[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

[knut14]

Comme Marcelo ou Morel

Oui mais la catégorie au-dessus, des internationaux comme kjaer, coates, schar.

Au milieu entre bennacer 21 ans et Milner 33 ans, je mets le paquet sur Milner, si tu veux franchir un palier il faut mettre les moyens.

[D.C]

Oui mais la catégorie au-dessus, des internationaux comme kjaer, coates, schar.

Au milieu entre bennacer 21 ans et Milner 33 ans, je mets le paquet sur Milner, si tu veux franchir un palier il faut mettre les moyens.

Attend mais moi aussi du bon gars de 28/30 ans qui a connu plusieurs campagnes de C1, international, regulier, super bon, je suis preneur. Mais Milner puisque tu le cites il est au dela des 550K/mois
Herrera qui serait dans nos cordes a priori, il demanderait 20M (meme à 10 c'est bcp trop).

Donc on fait comment ??? Parce que pour les payer, y'a bien un moyen mais tu vas pas aimer, c'est le trading...Et encore ca risque de pas suffire

Et Schar faut arreter, il a fait illusion au debut de sa carrière mais maintenant c'est officiel c'est tout sauf un cador

[Thomas69140]

Il a aussi sorti Myziane. Gouiri aurait du plus jouer cette année mais les croisés (on a retenu expres Cornet pour ca, c'est bien qu'on comptait lui donner du temps de jeu).
Caqueret a été lancé cette année, c'est normale pour une 1ere année de ne faire que des bouts de matchs (aouar est passé par là) et Solet c'est l'interrogation il a eu pas mal sa chance mais j'ai surtout l'impression qu'il ne l'a pas saisi. A voir avec un autre coach

Tu ne peux pas dire que Caqueret a été lancé cette année. Il n'a absolument pas fait partie de l'équipe première.
Il a joué une seule minute contre un club pro, et il n'a été sur le banc que lors d'un autre match. Même un Yassin Fekir a plus été dans le groupe.

[magmouth]

Mvilla à croisé Sylvio quand il était à l'inter.. . Felipe à croisé Silvio quand il était à Sao Paulo.. .. Felipe de Porto ça semble être la super affaire.....

M'vila c'est pas assez complet et vu son comportement quand il était a l'Inter pas sur que Sylvio en garde un bon souvenir.

Felipe bien trop cher pour son âge, ce n'est pas dans la politique du club.

Coates par contre peut être une très bonne pioche, surtout que le sporting a besoin de sous. Et il a une très bonne mentalité. Il y a aussi Pezzella de la Fio qui est très intéressant. Vu le classement de la Fio...

[magmouth]

Non mais espérer faire des paris gagnants comme unique stratégie c'est du casino et j'aime pas monaco.

Terrier, Dembele, Aouar, Cheick, Gouiri, Caqueret, Pintor, Griffiths, Deyonge c'est déjà beaucoup il faudrait peut-être prendre des garçons d'expérience, non ?

Terrier, Dembele et Cheik sont les seuls a avoir été recruté pour l'équipe première. Les autres ne sont pas vraiment des paris, mais de la post formation.
Il y a eu Mendy et Ndombele aussi, les deux ont commencé sur le banc. Denayer aussi qui était décrié a son arrivée.

Bennacer ça serait pour entrer dans la rotation, comme un Cornet le fait actuellement. Une quinzaine de titularisation dans la saison. Plus s'il s'impose.

Si a côté tu prends un Herrera et un Ramires par exemple, le pari tu peux le faire.

[petit_sauvage]

Terrier, Dembele et Cheik sont les seuls a avoir été recruté pour l'équipe première. Les autres ne sont pas vraiment des paris, mais de la post formation.
Il y a eu Mendy et Ndombele aussi, les deux ont commencé sur le banc. Denayer aussi qui était décrié a son arrivée.

Bennacer ça serait pour entrer dans la rotation, comme un Cornet le fait actuellement. Une quinzaine de titularisation dans la saison. Plus s'il s'impose.

Si a côté tu prends un Herrera et un Ramires par exemple, le pari tu peux le faire.

