[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

[ganash69]

Du coup j’étais en vacances a l’étranger quand on a vendu Fekir et j'ai pas suivi l'actualité a ce moment la, mais en fait, il va pas être remplacer ? je veux bien qu'en attaque on soit paré ( bien qu'avec cornet et terrier c'est pas l'assurance tout risque en terme de fiabilité physique) mais au milieu c'est trop leger en l'etat actuel.
Diop ça vaux kedal et jean lucas sera peut etre bon un jour mais pour l'instant on est loin du niveau exiger pour jouer le podium. A coté de ça on a un Aouar comme seul joueur capable d eprendre le jeu a son compte et on a vu l'année derniere que la saison avait été tres longue pour lui.
Perso ça m'inquiete un peu de rien voir venir.

Maintenant que Fékir est parti on va pouvoir recruter deux spectaculaires mondialistes d'expérience !

[mcphy]

Et ça remet la même pièce (fausse) dans le juke-box.

Et après on viendra dire aux répondants d'aller répondre ailleurs, histoire de continuer à propager les mêmes erreurs.

Les ventes ne contribuent pas plus aux achats (de contrats) que les recettes UEFA.

On n'a pas vendu NDombele pour acheter Andersen et Mendes.

On anticipe que les recettes de la LdC et les ventes de NDombele et Fekir vont (avec les autres recettes) couvrir les charges de l'exercice et donc dégager une CAF ce qui permet de financer ces 2 contrats par autofinancement.

tu ne te poses jamais la question de savoir si ceux qui repondent a coté, ne mettent pas des pieces juste pour te faire Ch....????

moi c est l impresssion que ca me donne.

tes explication sont claires, précises, et faciles a comprendre, mais certain, boum, remettent le couvert encore et encore.... je pense qu ils le font expres, enfin j espere pour eux...

[RERH92]

Le Qatar n est pas prêt de partir de France, pas d impôt sur les plus value, c est la fête pour eux. Et puis comment ferait les hommes politiques de tout bord sans leur petit séjour à Doha avec les kdo qui vont avec. Pour Monaco la chance réside peut être dans la nouvelle direction, a mon avis ils n ont pas gagné au change. Il faudrait plafonner les charges patronales comme cela se fait partout ailleurs mais la bizarrement , on s inspire pas de l Europe.il'faut aussi dire que la plupart des cadres des grandes entreprises françaises sont rattachés à des sièges hors de France et ne sont donc pas touches. Si EDF ou Vinci payait leur charge patronnale , la loi evoluerait sans doute plus vite.

Ou peut-être que ce n'est pas à nous de nous adapter. Peut-être qu'il faut créer une DNCG européenne. Peut-être que les autres pays devraient augmenter leurs prélèvements obligatoires. Peut-être qu'un salary cap serait intéressant à mettre en place.

[MrMonplaisir]

Niveau salaire , malgré les impôts , j'ai bon espoir qu'on soit capable de pouvoir payer la star de l'équipe 7-8 millions brut (donc 5-6 net) une fois le stade remboursé , les nouveaux droits TV de la L1 versés et si on assure une qualification chaque année en ldc. Après tout le Betis l'a fait , et l'OM a 4 joueurs payés 6 millions brut dans son effectif même s'ils sont dans le rouge , principalement a cause de non qualif en ldc.

Après ça on pourra peut être payé 3 ou 4 cadres de l'equipe 4-5 millions brut (donc 3-4 net ) . Et le reste a 3 millions brut .

Mais bon encore faut-il se qualifier chaque année en ldc ce qui est loin d'être gagné .

Le vrai problème c'est les impôts . Je comprends pas pourquoi Macron soit disant pragmatique fait pas quelque-chose la dessus , surtout qu'on a eu aucun problème a dérouler un pont d'or fiscal aux qataris détenteurs de bien immobiliers en France . Alors pourquoi pas une fiscalité adaptée a nos concurrents directs pour pouvoir lutter a armes égales ?

