[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

[Suratka]

On a clairement besoin d'un taulier au milieu. J’espère que ça va se faire avec Herrera, il représente tout ce qui nous manque.

Selon toute la presse portugaise qui est unanime, c'est bouclé pour Herrera à l'ATM. Il sera présenté la semaine prochaine au Metropolitano.

La saison de Porto se termine ce week end, son contrat le 31 mai et ils attendent qu'il obtienne son passeport UE (une question de jours).

[Notorious]

Je suis triste Aulas ne Twitte plus (non je deconne )

[Thomas69140]

Tu diras ca au Barca (Busquets), au Réal (Casemiro), à Liverpool (Jordan Henderson), à City (Fernandinho), au Bayern (Javi Martinez)... etc etc...

Et c'est pas le mètre 90 de Sangaré qui fait dire le contraire...

Busquets et Fernandinho ne correspondent absolument pas à sa description. A Liverpool c'est plutôt Fabinho.

Des joueurs essentiellement destructifs à ce poste il n'y en a quand même plus beaucoup. A vrai dire en dehors de Casemiro, j'en vois pas d'autres. Des joueurs à dominante défensive on en trouve quelques uns (Fabinho, Javi Martinez), et après il y a ceux dont leur force est dans la gestion du jeu (Fernandinho, Pjanic, Jorginho et Busquets)

A voir quel profil on choisira, Tousart est clairement dans la 1ère catégorie. Toutes les solutions peuvent fonctionner, mais à mon sens c'est dans la 1ère catégorie qu'on trouve le moins d'exemples aujourd'hui.

[BLG]

Selon toute la presse portugaise qui est unanime, c'est bouclé pour Herrera à l'ATM. Il sera présenté la semaine prochaine au Metropolitano.

La saison de Porto se termine ce week end, son contrat le 31 mai et ils attendent qu'il obtienne son passeport UE (une question de jours).

Merci pour l'info

[hunkle]

Je ne le suis pas senti agresse, contrairement a toi vu ta réaction. Je réagissais juste sur le type de profil dont tu parlais. Le vrai 6. Le football évolue et en France on a un problème avec ce poste, je suis bien d'accord que dans un rôle de sentinelle il vaut mieux un joueur physique, que ce soit par la taille, les muscles ou le coffre. Mais en France on délaisse trop le côté technique.

C'est pas pour rien que j'ai répété plusieurs fois que Tousart devrait être testé défenseur central a la vue de ses qualités. Il a trop de lacunes pour apporter suffisamment au milieu.

Diop son profil on ne le connait pas encore tellement on l'a peu vu. Bennacer casse les lignes principalement par les dribbles. Il sait orienter. Et est très bon a la récupération. C'est un profil a la Verratti, la qualité de passe en moins.

Mental de chips ? Sur quoi tu te bases ? C'est pas beau de se baser sur les origines. La Grinta Marcelo il l'a vraiment eu cette année on a vu ça.

Alors je m'excuse pour le ressenti.
Le football n'évolue pas, il est cyclique. Une période offensive, une période défensive. Il semblerait que nous soyons sur le tout offensif.
Le 6 MDC reviendra. Ne faut-il pas anticiper ?
Pour ce que j'en ai vu, Bennacer est léger lorsqu'il prend le pressing. Rosario est plus guerrier avec un bagage technique intéressant.
Je préfère un bloc équipe solide avec un 6 à l'ancienne, voir même un libéro ! Pour moi (et je conviens que ce ne soit pas partagé) le modèle idéal c'est le grand Milan AC. Une maîtrise collective extraordinaire, les déplacements du bloc équipe étaient millimétrés, il y avait de la chorégraphie et une attaque flamboyante.

[gregland]

Vous en pensez quoi de Malcom ?
je le verrai bien venir pour le poste d'ailier droit et Sylvinho le connait grâce à son passage aux Corinthians.

Franchement, ce joueur c'est une diva en puissance. Il a un gros talent balle au pied, mais inutile de compter sur lui pour jouer en équipe et pour défendre. Quand on ajoute à cela son irregularité manifeste, on se rend bien compte qu' il n' est pas compatible avec notre projet.
Il y a la question du prix également. Un joueur comme Malcom doit encore avoir une valeur marchande proche des 30 M et son salaire au Barca doit etre aux alentour de 400 k net d' impots. Quand on pense que Fekir est à 300 k...Brut!!!
Alors franchement, Sylvie et Juni ou pas, pour moi ce joueur n' est pas pour nous à mon avis.