Je trouve qu'on (sur le forum) néglige trop aujourd'hui l'aspect Youth League.... La Youth League est un outil formidable pour "préparer" les jeunes talents à un avenir dans un club européen... c'est un vecteur de communication et de valorisation sur les jeunes. C'est un argument essentiel dans la venue de jeunes talents... un club qui joue la Youth League, c'est l'occasion de pouvoir se frotter à ce qui se fait de mieux dans cette catégorie d'age avec les autres clubs européeens... évidemment que pour un jeune joueur qui s'impose déja sur la scène nationale, c'est un atout de se montrer au niveau supérieur.... Gouiri a joué la YL, Aouar a joué la YL, Mbappé a joué la YL... c'est une ligne non négligeable sur un CV en plus d'etre une "garantie" de pouvoir évoluer parmi les meilleurs européens...

Les jeunes qui débarquent à l'OL (Solet, Deyonge, Griffiths, Pintor...) je trouve qu'on a trop tendance sur ce forum à essayer de les voir en pro alors que ces derniers veulent venir à l'OL pour un truc déja : jouer la YL!... Il ne faut pas minimiser l'attrait que peut avoir cette compétition sur les jeunes...

[Nono Red Devils]

Il m'a énormément déçu cette saison ... je suis POUR son départ !
Je garde Memphis en revanche.

le match contre caen est flagrant sur la différence d'apport entre les deux
quand nabil est apte, pep fait le jouer avec memphis en 9
on a donc un 9 1/2 - 10 qui ne fait plus de différence (il est utile pour autre chose, mais ce n'est pas sa fonction première),
et un 9 qui n'en est pas un

alors que quand nabil est absent,
memphis joue en 9 1/2 - 10, avec dembele en pointe qui est un vrai 9
et bizarrement on fait des matchs pas trop mal dans cette configuration, avec terier et cornet sur les cotés
c'est peut etre un peu jeune, mais normalement ça joue au ballon

d'ailleurs, y'avait plusieurs forumeurs qui avancaient la thèse comme quoi le non transfert de nabil à liverpool avait flingué notre mercato,
je me demande si ça n'a pas rajouté aussi un poids à notre saison

[Nono Red Devils]

Tu ne peux pas dire que Caqueret a été lancé cette année. Il n'a absolument pas fait partie de l'équipe première.
Il a joué une seule minute contre un club pro, et il n'a été sur le banc que lors d'un autre match. Même un Yassin Fekir a plus été dans le groupe.

effectivement, pour faire plaisir à notre capitaine on a propulsé son p'tit frère,
sans cela caqueret aurait eu droit à 4-5 apparitions, et ça aurait été très bien

comme le dit un forumeur, aouar il a joué aussi 4-5 fois (dont bastia à l'exterieur, premier match titulaire qui se finit en carnage) sur sa première année en groupe pro.
et regarde le résultat.
le staff lui a fait confiance, il a bossé, maintenant c'est quasiment le premier nom qui est mis sur la feuille de match.

si les jeunes sont bons, et patients ils joueront

[D.C]

M'vila c'est pas assez complet et vu son comportement quand il était a l'Inter pas sur que Sylvio en garde un bon souvenir.

Felipe bien trop cher pour son âge, ce n'est pas dans la politique du club.

Coates par contre peut être une très bonne pioche, surtout que le sporting a besoin de sous. Et il a une très bonne mentalité. Il y a aussi Pezzella de la Fio qui est très intéressant. Vu le classement de la Fio...

Il a une une titu avec l'equipe 1ere, s'est entrainé avec les pros, s'est assis sur le banc en L1 a decouvert le terrain de L1, c'est exactement ca etre lancé.
Etre lancé ne veut pas dire etre sur orbite. Il lui reste du taf', mais ca, c'est la 1ere étape avant la suivante qui est de faire partie régulièrement du groupe pro et d'avoir un temps de jeu plus consequent.
Aouar sa 1ere saison c'est 158 mn, ca s'est pas trop mal passé par la suite, non ?

PS : pas le bon quote : je repondais à Thomas

[Lyonnais921]

...

d'ailleurs, y'avait plusieurs forumeurs qui avancaient la thèse comme quoi le non transfert de nabil à liverpool avait flingué notre mercato,
je me demande si ça n'a pas rajouté aussi un poids à notre saison

Je pense être de ceux-là.

Ca a flingué notre mercato parce que ça a empêché de "rééquilibrer" le groupe.

La hiérarchie "naturelle" conduisait à des compos "sous-optimales" comme tu l'as écris.

[mcphy]

Je pense être de ceux-là.

