 3, 4 priorités pour qu'il soit là début juillet pour la reprise, on a encore le cas Fekir en travers de la gorge, l'offre est là ON VEND , Et on avance nos pions.
    non mais tu as raison, quand je l'ai écrit, je m'étais dit "ce n'est pas si pire au final"
    4 joueurs sur 11

    en priorité, il nous reste le remplacant de tanguy (à moins que ça soit à lucas, diop, caqueret de démontrer que l'un d'eux peut le faire),
    tousart pour le moment il restera en doublure de mendes

    le central, on peut commencer avec la meme charniere, marcelo denayer, on a 2 mois quasiment pour le trouver,
    perso je préférais andersen, comme ça marcelo recule en premier remplacant

    devant, départ de cornet ou traoré, et fekir,
    si on peut chopper un ronny lopes (l'asm doit dégraisser)

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  • hunkle
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Si tu recherches des coureurs de 400M on peut mettre Cornet si tu veux...

    Sur que Fekir sera jamais un joueur de profondeur (bien qu'il puisse le faire) comme l'est Cornet par exemple. Mais des ailiers qui repiquent dans l'axe peuvent etre tres interessants, Traoré et Memphis le font tres souvent, t'as Di Maria au PSG, Messi à Barcelone et tant d'autres... Avec un bon latéral qui dédouble (Dubois, Rafael) ca peut valoir le coup...

    De toutes façons quelle est la probabilité qu'on rejoue en 4-2-3-1 cette saison? La probabilité de voir Fekir rester est + forte je pense...
    Je suis d'accord avec toi si on repense au Fekir de 2018. Sans parler de coureur de 400m, sur l'année 2019, Fékir est incapable de peser sur le côté. Reviendra-t-il à un niveau correct ?

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  • nikylardson
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    Andersen rien n'est fait,
    mais sinon, rony lopes à la place de cornet (ou traoré) c'est une très très bonne idée
    il va nous manquer un autre millieu de terrain (si on joue effectivement en 433).

    pareil pour l'ambition, comme quoi, on ne change pas nos méthodes, pas de précipitation (bien que le package lillois me parait surpayé)

    kos à la place de marcelo, je dis un gros OUI, mais ça semble cuit le brésilien ne veut pas se barrer
    à la place andersen ça m'irait très bien

    par contre au niveau stabilité, ça ferait quand meme pas mal de changements non? :
    - 1 DC
    - lateral gauche
    - sentinelle
    - un 8
    Pas mal de changement ? Souvient toi l'été 2017, 7 recrues , 3 nouveau défenseurs sur 4 titulaire ( Tete, Marcal, Marcelo ) Tanguy, Mariano, Traoré pour le reste soit 6 nouveau titulaire et pourtant à la fin ont fini sur le podium avec record de but.

    Le changement est inévitable, entre les joueurs qui n'ont pas le niveau, ceux en fin de cycle les joueurs a grosse valeurs marchandes qui nous quittes, le nouveau staff qui doit tout reconstruire à cause de l'autre bon a rien à l'emploi fictif bref le mercato va se dérouler en deux étapes, les priorités et ensuite les ajustements selon les mouvements

    priorités : Dc, Arg, Mdf, Mc
    ajustement : Marcelo => ? ; Traoré où Cornet => ? ; Tousart => ? ;

    La vente précipité de Tanguy va dans ce sens là, on veut du cash pour recruter tout de suite nos 3, 4 priorités pour qu'il soit là début juillet pour la reprise, on a encore le cas Fekir en travers de la gorge, l'offre est là ON VEND , Et on avance nos pions.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message
    Maurice a-t'il les compétences pour devenir DS ?
    je vais répondre par une autre question (ce que je deteste que l'on me fasse) :
    Pour un poste de DS, est ce que Flo a plus les compétences que juni ?
    le premier a son expérience pro (à peu près 5 ans non?), son réseau en france, et europe, en tant que responsable de la cellule de recrutement
    l'autre a son aura en tant que joueur, sa nationalité, et son diplome

    En a-t'il le souhait ?
    Il y a toutes les chances qu'il serait un excellent responsable du recrutement de beaucoup de clubs (y compris de grands clubs).
    Plus que ça, je n'en ai aucune idée.
    quand je vois des DS expérimentés ayant été des joueurs pros d'envergure se planté à l'om et au psg, je me dis que c'est effectivement très particulier comme poste,
    et que ça depend énormément du contexte (soutien de la présidence, relation avec le coach, gestion des stars etc..)

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  • tsar1
    a répondu
    Envoyé par nikylardson Voir le message

    Oui et non

    oui car ça fait x piges que je le dit ici qu'il faudrait le tester sur le long terme à droite comme on a fait avec Cornet, Traoré, Ghezzal, Terrier, Memphis et j'en passe , c'est quand même fou quand tu y repense, tous ont été mis en faux pied sur une aile TOUS mais pas celui qu'on appelait jadis le Messi lyonnais, un seul match en 3 ans !!! À Toulouse et puis plus rien.

    Non pour l'augmentation à 400 000, imagine juste qu'il garde son level actuel et que la sauce ne prend pas , tu te retrouve dans un bourbier.

    La meilleur solution pour tout le monde serait une vente à 30M et chacun sera content.
    Vu sa technique et son influence sur le groupe, je préfère largement garder Fekir et vendre Traoré.

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