[huascaran]

Franchement, ce joueur c'est une diva en puissance. Il a un gros talent balle au pied, mais inutile de compter sur lui pour jouer en équipe et pour défendre. Quand on ajoute à cela son irregularité manifeste, on se rend bien compte qu' il n' est pas compatible avec notre projet.
Il y a la question du prix également. Un joueur comme Malcom doit encore avoir une valeur marchande proche des 30 M et son salaire au Barca doit etre aux alentour de 400 k net d' impots. Quand on pense que Fekir est à 300 k...Brut!!!
Alors franchement, Sylvie et Juni ou pas, pour moi ce joueur n' est pas pour nous à mon avis.

S'il est en mode revanchard après son échec au Barça (un peu comme Memphis après MU), sachant qu'il connait déjà très bien la L1, ça peut être très intéressant.
Mais à part un prêt avec OA, je ne nous vois pas craquer le porte-monnaie sur lui alors qu'il y a d'autres postes à pourvoir. Si on a 30 millions à mettre sur un poste, clairement autant les mettre au milieu ou en DC.

[Nono Red Devils]

Donc tu te réfères à des stats que tu es incapable de fournir?

Mais laisse tomber, je jugerais de visu à la CAN.


Tu crois qu'on peut atteindre les quarts avec des paris de ligue 2 et des préretraités chinois, pas moi.

excuse moi, mais tu pense que c'est raisonnable d'avoir comme objectif un quart de ldc la saison pro ?

bon sinon, hype italienne et championnat etranger mis à part, que vaut bennacer en comparant avec rongier ?
Merci

[gregland]

S'il est en mode revanchard après son échec au Barça (un peu comme Memphis après MU), sachant qu'il connait déjà très bien la L1, ça peut être très intéressant.
Mais à part un prêt avec OA, je ne nous vois pas craquer le porte-monnaie sur lui alors qu'il y a d'autres postes à pourvoir. Si on a 30 millions à mettre sur un poste, clairement autant les mettre au milieu ou en DC.

Franchement? Le fait qu' il soit allé au Barca est même pire que si on l' avait pris à Bordeaux l' année derniere.La, il a passé un an dans un vestiaire avec les Messi, Piqué et toute la clique. Je t explique pas le melon qu' il doit avoir à l' heure actuelle...

[huascaran]

Franchement? Le fait qu' il soit allé au Barca est même pire que si on l' avait pris à Bordeaux l' année derniere.La, il a passé un an dans un vestiaire avec les Messi, Piqué et toute la clique. Je t explique pas le melon qu' il doit avoir à l' heure actuelle...

On n'en pas grand chose... Devoir redescendre d'un gros cran serait un échec, ce qui peut tout à fait faire redescendre un joueur sur terre aussi.
je ne connais pas assez la personnalité de Malcom, mais tous les joueurs ne sont pas aussi égocentriques que des ben arfa ou memphis.
mais bon s'il est débile et pas concerné, c'est sûr que ça ne vaut pas le coup.

[petit_sauvage]

Herrera devrait partir à l'Atletico... Il représentait une vraie valeur ajoutée à notre milieu (expérience et niveau de performance).... Sow, Rongier ou Benaccer n'apportent pas du tout la même valeur ajoutée, notamment en terme d’expérience... Est ce que c'était la seule cible avec ce profil?

La piste Pizzi avait été évoquée l'été dernier pour le départ de Nabil... Mais elle est beaucoup plus chere!

https://www.olympique-et-lyonnais.co...rs,153311.html

[magmouth]

excuse moi, mais tu pense que c'est raisonnable d'avoir comme objectif un quart de ldc la saison pro ?

bon sinon, hype italienne et championnat etranger mis à part, que vaut bennacer en comparant avec rongier ?
Merci

Profil assez proche, Bennacer casse plus de lignes par les dribbles, et oriente plus en jeu long, un regista a l'italienne comme dit par un autre forumeur.
Rongier est plus dans le jeu court, un vrai relayeur.

Les deux seraient complémentaires je pense, même avec Tousart un cran dessous pour une configuration plus défensive.