Ca a flingué notre mercato parce que ça a empêché de "rééquilibrer" le groupe.

La hiérarchie "naturelle" conduisait à des compos "sous-optimales" comme tu l'as écris.

j en fait partie aussi.

Sans Nabli, on aurait joué en 4.3.3 avec tousart en sentinel, Housem et Tanguy en 8 et notre 11 aurait été bien mieux equilibré.

On aurait recruter certainement un milieu avec + d exp.

Apres ce que je ne comprends pas, c est qu en hiver on n est pas tenté un pret, meme d un joueur de L1 comme l ont pu faire les verts avec Mvila par exemple.

[Lyonnais921]

j en fait partie aussi.

Sans Nabli, on aurait joué en 4.3.3 avec tousart en sentinel, Housem et Tanguy en 8 et notre 11 aurait été bien mieux equilibré.

On aurait recruter certainement un milieu avec + d exp.

Apres ce que je ne comprends pas, c est qu en hiver on n est pas tenté un pret, meme d un joueur de L1 comme l ont pu faire les verts avec Mvila par exemple.

Un prêt (en arrivée) n'aurait pas changé la problématique Fekir et/ou Depay.

Un prêt (en départ) de l'un des deux me semble impensable.

[mcphy]

Un prêt (en arrivée) n'aurait pas changé la problématique Fekir et/ou Depay.

Un prêt (en départ) de l'un des deux me semble impensable.

non mais un pret d un 6-8 pour aligné dan sle double pivot aux coté d houssem ou de tanguy aurait permis de mieux etre equilibré a la perte du ballon, ce qu on un peu mieux fait Houssem et Tanguy en fin de saison, mais c est la que nous avons perdu beaucoup de pts, Diop et Tousart n ayant pas trop les profils pour jouer dans un double pivot

[petit_sauvage]

j en fait partie aussi.

Sans Nabli, on aurait joué en 4.3.3 avec tousart en sentinel, Housem et Tanguy en 8 et notre 11 aurait été bien mieux equilibré.

On aurait recruter certainement un milieu avec + d exp.

Apres ce que je ne comprends pas, c est qu en hiver on n est pas tenté un pret, meme d un joueur de L1 comme l ont pu faire les verts avec Mvila par exemple.

Déjà on prete Ferri... si en plus tu veux rajouter un milieu dedans ca ne fait que l'effet inverse... Diop tu le fais plus jouer une seule minute... Ndombele tu le valorises moins, Aouar, tu viens de le prolonger et le revaloriser et tu lui mets un milieu supp dans les pattes... pas évident de garder ton groupe.

Mais je suis tout a fait d'accord avec le "déséquilibre"... On a bien vu l'année dernière avec la victoire au vélodrome en 4-3-3 que Genesio aimait bien cette formule... Dès son arrivée il a mis ce 4-3-3 en place avec Darder et Tolisso devant Gonalons et Valbuena et Ghezzal sur les cotés...

Le point central pour moi ca doit etre Aouar... Ca doit etre lui le point central de notre équipe demain (et plus Fekir)... Et Aouar en relayeur dans un milieu à 3 c'est une évidence. Je ne crois pas à Aouar en milieu offensif.... sa qualité de relance, sa qualité de jeu long fait qu'il a besoin d'etre un peu plus bas sur le terrain...

[petit_sauvage]

non mais un pret d un 6-8 pour aligné dan sle double pivot aux coté d houssem ou de tanguy aurait permis de mieux etre equilibré a la perte du ballon, ce qu on un peu mieux fait Houssem et Tanguy en fin de saison, mais c est la que nous avons perdu beaucoup de pts, Diop et Tousart n ayant pas trop les profils pour jouer dans un double pivot

Et qui tu mets sur le banc?

[mcphy]

Et qui tu mets sur le banc?

houssem tu peux le mettre sur le banc sur son début 2019 ou il est moins performant, mais ca veut pas dire qu il doit rester tout le temps sur le banc. il aurait eu besoin de souffler un peu je pense il n a pas pu le faire, en cette fin de saison il revient bien , mais il aurait du aller sur le banc un peu + souvent, idem pour Tanguy qui apres le Barca n a pas été au top.

Un vraie rotation a 3 au milieu c est pas du luxe.

Diop, n a peut etre pas le niveau tout simplement.

