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[OL] mercato estival 2019 : Topic de discussion

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  • Envoyé par valensbruno Voir le message

    J'ai du mal à croire que Rennes serait prêt à mettre 17 ou 20 millions sur Cornet... Si c'est vrai ça doit cacher quelque chose...
    Option préférentielle sur Camavinga dans 1 an

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    • Apparement le PSG a déjà posé 30 à 35M€ dessus.
      Toi aussi, supporte le côté obscur du football

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      • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

        Parce que on n'a pas investi sur ce mercato ?

        Je croyais avoir lu qu'on avait recruté l'entraineur ad hoc pour ça.

        On lit vraiment n'importe quoi sur ce forum.
        On n'a pas remplacé Ndombele, ô combien important dans son registre (surtout pour un 433), et on est allé chercher des joueurs sans expérience du très haut niveau, trop obsédés par les plus values qui passent avant l'apport sportif à l'instant T. Tout en ne changeant rien sur le côté droit de l'attaque qui ne tient pas la route depuis la saison passée au moins.
        Continuons avec le trading, on s'étonnera ensuite du manque de maîtrise global.

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        • Envoyé par interactif Voir le message

          On n'a pas remplacé Ndombele, ô combien important dans son registre (surtout pour un 433), et on est allé chercher des joueurs sans expérience du très haut niveau, trop obsédés par les plus values qui passent avant l'apport sportif à l'instant T. Tout en ne changeant rien sur le côté droit de l'attaque qui ne tient pas la route depuis la saison passée au moins.
          Continuons avec le trading, on s'étonnera ensuite du manque de maîtrise global.
          Belle illustration du "n'importe quoi".

          "On", c'est qui ?

          JMA n'a pas confié le sportif à Juninho ?

          Il n'a pas eu plus de 80 M pour investir ?

          Tu crois vraiment que le club va toucher le jackpot avec Kone, Andersen et Mendes ? (Reine-Adelaide et Lucas, c'est un peu différent)

          Commentaire


          • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

            Belle illustration du "n'importe quoi".

            "On", c'est qui ?

            JMA n'a pas confié le sportif à Juninho ?

            Il n'a pas eu plus de 80 M pour investir ?

            Tu crois vraiment que le club va toucher le jackpot avec Kone, Andersen et Mendes ? (Reine-Adelaide et Lucas, c'est un peu différent)
            On, c'est toutes les composantes du club qui ont participé au mercato. L'élément déconnant au dessus de tout ça étant évidemment la politique sportive suivie consistant à se séparer chaque année de ses meilleurs joueurs pour prendre des jeunes potentiels (avec le risque qui va avec) encadrés par nobody avec de l'expérience.
            Parle aussi des x M€ (bien au delà des investissements réalisés) que tu as récupéré en vendant tes deux meilleurs joueurs pour avoir une vision complète des choses.
            L'important c'est de bonifier l'équipe avec des investissements ciblés pour se renforcer : x M€ pour se retrouver avec un milieu de terrain composé uniquement de puceaux et zéro cadre, si tu t'en réjouis, grand bien te fasse. idem si tu crois que notre défense centrale et notre milieu sont meilleurs que la saison passée.
            Tu crois que Koné et Andersen n'ont pas été recrutés pour faire des plus values ? Allons allons.

            Dernière modification par interactif, 01/09/2019, 01h21.

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            • Il est évident que nous sommes devenus un Arsenal à la Française. JMA a choisi les plus-values. Cela faisait des années que JMA avait choisi de faire plus avec toujours moins. La fronde populaire a changé la donne cette année mais il a quand même vendu ses meilleurs éléments.
              Toi aussi, supporte le côté obscur du football

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              • Envoyé par Jean K Voir le message
                Il est évident que nous sommes devenus un Arsenal à la Française. JMA a choisi les plus-values. Cela faisait des années que JMA avait choisi de faire plus avec toujours moins. La fronde populaire a changé la donne cette année mais il a quand même vendu ses meilleurs éléments.
                Il va tout de même falloir s'accrocher pour faire une plus-value sur Andersen et Mendes....

