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  • #51
    Envoyé par Thomas69140 Voir le message

    J'ai pas l'impression qu'ils aient le même profil. Jean Lucas me semble vraiment avoir exactement le même profil que Tanguy.
    Pitié non !

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    • #52
      Envoyé par machiniho Voir le message
      pourquoi j' ai dis une connerie ?
      Bien pire que ça

      Comptablement la valeur du transfert est amortie sur la durée du contrat, par conséquent acheter un 30 juin ou un 1er juillet n'a que peu d'incidence.

      Concrètement si tu achètes TM 25M avec un contrat de 5 ans, le prix de l'achat sera "lissé" sur les 5 ans (soit 5M/an) ou jusqu'à revente.

      Tiens, voici un extrait du cahier de vacances de Lyonnais921: https://www.edubourse.com/guide-bour...t-football.php

      Les dessous comptables, pendant l'été chacun à ses dessous qu'il cherche à taquiner
      C'est quand même une journée à 30 Millions

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      • #53
        Envoyé par Yanloup Voir le message

        Bien pire que ça

        Comptablement la valeur du transfert est amortie sur la durée du contrat, par conséquent acheter un 30 juin ou un 1er juillet n'a que peu d'incidence.

        Concrètement si tu achètes TM 25M avec un contrat de 5 ans, le prix de l'achat sera "lissé" sur les 5 ans (soit 5M/an) ou jusqu'à revente.
        Je crois que tu n'as toujours pas compris. Si tu achètes pendant l'exercice comptable en cours, ça impacte l'exercice comptable en cours. Si tu achètes en juillet, ça impacte le prochain exercice comptable. C'est ça qui fait la différence et qui fait qu'on ne fait jamais de gros achats en juin.

        En vendant Mendy en juin, on a gonflé les chiffres de l'exercice comptable en cours. Vu notre besoin de réaliser une grosse vente à chaque exercice, on vendra Ndombele à partir de juillet pour que ce soit comptabilisé dans les chiffres de l'année prochaine. On a procédé exactement de la même manière il y a deux ans en vendant Tolisso en juin, et Lacazette en juillet.

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        • #54
          Envoyé par Yanloup Voir le message

          Bien pire que ça

          Comptablement la valeur du transfert est amortie sur la durée du contrat, par conséquent acheter un 30 juin ou un 1er juillet n'a que peu d'incidence.

          Concrètement si tu achètes TM 25M avec un contrat de 5 ans, le prix de l'achat sera "lissé" sur les 5 ans (soit 5M/an) ou jusqu'à revente.

          Tiens, voici un extrait du cahier de vacances de Lyonnais921: https://www.edubourse.com/guide-bour...t-football.php

          Les dessous comptables, pendant l'été chacun à ses dessous qu'il cherche à taquiner
          Question bête, si tu achètes avant le 30 juin, ne peux tu passer 5 millions (dans ton exemple) dans le bilan au 30 juin 2019, ce qui ne peut etre le das si tu achetes au 1 juillet.

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          • #55
            Envoyé par anaxagore Voir le message

            Question bête, si tu achètes avant le 30 juin, ne peux tu passer 5 millions (dans ton exemple) dans le bilan au 30 juin 2019, ce qui ne peut etre le das si tu achetes au 1 juillet.
            Je suppose que le calcul de l'amortissement débute à la date de démarrage du contrat, je ne maîtrise pas tous les détails.
            C'est quand même une journée à 30 Millions

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            • #56
              Envoyé par anaxagore Voir le message

              Question bête, si tu achètes avant le 30 juin, ne peux tu passer 5 millions (dans ton exemple) dans le bilan au 30 juin 2019, ce qui ne peut etre le das si tu achetes au 1 juillet.
              Les amoirtissements sont au prorata de la durée entre la data de signature du contrat et la date de clôture de l'exercice.

              Si tu achètes au 1er juin, tu ne passes pas 5 M d'amortissement sur l'exercice, seulement 1/2 ème (soit environ 400 000 €) (cas de l'amortissement linéaire, ce qui est le choix de l'OL)

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              • #57
                Envoyé par Grand Chidoshi Voir le message
                Je crois que tu n'as toujours pas compris. Si tu achètes pendant l'exercice comptable en cours, ça impacte l'exercice comptable en cours. Si tu achètes en juillet, ça impacte le prochain exercice comptable. C'est ça qui fait la différence et qui fait qu'on ne fait jamais de gros achats en juin.