Tousart a un role bien + défensif, 6 dans un triangle avec pointe basse.

si cet hiver on fait venir un joueur d exp en pret capable de jouer dans un double pivot en meme temps tu pretais Diop en L1 je pense que l on aurait moins galéré en cette fin de sasion.

[tendreg]

le match contre caen est flagrant sur la différence d'apport entre les deux
quand nabil est apte, pep fait le jouer avec memphis en 9
on a donc un 9 1/2 - 10 qui ne fait plus de différence (il est utile pour autre chose, mais ce n'est pas sa fonction première),
et un 9 qui n'en est pas un

alors que quand nabil est absent,
memphis joue en 9 1/2 - 10, avec dembele en pointe qui est un vrai 9
et bizarrement on fait des matchs pas trop mal dans cette configuration, avec terier et cornet sur les cotés
c'est peut etre un peu jeune, mais normalement ça joue au ballon

d'ailleurs, y'avait plusieurs forumeurs qui avancaient la thèse comme quoi le non transfert de nabil à liverpool avait flingué notre mercato,
je me demande si ça n'a pas rajouté aussi un poids à notre saison

C'est; évident !
Cela aurait été un tut autre mercato.

Il devrait partir cet été mais pas à 65 M€, j'espère qu'on arrivera à 40 M€ ... pour info, il vaut 70 M€ sur transfermart.

[magmouth]

Départ : Ndombele (60 - 2,6M/an), Fekir (25 - 3,6M/an), Marcelo (10 - 2,8M/an), Cornet (20 - 2,2M/an), Tousart (18 - 2,1M/an), Tête (10 - 1,6M/an), Morel (1,4M/an), Marcal (2 - 1M/an) + jeunes

Arrivée : Pezzella (20 - 2,6M/an), Leo Pereira (5 - 1,2M/an), Bennacer (15 - 1,8M/an), Olsen (10 - 1,8M/an), Herrera (10 - 3,4M/an), Sangare (15 - 1,8M/an), Deyonge (0,7M/an)

Balance :
- 2 joueurs pro, 145 M de recette, 75 M de dépenses soit 70 M de bénef. 17,3 M - 13,3 M soit 4 M/an d'économie en salaire.

Lopes
(Gorgelin)

Dubois - Pezzella - Denayer - Mendy
(Rafael - Solet - Pereira - Deyonge)

Herrera - Bennacer
(Sangare - Caqueret)

Aouar
(Cherki)

Traore - Dembele - Depay
(Olsen - Gouiri - Terrier)

[petit_sauvage]

Départ : Ndombele (60 - 2,6M/an), Fekir (25 - 3,6M/an), Marcelo (10 - 2,8M/an), Cornet (20 - 2,2M/an), Tousart (18 - 2,1M/an), Tête (10 - 1,6M/an), Morel (1,4M/an), Marcal (2 - 1M/an) + jeunes

Arrivée : Pezzella (20 - 2,6M/an), Leo Pereira (5 - 1,2M/an), Bennacer (15 - 1,8M/an), Olsen (10 - 1,8M/an), Herrera (10 - 3,4M/an), Sangare (15 - 1,8M/an), Deyonge (0,7M/an)

Balance :
- 2 joueurs pro, 145 M de recette, 75 M de dépenses soit 70 M de bénef. 17,3 M - 13,3 M soit 4 M/an d'économie en salaire.

Lopes
(Gorgelin)

Dubois - Pezzella - Denayer - Mendy
(Rafael - Solet - Pereira - Deyonge)

Herrera - Bennacer
(Sangare - Caqueret)

Aouar
(Cherki)

Traore - Dembele - Depay
(Olsen - Gouiri - Terrier)

Ca me parait cohérent... mais pas trop réaliste... Herrera ca me parait tres chaud... et si ca se fait ce sera certainement plus un milieu à 3 Tousart derrière Herrera et Aouar... je pense que ce serait beaucoup plus équilibré... Herrera dans un double pivot aujourd'hui c'est avec Danilo Perreira donc avec un "vrai" 6....
Depay refera pas une saison sur le coté.... Tu as oublié de mettre Diop dans les ventes...

J'arrive pas à comprendre comment on peut mettre Terrier dans la rotation....

[mcphy]

Est ce que qq un ici sait comment l entraîneur compte faire jouer la team?