On peut pas comprendre, comme dans "coup de tête" qu'on a besoin d'entretenir quelques centaines d'abrutis pour en distraire des millions ?

[MisterCris2]

Du coup j’étais en vacances a l’étranger quand on a vendu Fekir et j'ai pas suivi l'actualité a ce moment la, mais en fait, il va pas être remplacer ? je veux bien qu'en attaque on soit paré ( bien qu'avec cornet et terrier c'est pas l'assurance tout risque en terme de fiabilité physique) mais au milieu c'est trop leger en l'etat actuel.
Diop ça vaux kedal et jean lucas sera peut etre bon un jour mais pour l'instant on est loin du niveau exiger pour jouer le podium. A coté de ça on a un Aouar comme seul joueur capable d eprendre le jeu a son compte et on a vu l'année derniere que la saison avait été tres longue pour lui.
Perso ça m'inquiete un peu de rien voir venir.

Pour l’instant, le mercato n’est clairement pas bon. On s’est largement affaibli. On a perdu Fekir, Ndombele et Mendy, ce n’est pas rien. Dans nos recrues, la seule garantie qu’on a et Mendes.

Dans l’idéal, il faudrait qu’on vende Mbiwa (économie d’un gros salaire) pour recruter un gros 8 capable de casser les lignes (comme Ndombele), et Cornet ou Traoré pour prendre un ailier polyvalent capable d’évoluer aussi au milieu à la création. On pourrait prêter Diop.

A ce moment là on pourra parler de mercato réussi.
On ne peut pas se permettra de s’affaiblir à ce point alors qu’on joue la LDC et que le nouveau coach doit tout (re)construire.

[mcphy]

Pour l’instant, le mercato n’est clairement pas bon. On s’est largement affaibli. On a perdu Fekir, Ndombele et Mendy, ce n’est pas rien. Dans nos recrues, la seule garantie qu’on a et Mendes.

Dans l’idéal, il faudrait qu’on vende Mbiwa (économie d’un gros salaire) pour recruter un gros 8 capable de casser les lignes (comme Ndombele), et Cornet ou Traoré pour prendre un ailier polyvalent capable d’évoluer aussi au milieu à la création. On pourrait prêter Diop.

A ce moment là on pourra parler de mercato réussi.
On ne peut pas se permettra de s’affaiblir à ce point alors qu’on joue la LDC et que le nouveau coach doit tout (re)construire.

sur le papier...

on va peut attendre qq matchs officiels avant de tirer de telles conclusions non?

[RERH92]

Pour l’instant, le mercato n’est clairement pas bon. On s’est largement affaibli. On a perdu Fekir, Ndombele et Mendy, ce n’est pas rien. Dans nos recrues, la seule garantie qu’on a et Mendes.

Dans l’idéal, il faudrait qu’on vende Mbiwa (économie d’un gros salaire) pour recruter un gros 8 capable de casser les lignes (comme Ndombele), et Cornet ou Traoré pour prendre un ailier polyvalent capable d’évoluer aussi au milieu à la création. On pourrait prêter Diop.

A ce moment là on pourra parler de mercato réussi.
On ne peut pas se permettra de s’affaiblir à ce point alors qu’on joue la LDC et que le nouveau coach doit tout (re)construire.

Le club est tout à fait disposé à le laisser partir libre. Le problème c'est qu'il ne partira pas.

[sammy49]

Vous avez quand meme conscience que c'est ceux qui entravent quedalle qui amene le sujet et ceux qui entravent, vu qu'ils comprennent certaines choses, ont les yeux qui saignent et du coup se sentent obligé de repondre. Du coup, ceux qui entravent quedalle se sentent vexés et se sentent obligé de remettre le couvert à balancer encore plus de betises, et ainsi de suite.
Y'a un moment faut connaitre ses limites. Moi j'y entrave quedalle à la mecanique et bin si je vois un type avec le capot ouvert, le moteur qui fume sur le bord de le route, je vais pas allez essayer de reparer sa bagnole, meme si j'aime bien les bagnoles que je regarde turbo le dimanche, j'essayerai meme pas.