                En vendant Mendy en juin, on a gonflé les chiffres de l'exercice comptable en cours. Vu notre besoin de réaliser une grosse vente à chaque exercice, on vendra Ndombele à partir de juillet pour que ce soit comptabilisé dans les chiffres de l'année prochaine. On a procédé exactement de la même manière il y a deux ans en vendant Tolisso en juin, et Lacazette en juillet.
                Si tu penses que si on achète pour 25M le 30 juin alors faudra déduire ces 25 du bilan de l'exercice en cours, alors c'est toi qui te trompes. Je suis certain de mon coup avec l'amortissement.
                D'ailleurs, extrait de l'article:

                Toutefois, la durée du contrat n'évolue pas. Dans notre exemple, elle est toujours de 4 ans. Ainsi, comme le comptable pourrait le faire avec une machine, il amortit la valeur du transfert sur la durée de ce même contrat. Chaque année, et ce pendant 4 ans, des amortissements seront donc calculés. 500.000 euros par an pour notre cas. Ainsi, à l'issue du contrat la valeur nette de l'immobilisation incorporelle représentée par le contrat du joueur sera nulle. Sa valeur brute sera toujours de 2 millions d'euros, mais elle aura été totalement amortie. Il faut bien rappeler qu'il ne s'agit nullement de considérer le footballeur comme un bien immobilier. Il s'agit uniquement de son contrat.

                Après, il se peut aussi qu'on ne parle pas de la même chose.
                Et pour les ventes, c'est un peu différent. Bien que d'un point de vue comptable l'amortissement entre aussi en jeu.
                C'est quand même une journée à 30 Millions

                Commentaire


                • #58
                  Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                  Les amoirtissements sont au prorata de la durée entre la data de signature du contrat et la date de clôture de l'exercice.

                  Si tu achètes au 1er juin, tu ne passes pas 5 M d'amortissement sur l'exercice, seulement 1/2 ème (soit environ 400 000 €) (cas de l'amortissement linéaire, ce qui est le choix de l'OL)
                  Merci pour la précision, c'est ce que je pensais aussi. Désolé de t'avoir réveillé
                  C'est quand même une journée à 30 Millions

                  Commentaire


                  • #59
                    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                    Les amoirtissements sont au prorata de la durée entre la data de signature du contrat et la date de clôture de l'exercice.

                    Si tu achètes au 1er juin, tu ne passes pas 5 M d'amortissement sur l'exercice, seulement 1/2 ème (soit environ 400 000 €) (cas de l'amortissement linéaire, ce qui est le choix de l'OL)
                    Merci c est clair

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                    • #60
                      Envoyé par Yanloup Voir le message

                      Si tu penses que si on achète pour 25M le 30 juin alors faudra déduire ces 25 du bilan de l'exercice en cours, alors c'est toi qui te trompes. Je suis certain de mon coup avec l'amortissement.
                      D'ailleurs, extrait de l'article:

                      Toutefois, la durée du contrat n'évolue pas. Dans notre exemple, elle est toujours de 4 ans. Ainsi, comme le comptable pourrait le faire avec une machine, il amortit la valeur du transfert sur la durée de ce même contrat. Chaque année, et ce pendant 4 ans, des amortissements seront donc calculés. 500.000 euros par an pour notre cas. Ainsi, à l'issue du contrat la valeur nette de l'immobilisation incorporelle représentée par le contrat du joueur sera nulle. Sa valeur brute sera toujours de 2 millions d'euros, mais elle aura été totalement amortie. Il faut bien rappeler qu'il ne s'agit nullement de considérer le footballeur comme un bien immobilier. Il s'agit uniquement de son contrat.

                      Après, il se peut aussi qu'on ne parle pas de la même chose.
                      Et pour les ventes, c'est un peu différent. Bien que d'un point de vue comptable l'amortissement entre aussi en jeu.
                      Quid de la prime à la signature ?
                      Est-ce qu'on peut l'amortir ?

                      Mais bon ce n'est plus le même enjeu que sur le transfert, à part cas extrême genre Rabiot ou Herrera.

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                      • #61
                        Envoyé par Yanloup Voir le message

                        Bien pire que ça

                        Comptablement la valeur du transfert est amortie sur la durée du contrat, par conséquent acheter un 30 juin ou un 1er juillet n'a que peu d'incidence.

                        Concrètement si tu achètes TM 25M avec un contrat de 5 ans, le prix de l'achat sera "lissé" sur les 5 ans (soit 5M/an) ou jusqu'à revente.

                        Tiens, voici un extrait du cahier de vacances de Lyonnais921: https://www.edubourse.com/guide-bour...t-football.php

                        Les dessous comptables, pendant l'été chacun à ses dessous qu'il cherche à taquiner
                        ah ok !
                        ouais mais disons que pour nous c'est plus simple à lire en calculant comme ça,les achats se passent aussi de cette manière, on lisse aussi quand on achète, donc quelque part cela revient un peu au même.