                Commentaire


                • Envoyé par Hagical Voir le message

                  Il va tout de même falloir s'accrocher pour faire une plus-value sur Andersen et Mendes....
                  Trop tôt pour l'instant. Pour Andersen, je vais aller sur les forums génois à l'occasion .... faut que j'enquête.
                  Toi aussi, supporte le côté obscur du football

                  Commentaire


                  • Pensez vous que ce dernier match une nouvelle fois très médiocre puisse relancer notre mercato ?

                    J'ai peur que ca finisse par beaucoup se tendre entre Sylvinho et les joueurs, ils leur demande des choses qu'ils n'ont de toute façon aucune envie de faire, on a affaire a des p'tits cons immature.

                    Ne tenir que 30min a haute intensité c'est pas normal, sorti des 30e minutes on commence déjà à les voir tirer la langues, être dans la réserve. Y a un truc qui cloche là, faut qu'on m'explique.

                    L'avantage c'est qu'en recrutant un joueur supplémentaire on aura peut être là chance de tomber sur un joueur qui a du jus, LUI, et qui aura pu échapper à la préparation désastreuse (pour je ne sais quelle raison) de notre équipe....


                    Les amis on a affaire a une équipe qui n'a pas la caisse pour tenir plus de 30min a haute intensité, chaleur ou pas je m'en tappe, c'est un scandale. Que voulez vous lorsque vous demandez de défendre a des joueurs qui ne l'on jamais fait, normal qu'ils tiennent que 30min grand max...........
                    Dernière modification par DirtyShady, 01/09/2019, 09h41.

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                    • Envoyé par interactif Voir le message

                      On n'a pas remplacé Ndombele, ô combien important dans son registre (surtout pour un 433), et on est allé chercher des joueurs sans expérience du très haut niveau, trop obsédés par les plus values qui passent avant l'apport sportif à l'instant T. Tout en ne changeant rien sur le côté droit de l'attaque qui ne tient pas la route depuis la saison passée au moins.
                      Continuons avec le trading, on s'étonnera ensuite du manque de maîtrise global.
                      Les matchs comme ça avec tonguélé on les perdait !!

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                      • Envoyé par imago01 Voir le message

                        Les matchs comme ça avec tonguélé on les perdait !!
                        C'est clair qu'il faut arrêter de penser que Ndombele est indispensable, c'était un moux, fénéant, qui ne voulait pas défendre.

                        Peut être que Pochettino va le "transformer" mais en tout cas avec nous c'était un nonchalant. Ou on l'aurait surement perdu avec Ndombele ce match.

                        Que voulez vous faut arriver a Tottenham pour commencer a se mettre a bosser....

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                        • Il faudrait recruter mais sans vente, on est clairement en danger en cas de non C1. Marcelo, Marçal, Rafael etc. nous plombent.
                          Toi aussi, supporte le côté obscur du football

                          Commentaire


                          • De Light a été catastrophique hier avec la Juventus, on va se rassurer comme ça pour Andersen.
                            Par contre Manolas un vrai roc recruté pour à peine plus cher que Andersen mais dans le top 3 des meilleurs DC de Série A avec Koulibaly et Chiellini.

                            Sinon quand tu regardes la Juventus, hier ça jouait encore avec Matuidi qui n’est bon que comme porteur d’eau semble t il pour certains et qui a 32 piges, Khedira qui jouait peu ces derniers temps , souvent blessé , Costa lui aussi souvent décrié et qui était sur la liste des transférables , Higuaín que la Juve ne voulait plus et l’avait prêté au Milan puis Chelsea, De ligt mauvais, les coachs passent, même avec un 11 privé de pas mal de joueurs , ils font le toujours le taff et ça passe pas à côté de leurs matchs.

                            Dire que les joueurs n’ont pas la bonne mentalité , que ça manque de caractère et de leader, et recruter des jeunes gamins qui luttaient en jouant le maintien , on est quand même au courant que c’est autre chose que l’experience du très haut niveau .
                            On prenait Manolas, Matuidi , Hector Herrera déjà c’est plus du tout la même équipe et ça permet aux jeunes de prendre de la graine et de progresser a vitesse grand V.
                            Au lieu de ça on a posé 80M sur 3 joueurs puceaux du haut niveau.