Je ne dis pas ça pour toi, mais le fait d’entraver comme tu dis ne justifie pas le ton suffisant et péremptoire de certain pseudos spécialistes comptables. Si JMA met plus de 15 dans le recrutement en août, j’attends de voir du beau rétropédalage.

[tendreg]

tu ne te poses jamais la question de savoir si ceux qui repondent a coté, ne mettent pas des pieces juste pour te faire Ch....????

moi c est l impresssion que ca me donne.

tes explication sont claires, précises, et faciles a comprendre, mais certain, boum, remettent le couvert encore et encore.... je pense qu ils le font expres, enfin j espere pour eux...

Moi, c'est sa vision étriquée de la comptabilité qui me fait planer ...

[tendreg]

Je ne dis pas ça pour toi, mais le fait d’entraver comme tu dis ne justifie pas le ton suffisant et péremptoire de certain pseudos spécialistes comptables. Si JMA met plus de 15 dans le recrutement en août, j’attends de voir du beau rétropédalage.

Je ne suis donc pas le seul à le ressentir ainsi ... certains ici se la jouent professeur !!!

[Hagical]

Maintenant que Fékir est parti on va pouvoir recruter deux spectaculaires mondialistes d'expérience !

Ganash a eu 19/20 au Bac à l'épreuve JMA 1ère langue et il vient frimer...

C'est moche

[ganash69]

sur le papier...

on va peut attendre qq matchs officiels avant de tirer de telles conclusions non?

Si je peux me permettre, et sans jouer les oiseaux de mauvais augure, nos cibles et recrutements ne nous laissent pas à l'abri d'une "mauvaise année".
Certains, dont je fais parti, regrette le manque d'expérience de nos recrues vis à vis des objectifs affichés à court/moyen terme (podium, qualif' en 8/F de LdC, voir un trophée) ou long terme (être champion ou gagner une CE ). Jusqu'à présent soit les joueurs ont donnés satisfactions et compensés les départs (le remplacement de Lacazette par Mariano puis ce dernier par Dembélé), soit l'adversité nous a bien facilitée la tâche.

J'ai peur (et je ne le souhaite pas) qu'un jour cette politique sportive du "pari" ne nous pète à la gueule.

Maintenant, et je suis d'accord avec toi, attendons quelques matchs (mois) avant de hurler à la mort.

[ganash69]

Ganash a eu 19/20 au Bac à l'épreuve JMA 1ère langue et il vient frimer...

C'est moche

J'ai perdu un point parce que j'ai pas réussi à placer Ebitda

[Hagical]

Bon les Gones, arrêtez de vous friter !
Compta ou pas, ça va bouger. Juni n'est pas totalement idiot et JMA non plus... Faire 55 matches avec Lucas comme taulier en 8 et Tousart en back up, c'est pas humain

[Ishkarnaval]

Niveau salaire , malgré les impôts , j'ai bon espoir qu'on soit capable de pouvoir payer la star de l'équipe 7-8 millions brut (donc 5-6 net) une fois le stade remboursé , les nouveaux droits TV de la L1 versés et si on assure une qualification chaque année en ldc. Après tout le Betis l'a fait , et l'OM a 4 joueurs payés 6 millions brut dans son effectif même s'ils sont dans le rouge , principalement a cause de non qualif en ldc.

Après ça on pourra peut être payé 3 ou 4 cadres de l'equipe 4-5 millions brut (donc 3-4 net ) . Et le reste a 3 millions brut .

Mais bon encore faut-il se qualifier chaque année en ldc ce qui est loin d'être gagné .