                        Commentaire


                        • #62
                          Envoyé par machiniho Voir le message
                          ah ok !
                          ouais mais disons que pour nous c'est plus simple à lire en calculant comme ça,les achats se passent aussi de cette manière, on lisse aussi quand on achète, donc quelque part cela revient un peu au même.
                          Si tu veux. Mais dire "on ne peut se permettre d'acheter X avant le 1er juillet car 20M sur cet exercice n'est pas possible" n'a aucun sens.
                          Cet avant tout ce fantasme que je souhaite démonter.
                          C'est quand même une journée à 30 Millions

                          Commentaire


                          • #63
                            Envoyé par machiniho Voir le message
                            ah ok !
                            ouais mais disons que pour nous c'est plus simple à lire en calculant comme ça,les achats se passent aussi de cette manière, on lisse aussi quand on achète, donc quelque part cela revient un peu au même.
                            Bah non c est différent quand on achète ou quand on vend . Quand on achete on amortit sur la duree du contrat, quand on vend on credite la somme a la date de la vente. Je suis oas spevialiste mais il me semble que c est comme ca. Sauf bien sur si la vente prevoit un echeancier.

                            Commentaire


                            • #64
                              Envoyé par machiniho Voir le message
                              ah ok !
                              ouais mais disons que pour nous c'est plus simple à lire en calculant comme ça,les achats se passent aussi de cette manière, on lisse aussi quand on achète, donc quelque part cela revient un peu au même.
                              Sino j avais peut etre pas compris le sens de ta phrase. Il me semble ( a faire confirmer par les specialistes) que si tu achetes 25 millions un joueur, tu paies 25 millions immediatement ou suivant un echeancier. C est uniquement au bilan que tu chiffres ton achat 5 millions par an. Les 25 millions tu peux tout à fait les régler comptant si tu les as. Ça n q rien avoir avec le bilan. Enfin je pense.

                              Commentaire


                              • #65
                                Pour en revenir à des choses plus sportives, si cela se confirme pour benaccer, Quid de thiago Mendès?

                                Commentaire


                                • #66
                                  Envoyé par anaxagore Voir le message
                                  Pour en revenir à des choses plus sportives, si cela se confirme pour benaccer, Quid de thiago Mendès?
                                  Départs de Owusu, Ferri, CMP.

                                  Tanguy a son bon de sortie.

                                  Tousart n'est pas apprécié par Juni.

                                  Diop n'avait, n'a, et n'aura jamais le niveau LDC.

                                  ça fait 6 milieux de terrain en moins....

                                  En recruter 2 ou 3 ne va pas être de trop pour jouer 60 matches.
                                  Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

                                  Commentaire


                                  • #67
                                    Envoyé par InfosGones Voir le message

                                    Départs de Owusu, Ferri, CMP.

                                    Tanguy a son bon de sortie.

                                    Tousart n'est pas apprécié par Juni.

                                    Diop n'avait, n'a, et n'aura jamais le niveau LDC.

                                    ça fait 6 milieux de terrain en moins....

                                    En recruter 2 ou 3 ne va pas être de trop pour jouer 60 matches.
                                    Ca fait pas 6 en moins etant donné que CMP ferri et Owusu c'est genre zero matchs (au figuratif)

                                    Sinon Tanguy est encore là (plus pour trop longtemps mais on disait pareil de Fekir)
                                    Tousart y'a pas un bruit serieux sur son depart
                                    Diop y'a pas un bruit tout court sur son depart

                                    Commentaire


                                    • #68
                                      Ferri, CMP, Owusu, ne faisaient déjà plus parti du groupe.
                                      Tousart a un profil interessant en complément, Juninho a reconnu ses qualités
                                      Ndombele est toujours là
                                      Cheikh n'a pas la niveau
                                      Jean Lucas arrive à Lyon.
                                      Juninho veut des joueurs d'expérience.

                                      Lille doit vendre, on discute avec Mendes
                                      Herrara n'a toujours pas signé à Madrid, qui semble complet au milieu
                                      Bennacer a le profile décrit par Juninho, mais pas un profil de cadre.