442, 433, 343 ou autre..

toute la stratégie du recrutement sera base la dessus,

on peut donc parler pour les départs mais pkus difficilement sur les arrivée de joueurs majeur sauf pour le DC qui devrait jiuer avec Denayer

mais difficile de prédire le profil du ou des milieux que l on doit recruter, idrm pour les attaquants ( axiaux ou ailliers)

[Yanloup]

Est ce que qq un ici sait comment l entraîneur compte faire jouer la team?

442, 433, 343 ou autre..

toute la stratégie du recrutement sera base la dessus,

on peut donc parler pour les départs mais pkus difficilement sur les arrivée de joueurs majeur sauf pour le DC qui devrait jiuer avec Denayer

mais difficile de prédire le profil du ou des milieux que l on doit recruter, idrm pour les attaquants ( axiaux ou ailliers)

Moi on m'a dit ici même tout l'inverse, que le profil importait peu et que c'était à l'entraîneur de s'adapter à son effectif.
Mais dans l'absolu, je suis ok avec toi.

[hunkle]

Départ : Ndombele (60 - 2,6M/an), Fekir (25 - 3,6M/an), Marcelo (10 - 2,8M/an), Cornet (20 - 2,2M/an), Tousart (18 - 2,1M/an), Tête (10 - 1,6M/an), Morel (1,4M/an), Marcal (2 - 1M/an) + jeunes

Arrivée : Pezzella (20 - 2,6M/an), Leo Pereira (5 - 1,2M/an), Bennacer (15 - 1,8M/an), Olsen (10 - 1,8M/an), Herrera (10 - 3,4M/an), Sangare (15 - 1,8M/an), Deyonge (0,7M/an)

Balance :
- 2 joueurs pro, 145 M de recette, 75 M de dépenses soit 70 M de bénef. 17,3 M - 13,3 M soit 4 M/an d'économie en salaire.

Lopes
(Gorgelin)

Dubois - Pezzella - Denayer - Mendy
(Rafael - Solet - Pereira - Deyonge)

Herrera - Bennacer
(Sangare - Caqueret)

Aouar
(Cherki)

Traore - Dembele - Depay
(Olsen - Gouiri - Terrier)

Herrera Benacer, ça ne marche pas. Ca se fera troué. Il faut un vrai 6. Un dur sur l'homme. Le 6 du PSV Eindhoven, Pablo Rosario, est le type de joueur qu'il nous faut.

[magmouth]

Est ce que qq un ici sait comment l entraîneur compte faire jouer la team?

442, 433, 343 ou autre..

toute la stratégie du recrutement sera base la dessus,

on peut donc parler pour les départs mais pkus difficilement sur les arrivée de joueurs majeur sauf pour le DC qui devrait jiuer avec Denayer

mais difficile de prédire le profil du ou des milieux que l on doit recruter, idrm pour les attaquants ( axiaux ou ailliers)

Si on se fie a ce qu'il fait avec le Brésil, il joue en 4231 ou 433. 4231 avec deux relayeurs dans le double pivot et un meneur a la pointe (Coutinho). 433 avec une sentinelle (Casemiro), un relayeur (Paulinho) et un 10 reculé (Coutinho).

[magmouth]

Herrera Benacer, ça ne marche pas. Ca se fera troué. Il faut un vrai 6. Un dur sur l'homme. Le 6 du PSV Eindhoven, Pablo Rosario, est le type de joueur qu'il nous faut.

Cette mentalité a la française...
Faut arrêter avec les "vrais 6", puissant et physique ! C'est du passé. Et c'est bien pour ça que j'ai mis Sangaré, qui apporte un profil plus physique et qui peut jouer seul en sentinelle tout en restant un joueur intéressant techniquement, capable de casser les lignes.

D'ailleurs, pour ta gouverne, Bennacer statistiquement récupere plus de ballons que ton Rosario.

[mcphy]

Si on se fie a ce qu'il fait avec le Brésil, il joue en 4231 ou 433. 4231 avec deux relayeurs dans le double pivot et un meneur a la pointe (Coutinho). 433 avec une sentinelle (Casemiro), un relayeur (Paulinho) et un 10 reculé (Coutinho).

donc s il applique la meme chose chez nous il lui faut des "ailliers" ce que ne sont ni COrnet ni Terrier ni Traoré.... et qd il fait jouer les ailiers, c est faux pied ou pas?