Le vrai problème c'est les impôts . Je comprends pas pourquoi Macron soit disant pragmatique fait pas quelque-chose la dessus , surtout qu'on a eu aucun problème a dérouler un pont d'or fiscal aux qataris détenteurs de bien immobiliers en France . Alors pourquoi pas une fiscalité adaptée a nos concurrents directs pour pouvoir lutter a armes égales ?

On peut pas comprendre, comme dans "coup de tête" qu'on a besoin d'entretenir quelques centaines d'abrutis pour en distraire des millions ?

Payer un joueur si cher, c'est subitement augmenter radicalement la grille salariale du club, avec le risque que les autres joueurs réclament autant, à l'image de Lacazette après le recrutement de Valbuena. Pour le Betis, le fait de pouvoir payer autant Fékir, c'est peut être un peu moins risqué car ils ont moins souvent des joueurs déjà assez confirmés qui pourraient prétendre réclamer un salaire similaire.
Du côté de l'OL, on a quand même pas mal de jeunes joueurs qu'on ne doit pas payer de façon non plus trop exagérée, les Dembélé, Aouar ou Denayer / Andersen étant je pense de bons exemples, qui eux pourraient par contre réclamer d'un coup bien plus. Même les Mendy et Ndomnbélé qui partent quand même au Real ou à Tottenham, le fait d'avoir une grille salariale correcte, correspondant à celle de jeunes joueurs qui ont tout à prouver, c'est une bonne chose.

Dernière chose, je doute que la question des salaires soit tant problématique. Ce qui compte pour les finances du club, c'est le profil de joueurs qu'on recrute. Quand tu prends un Ndombélé pour environ 10M€ et que tu le revends quoi, 60, bah tu gagnes beaucoup. Un Thiago Mendes, en-dehors du fait que le salaire quand tu le signes est déjà plus conséquent, même en cas d'énorme succès, on ne pourra pas faire de plus-value aussi importante, et pourtant on investit bien plus à la base. Tout ça car il est plus âgé, qu'on n'a pas à quasiment le post-former et qu'on sait qu'il donnera directement satisfaction.

Pour finir sur Marseille, ça me semble différent dans le sens où ils cherchent des "grands noms" en perte de vitesse qu'il faut payer assez cher alors que l'intérêt sportif est limité, comme Strootman. On n'est pas dans la même situation à l'OL, car si on devait vraiment payer une star 7-8M€ brut, on n'investirait pas, comme eux, sur des joueurs un peu pari mais sûrement sur un mec en pleine bourre, et là on n'a tout simplement pas la thune pour ça.

[rudy69140LeRetour]

P'tain, même si on a encore quelques cas pathos sur le fofo, je dois bien avouer que la majorité semble enfin guérir. J'ai posé ma petite amorce à base de Gensio hier, qu'un seul quote, même pas de flammes, d'insultes,... P'tain, chuis limite déçu...

[Yanloup]

tu ne te poses jamais la question de savoir si ceux qui repondent a coté, ne mettent pas des pieces juste pour te faire Ch....????

moi c est l impresssion que ca me donne.

tes explication sont claires, précises, et faciles a comprendre, mais certain, boum, remettent le couvert encore et encore.... je pense qu ils le font expres, enfin j espere pour eux...

Faut pas voir le mal partout. En l'occurrence je pense qu'il s'agit d'un abus de langage qui court-circuite le mécanisme et le simplifie. En bref les ventes de joueurs participent aux "ressources" d'un club (il y en a d'autres), ces ressources vont permettre des dépenses, entre autres d'investir sur de nouveaux joueurs.
Voila je pense qu'il ne s'agit de rien de plus que cela.
Quand Chidoshi déclarait hier à propos de Lille:

Avec les pepettes qui viennent de tomber, ils vont lâcher les gazs sur le recrutement.