Rongier - Bennacer
Aouar


Tousart
Rongier - Bennacer

[Nono Red Devils]

Profil assez proche, Bennacer casse plus de lignes par les dribbles, et oriente plus en jeu long, un regista a l'italienne comme dit par un autre forumeur.
Rongier est plus dans le jeu court, un vrai relayeur.

Les deux seraient complémentaires je pense, même avec Tousart un cran dessous pour une configuration plus défensive.

Rongier - Bennacer
Aouar


Tousart
Rongier - Bennacer

merci !

[Ewanoahlucasino]

Selon toute la presse portugaise qui est unanime, c'est bouclé pour Herrera à l'ATM. Il sera présenté la semaine prochaine au Metropolitano.

La saison de Porto se termine ce week end, son contrat le 31 mai et ils attendent qu'il obtienne son passeport UE (une question de jours).

Ca parait logique, financièrement, sportivement, on est pas dans la meme coure. Sans parler de la langue qui est encore un + du coté ATM.

[Nono Red Devils]

Ca parait logique, financièrement, sportivement, on est pas dans la meme coure. Sans parler de la langue qui est encore un + du coté ATM.

bizarre...
d'après riolo comme on a un budget plus gros que l'ATM on aurait du pouvoir le chopper

[inlandsis]

bizarre...
d'après riolo comme on a un budget plus gros que l'ATM on aurait du pouvoir le chopper

Riolo, que j'aime bien écouter pour son franc parler et qui dit souvent des choses intéressantes, a régulièrement tout faux sur les questions de budget. Comparer des budgets veut rien dire. Il y a récemment eu une étude sur les charges, c'était édifiant. L'Atletico peut se permettre de payer Simeone une fortune (de mémoire, il me semble que c'est autour de 20 M/an !). En France, on est obligé de faire très attention sur les salaires, beaucoup plus qu'ailleurs.

On parle souvent des indemnités de transfert. Pour le coup, on a les moyens pour investir et payer des transferts 30 ou 40 M s'il le faut. Mais par contre, pour filer les salaires demandés par des top players, on peut aller se rhabiller.

[petit_sauvage]

Profil assez proche, Bennacer casse plus de lignes par les dribbles, et oriente plus en jeu long, un regista a l'italienne comme dit par un autre forumeur.
Rongier est plus dans le jeu court, un vrai relayeur.

Les deux seraient complémentaires je pense, même avec Tousart un cran dessous pour une configuration plus défensive.

Rongier - Bennacer
Aouar


Tousart
Rongier - Bennacer

Dans le style... milieu défensif on était également sur la piste Lucas Romero (Cruzeiro) cet hiver...

https://www.mercato365.com/lyon-vise...u-8699050.html

[tsar1]

Vous en pensez quoi de Malcom ?
je le verrai bien venir pour le poste d'ailier droit et Sylvinho le connait grâce à son passage aux Corinthians.

Tout sauf lui.
Il a fait un excellent début de saison avec Bordeaux l'an passé, mais a totalement disparu après. Joueur capable d'exploit et de disparaitre plusieurs mois. Je préfère encore Traoré, qui est bien plus constent, c'est dire.
Côté mentalité, il n'a pas du tout une bonne réputation. Il aurait pu signer à la Roma, mais son énorme melon l'a convaincu qu'il avait le niveau pour concurrencer Messi, Coutinho, Dembélé, Suarez. Cela après quelques matchs brillants sur une saison. On connait la suite.
Concernant son style de jeu, il a une vrai qualité de percussion et une frappe puissante et soudaine. Mais son sens tactique est très faible, il n'a pas le sens du collectif. Sa qualité de drible n'est pas non plus un atout.

[gregland]

Riolo, que j'aime bien écouter pour son franc parler et qui dit souvent des choses intéressantes, a régulièrement tout faux sur les questions de budget. Comparer des budgets veut rien dire. Il y a récemment eu une étude sur les charges, c'était édifiant. L'Atletico peut se permettre de payer Simeone une fortune (de mémoire, il me semble que c'est autour de 20 M/an !). En France, on est obligé de faire très attention sur les salaires, beaucoup plus qu'ailleurs.

On parle souvent des indemnités de transfert. Pour le coup, on a les moyens pour investir et payer des transferts 30 ou 40 M s'il le faut. Mais par contre, pour filer les salaires demandés par des top players, on peut aller se rhabiller.