                            Commentaire


                            • Envoyé par DirtyShady Voir le message
                              Pensez vous que ce dernier match une nouvelle fois très médiocre puisse relancer notre mercato ?

                              J'ai peur que ca finisse par beaucoup se tendre entre Sylvinho et les joueurs, ils leur demande des choses qu'ils n'ont de toute façon aucune envie de faire, on a affaire a des p'tits cons immature.

                              Ne tenir que 30min a haute intensité c'est pas normal, sorti des 30e minutes on commence déjà à les voir tirer la langues, être dans la réserve. Y a un truc qui cloche là, faut qu'on m'explique.

                              L'avantage c'est qu'en recrutant un joueur supplémentaire on aura peut être là chance de tomber sur un joueur qui a du jus, LUI, et qui aura pu échapper à la préparation désastreuse (pour je ne sais quelle raison) de notre équipe....


                              Les amis on a affaire a une équipe qui n'a pas la caisse pour tenir plus de 30min a haute intensité, chaleur ou pas je m'en tappe, c'est un scandale. Que voulez vous lorsque vous demandez de défendre a des joueurs qui ne l'on jamais fait, normal qu'ils tiennent que 30min grand max...........
                              Le problème c'est d'une part la mentalité de certain de nos pseudo vedettes (mais sur ce point la plupart des autres clubs ont le même problème, c'est la nouvelle génération qui est comme ça) mais surtout d'autre part le MANQUE criant d' EXPERIENCE de nos joueurs... Et je ne parle même pas de MATURITE...

                              Au lieu de mettre 25 millions sur JRA qui n'a aucune expérience du haut niveau et qui est encore un jeunot tu prenais un gars de 26-28 ans confirmé avec des matchs de LDC au compteur...

                              Du temps de Juninho on avait un trio magnifique avec Juninho, Diarra et Tiago...

                              Maintenant on a un trio Aouar, Mendes et Tousart, voir JRA...

                              Bref tout est dit...
                              sigpic

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                              • J’espère que le match d’hier sera un mal pour bien dans la mesure où depuis les matchs de prépa on a pu constater que Traoré ou cornet c’est toujours beaucoup trop médiocre et qu’on a besoin de sang frais à ce niveau.
                                Qu’on laisse partir Cornet à Rennes pour 15M et qu’on recrute un vrai joueur de foot qui pense surtout à bien faire jouer l’équipe , Ikoné de Lille m’aurait bien plus d’ailleurs .

                                Commentaire


                                • Envoyé par nikosty99 Voir le message
                                  Au lieu de ça on a posé 80M sur 3 joueurs puceaux du haut niveau.
                                  Que veut tu c'est interdit de recruter des joueurs d'expérience et confirmé, on n'a le droit de prendre que des jeunots à potentiel éventuels pour pouvoir les revendre après...
                                  sigpic

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                                  • Envoyé par nikosty99 Voir le message
                                    De Light a été catastrophique hier avec la Juventus, on va se rassurer comme ça pour Andersen.
                                    Par contre Manolas un vrai roc recruté pour à peine plus cher que Andersen mais dans le top 3 des meilleurs DC de Série A avec Koulibaly et Chiellini.

                                    Sinon quand tu regardes la Juventus, hier ça jouait encore avec Matuidi qui n’est bon que comme porteur d’eau semble t il pour certains et qui a 32 piges, Khedira qui jouait peu ces derniers temps , souvent blessé , Costa lui aussi souvent décrié et qui était sur la liste des transférables , Higuaín que la Juve ne voulait plus et l’avait prêté au Milan puis Chelsea, De ligt mauvais, les coachs passent, même avec un 11 privé de pas mal de joueurs , ils font le toujours le taff et ça passe pas à côté de leurs matchs.