                                      Commentaire


                                      • #69
                                        Si Ndombélé reste, on devrait recruter 2 milieux je pense : 1 titulaire, 1 autre pour améliorer la rotation et qui serait probablement le 4ème milieu dans la hiérarchie.
                                        Par exemple, T. Mendes + Jean Lucas.
                                        Milieu titulaire Mendes/Ndombélé/Aouar et en rotation Tousart/Lucas + Diop ou jeune Caqueret

                                        S Ndombélé part, on recrutera probablement 3 milieux de terrain. En espérant que Jean Lucas ne soit pas son remplaçant et qu'on vise un plus gros poisson (genre Ceballos, Herrera)

                                        Sinon dans l'idéal, après les départs de Ferri et Owusu, celui de Ndombélé (malheureusement), + Diop voire Tousart on serait assez démuni.
                                        Et là on fait Mendes, Lucas, Ceballos OU Herrera, et Bennacer

                                        Commentaire


                                        • #70
                                          Envoyé par nikosty99 Voir le message
                                          Si Ndombélé reste, on devrait recruter 2 milieux je pense : 1 titulaire, 1 autre pour améliorer la rotation et qui serait probablement le 4ème milieu dans la hiérarchie.
                                          Par exemple, T. Mendes + Jean Lucas.
                                          Milieu titulaire Mendes/Ndombélé/Aouar et en rotation Tousart/Lucas + Diop ou jeune Caqueret

                                          S Ndombélé part, on recrutera probablement 3 milieux de terrain. En espérant que Jean Lucas ne soit pas son remplaçant et qu'on vise un plus gros poisson (genre Ceballos, Herrera)

                                          Sinon dans l'idéal, après les départs de Ferri et Owusu, celui de Ndombélé (malheureusement), + Diop voire Tousart on serait assez démuni.
                                          Et là on fait Mendes, Lucas, Ceballos OU Herrera, et Bennacer
                                          Pour Herrera tant que Madrid ou le joueur auront pas acté que ca ne se fera pas, je pars du principe que le deal est toujours en cours.
                                          Ceballos, le Real demande 50M maintenant...

                                          Commentaire


                                          • #71
                                            Envoyé par D.C Voir le message

                                            Pour Herrera tant que Madrid ou le joueur auront pas acté que ca ne se fera pas, je pars du principe que le deal est toujours en cours.
                                            Ceballos, le Real demande 50M maintenant...
                                            Pfff c'craquage, 50 millions pour un mec qu'ils veulent pas et ne font pas jouer.
                                            Envoyé par imago01
                                            toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                            Envoyé par imago01
                                            allez l'OM

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                                            • #72
                                              Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                              Pfff c'craquage, 50 millions pour un mec qu'ils veulent pas et ne font pas jouer.
                                              Ce serait pas le bon moment pour faire un prêt, genre avec option d'achat et 30M€ ...
                                              Si il foire on s'en fout, si il éclate on bouge, franchement c'est tellement galère financièrement pour nous pour taper dans de gros joueurs que la forme du prêt peut devenir intéressante.

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                                              • #73
                                                Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                                Pfff c'craquage, 50 millions pour un mec qu'ils veulent pas et ne font pas jouer.
                                                Oui c'est clairement un tarif pour un pigeon de PL , quand bien même on serait capable de réaliser cette opé , ce serait de la folie .
                                                Envoyé par zakouni
                                                J'aime pas les chauves


                                                :mdr::mdr:

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                                                • #74
                                                  Envoyé par pologolo Voir le message

                                                  Ce serait pas le bon moment pour faire un prêt, genre avec option d'achat et 30M€ ...
                                                  Si il foire on s'en fout, si il éclate on bouge, franchement c'est tellement galère financièrement pour nous pour taper dans de gros joueurs que la forme du prêt peut devenir intéressante.
                                                  Le Real doit vendre , malheureusement pas de cadeau en prévision .
                                                  Dernière modification par aQre06, 25/06/2019, 15h56.
                                                  Envoyé par zakouni
                                                  J'aime pas les chauves


                                                  :mdr::mdr:

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                                                    Les stats de T Mendes cette saison rapportées à 90 minutes et comparées à celles de Ndombélé, Bennacer, Rongier et Tousart.



                                                    Bennacer est le meilleur pour ce qui est nb de passes, passes en avant, longs ballons Ndombélé eest premier en passe décisives (devant Bennacer puis Mendes).
                                                    % duels gagnés : Bennacer, Ndombélé, Tousart puis Mendes
                                                    défensivement , il est souvent 3ème ou pire sauf interceptions où il est premier.

                                                    Statistiquement, c'est pas folichon du tout. Un profil à la Rongier et disons-le à la Darder (pas une sentinelle). Bennacer est le meilleur (statistisquement).

                                                    Sur Whoscored, T. Mendes et Ndombélé sont 3 fois homme du match cette saison, Rongier deux fois, Bennacer une fois, Tousart zéro.

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