Tout à fait! J' ai posté plus haut la différence entre le salaire de malcom au Barca et celui de Fekir...( sachant que le Barca en plus n'est pas non plus un club qui surpaye ses joueurs, loin de là). On a donc un Malcom à 400k net et un Fekir à 300k brut ( ce qui fait à peu pres 230 k en net). Un Saul Niguez a l' ATM touche la même chose que Malcom par exemple.
Il y a un monde entre ce que l' on peut proposer en salaire à l' OL par rapport aux clubs étrangers. Mais ca, ca fait longtemps qu' on le sait...

[tsar1]

Herrera devrait partir à l'Atletico... Il représentait une vraie valeur ajoutée à notre milieu (expérience et niveau de performance).... Sow, Rongier ou Benaccer n'apportent pas du tout la même valeur ajoutée, notamment en terme d’expérience... Est ce que c'était la seule cible avec ce profil?

La piste Pizzi avait été évoquée l'été dernier pour le départ de Nabil... Mais elle est beaucoup plus chere!

https://www.olympique-et-lyonnais.co...rs,153311.html

Bon, en ce moment on voit souvent des affirmation qui ne sont pas confirmer dans la réalité. L'Atletico est clairement en fin cycle. Les départs de Godin, Hernandez, Luis, Juanfran et Griezmann risque de faire mal. Pas sûr que Herrera choisisse un tel contexte.

Je ne dis pas qu'il viendra chez nous. Je dis simplement que le grand Atletico qui a bien plus d'argument que nous pour attirer les joueurs n'est pas forcement celui de la saison prochaine.

[tsar1]

Dans le style... milieu défensif on était également sur la piste Lucas Romero (Cruzeiro) cet hiver...

https://www.mercato365.com/lyon-vise...u-8699050.html

C'est pas con du tout, ça.

[tendreg]

Riolo, que j'aime bien écouter pour son franc parler et qui dit souvent des choses intéressantes, a régulièrement tout faux sur les questions de budget. Comparer des budgets veut rien dire. Il y a récemment eu une étude sur les charges, c'était édifiant. L'Atletico peut se permettre de payer Simeone une fortune (de mémoire, il me semble que c'est autour de 20 M/an !). En France, on est obligé de faire très attention sur les salaires, beaucoup plus qu'ailleurs.

On parle souvent des indemnités de transfert. Pour le coup, on a les moyens pour investir et payer des transferts 30 ou 40 M s'il le faut. Mais par contre, pour filer les salaires demandés par des top players, on peut aller se rhabiller.

T'as tout bien résumé ! ;-)
L'Europe et ses incohérences fiscales .... l'OL paye plus de charges sur salaires que toute la Bundesliga !!!!

[nikosty99]

Bon, en ce moment on voit souvent des affirmation qui ne sont pas confirmer dans la réalité. L'Atletico est clairement en fin cycle. Les départs de Godin, Hernandez, Luis, Juanfran et Griezmann risque de faire mal. Pas sûr que Herrera choisisse un tel contexte.

Je ne dis pas qu'il viendra chez nous. Je dis simplement que le grand Atletico qui a bien plus d'argument que nous pour attirer les joueurs n'est pas forcement celui de la saison prochaine.

A mon avis on pourra pas rivaliser avec l'Atletico s'il est une priorité de l'Atletico.
Jouer une dizaine de matchs contre les Barca, Real, Seville, Valence, dans un club qui fait partie du TOP 10 européen et qui va régulièrement loin en Coupe d'Europe.
Rejoindre un coach comme Diego Simeone dans un championnat qui plaît beaucoup à des joueurs mexicains (même langue, style de jeu).
Le fait que l'Atletico va subir une grosse lessive n'est pas forcément une mauvaise chose pour lui car il pourra s'inscrire dans un nouveau projet. Avec le schéma tactique actuel et des joueurs au milieu de terrain comme Rodrigo, Thomas, Koke, Saul, il n'aurait pas été un titulaire.
C'est d'ailleurs là notre chance ... Rodrigo est annoncé partant mais si ça ne bouge pas au milieu de terrain, il sera sur le banc alors que chez nous il serait titulaire indiscutable.

[Hagical]

Y a pas moyen de faire un deal avec un top club ?
Genre Ndombélé contre Fernandinho ?
Ou Ndombélé contre Matuidi + XM ?

Comment ça, je plane ??!

[JuniGarde]

Le Fernandinho qui a 34 ans?