Je lui ai fait la remarque en forme de clin d'oeil sans pour autant le renvoyer à ses cours de compta car je voyais très bien ce qu'il voulait dire. Y'a pas d'histoire de faire exprès ou quoi que ce soit.

[Yanloup]

P'tain, même si on a encore quelques cas pathos sur le fofo, je dois bien avouer que la majorité semble enfin guérir. J'ai posé ma petite amorce à base de Gensio hier, qu'un seul quote, même pas de flammes, d'insultes,... P'tain, chuis limite déçu...

Simple processus de cicatrisation. Celui-dont-tu-parles est rangé dans une petite boîte noire au fin fond du subconscient et l'on tâche de la garder hermétique

[anthoto1]

Faut pas voir le mal partout. En l'occurrence je pense qu'il s'agit d'un abus de langage qui court-circuite le mécanisme et le simplifie. En bref les ventes de joueurs participent aux "ressources" d'un club (il y en a d'autres), ces ressources vont permettre des dépenses, entre autres d'investir sur de nouveaux joueurs.
Voila je pense qu'il ne s'agit de rien de plus que cela.
Quand Chidoshi déclarait hier à propos de Lille:



Je lui ai fait la remarque en forme de clin d'oeil sans pour autant le renvoyer à ses cours de compta car je voyais très bien ce qu'il voulait dire. Y'a pas d'histoire de faire exprès ou quoi que ce soit.

Fais gaffe, tu vas invoquer l'ayatollah Lyonnais921 et on va devoir se taper un Powerpoint "l'OL comptable project" de plus de deux heures.

[rudy69140LeRetour]

Fais gaffe, tu vas invoquer l'ayatollah Lyonnais921 et on va devoir se taper un Powerpoint "l'OL comptable project" de plus de deux heures.

Et après il va falloir supporter tes réponses toutes aussi imbuvables à Lyonnais921...

[magmouth]

On fait Reine Adélaïde pour 15M + 3 de bonus + prêt de Diop sans OA.

On vend Traore et Cornet, on signe Suso 25 + 8 de bonus.

Lopes
Dubois - Andersen - Denayer - Kone
Mendes
Reine - Aouar
Suso - Dembele - Memphis

Banc : Tata, Marcelo, Rafael, Tousart, Lucas, Terrier, Gouiri
+Racciopi, Solet, Tête, Marcal, Caqueret, Fofana

[Hagical]

Et après il va falloir supporter tes réponses toutes aussi imbuvables à Lyonnais921...

Elle part bien, cette journée...
À force, cela va finir comme dans la scène mythique de l'église dans Kingsman où tout le monde se met sur la gueule, un carnage

[Yanloup]

Fais gaffe, tu vas invoquer l'ayatollah Lyonnais921 et on va devoir se taper un Powerpoint "l'OL comptable project" de plus de deux heures.

Bah même si l'on n'est pas d'accord avec lui faut pas pour autant lui jeter la pierre. Il tente juste de rationaliser et faire comprendre la stratégie du club, en bon garant de l'Institution, en l'adossant à des justifications comptables. Après faut voir qu'il ne maîtrise pas tout, il y a des besoins, des tenants, des tournants, des timings, des positionnements stratégiques, des ruptures, des nécessités, des anticipations...qui ne se mesurent pas forcément à l'aide de lignes de chiffres et de présupposés. Tant qu'il est convaincu que lorsqu'on souhaite de l'expérience et des références dans l'équipe il ne s'agit pas forcément de Sergio Ramos et de Kevin de Bruyne ça me va

[Yanloup]

Elle part bien, cette journée...
À force, cela va finir comme dans la scène mythique de l'église dans Kingsman où tout le monde se met sur la gueule, un carnage

Pour les règlements de comptes au sujet de la "stratégie inéluctablement gagnante" je donne rendez-vous ce soir vers 19h. Après le match quoi

[fanfanserrano]

Bon si on parlait transferts ?
Parce que les leçons des pères moralisateurs , j'en branle un tantinet .....