                                    Dire que les joueurs n’ont pas la bonne mentalité , que ça manque de caractère et de leader, et recruter des jeunes gamins qui luttaient en jouant le maintien , on est quand même au courant que c’est autre chose que l’experience du très haut niveau .
                                    On prenait Manolas, Matuidi , Hector Herrera déjà c’est plus du tout la même équipe et ça permet aux jeunes de prendre de la graine et de progresser a vitesse grand V.
                                    Au lieu de ça on a posé 80M sur 3 joueurs puceaux du haut niveau.
                                    On a l'exemple contraire au nôtre avec l'OM qui a tout misé sur des joueurs confirmés. Bon après, on peut discuter profils etc.
                                    Toi aussi, supporte le côté obscur du football

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par nikosty99 Voir le message
                                      J’espère que le match d’hier sera un mal pour bien dans la mesure où depuis les matchs de prépa on a pu constater que Traoré ou cornet c’est toujours beaucoup trop médiocre et qu’on a besoin de sang frais à ce niveau.
                                      Qu’on laisse partir Cornet à Rennes pour 15M et qu’on recrute un vrai joueur de foot qui pense surtout à bien faire jouer l’équipe , Ikoné de Lille m’aurait bien plus d’ailleurs .
                                      On est reparti pour faire une bis repetita avec Cornet... bloqué car aucune solution de rechange.
                                      Toi aussi, supporte le côté obscur du football

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                                      • Envoyé par Jean K Voir le message

                                        On a l'exemple contraire au nôtre avec l'OM qui a tout misé sur des joueurs confirmés.
                                        Oui mais la première année ils vont en finale de ligue Europa et finissent 4ème à 1 point de nous...

                                        La formule c'est pas que des jeunes ou que des anciens mais un subtil mélange entre les 2...
                                        sigpic

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                                        • Envoyé par Jean K Voir le message

                                          On a l'exemple contraire au nôtre avec l'OM qui a tout misé sur des joueurs confirmés. Bon après, on peut discuter profils etc.
                                          Oui mais sur des joueurs qui ciraient le banc, à relancer bien souvent (Rami, Mitroglu, Mandanda, Abdenour) ou en cruelle perte de leur niveau comme Strootman.
                                          Parce que venir à l’OM sans jouer de Coupe d’Europe , dans un club qui est en difficulté depuis un paquet d’années c’est tout de suite moins attractif

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                                          • Envoyé par interactif Voir le message

                                            On, c'est toutes les composantes du club qui ont participé au mercato. L'élément déconnant au dessus de tout ça étant évidemment la politique sportive suivie consistant à se séparer chaque année de ses meilleurs joueurs pour prendre des jeunes potentiels (avec le risque qui va avec) encadrés par nobody avec de l'expérience.
                                            Parle aussi des x M€ (bien au delà des investissements réalisés) que tu as récupéré en vendant tes deux meilleurs joueurs pour avoir une vision complète des choses.
                                            L'important c'est de bonifier l'équipe avec des investissements ciblés pour se renforcer : x M€ pour se retrouver avec un milieu de terrain composé uniquement de puceaux et zéro cadre, si tu t'en réjouis, grand bien te fasse. idem si tu crois que notre défense centrale et notre milieu sont meilleurs que la saison passée.
                                            Tu crois que Koné et Andersen n'ont pas été recrutés pour faire des plus values ? Allons allons.
                                            Tu es totalement en dehors de la réalité.

                                            Le modèle de développement choisi nécessite au moins 50 M de plus-values (les années de LDC, plus de 100 M sinon) pour être à l'équilibre.

                                            Cet équilibre ne permet de financer que 60 M au mieux d'achats de contrat par autofinancement..

                                            Pour l'exercice à venir, tu peux ajouter 20 M et des PV nécessaires à l'équilibre et de l'autofinancement.

                                            Tant que tu ne prends pas en compte cette contrainte, tu es en dehors de la réalité.

                                            ===

                                            Le mercato de cet été montre une inflexion significative par rapport à celui des années précédentes.

                                            Mendes a 27 ans. Le traiter de "puceau" est juste stupide. Que tu ne le mentionne pas dans les PV possibles est significatif.

                                            Kone a 24 ans, 2 ans de plus que Mendy quand on le recrute. Ils ont le même âge. L'un vaut 8 M, l'autre 48. L'espérance de PV sur Kone ce n'est pas 40.

                                            Andersen a 23 ans. 24 M à l'achat, les perspectives de PV ne sont pas mirobolantes.

                                            Ceux qui ont des perspectives de PV réelles, c'est Reine-Adelaide (mais son prix d'achat les limite), Lucas et Deyonge.

                                            ====

                                            La question réaliste, aujourd'hui, est de choisir entre un mercato joueurs raté (trop cher pour leur niveau) ou un choix d'entraineur raté (pas à même de tirer parti des qualités de son effectif).

                                            J'attendrai encore un peu pour répondre.

                                            ====

                                            Mais c'est sûr que ceux qui se sont enflammés en mai sont "dans leurs petits souliers". Ce n'est pas mon cas.

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                                            • Envoyé par Jean K Voir le message

                                              On est reparti pour faire une bis repetita avec Cornet... bloqué car aucune solution de rechange.
                                              Memphis, Terrier, Cornet, Traoré en aucun cas ce sont des joueurs de préférence de côté (à la limite Traoré )
                                              Partant de là, ça devient compliqué d’être performant sur les côtés.
                                              Quand tu vois ce que réalise actuellement Lemar a l’Atletico qui en a pris de la graine avec Siméone ou Ikone avec Lille, ces joueurs sont à des années lumières des nôtres

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                                              • Envoyé par Jean K Voir le message

                                                On est reparti pour faire une bis repetita avec Cornet... bloqué car aucune solution de rechange.
                                                Même dans le cas où on ne pourrait recruter d'ici demain, je ne vois pas le problème.

                                                On n'a pas de besoin de tricheurs dans l'effectif. Avec Memphis, Dembélé, Terrier, Traoré et Gouri et éventuellement Reine Adélaïde, on peut très bien faire sans l'imposteur.

                                                Envoyé par MrMonplaisir
                                                Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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                                                • Envoyé par nikosty99 Voir le message
                                                  De Light a été catastrophique hier avec la Juventus, on va se rassurer comme ça pour Andersen.
                                                  Par contre Manolas un vrai roc recruté pour à peine plus cher que Andersen mais dans le top 3 des meilleurs DC de Série A avec Koulibaly et Chiellini.

                                                  Sinon quand tu regardes la Juventus, hier ça jouait encore avec Matuidi qui n’est bon que comme porteur d’eau semble t il pour certains et qui a 32 piges, Khedira qui jouait peu ces derniers temps , souvent blessé , Costa lui aussi souvent décrié et qui était sur la liste des transférables , Higuaín que la Juve ne voulait plus et l’avait prêté au Milan puis Chelsea, De ligt mauvais, les coachs passent, même avec un 11 privé de pas mal de joueurs , ils font le toujours le taff et ça passe pas à côté de leurs matchs.

                                                  Dire que les joueurs n’ont pas la bonne mentalité , que ça manque de caractère et de leader, et recruter des jeunes gamins qui luttaient en jouant le maintien , on est quand même au courant que c’est autre chose que l’experience du très haut niveau .
                                                  On prenait Manolas, Matuidi , Hector Herrera déjà c’est plus du tout la même équipe et ça permet aux jeunes de prendre de la graine et de progresser a vitesse grand V.
                                                  Au lieu de ça on a posé 80M sur 3 joueurs puceaux du haut niveau.
                                                  D'accord sur le constat ! Quitte à surprendre ici, j'ajoute qu'il faut évidemment le fameux grand 6 d'expérience ( je suis très pessimiste sur la possibilité..) et...Un milieu offensif de grande valeur, vu que finalement on a perdu gros en cédant Fekir, mais on n'a rien vu derrière..

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                                                  • Envoyé par anthoto1 Voir le message

                                                    Même dans le cas où on ne pourrait recruter d'ici demain, je ne vois pas le problème.

                                                    On n'a pas de besoin de tricheurs dans l'effectif. Avec Memphis, Dembélé, Terrier, Traoré et Gouri et éventuellement Reine Adélaïde, on peut très bien faire sans l'imposteur.
                                                    L'imposteur, on a été bien content de le retenir par les cheveux suite à la blessure de Gouiri.

                                                    A l'OL, le président prend en compte ce genre de choses.

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