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[OL] mercato estival 2022 : Topic de discussion

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  • Envoyé par sebouille41 Voir le message
    C'est cohérent et interessant pour les 2 parties.
    A lui de prouver et gagner sa place.
    Il y a 2 lectures:
    ​​​​​​- si je ne joue pas assez je m'en vais
    ​​​​​​- si tu continues à faire n'importe quoi tu dégages
    "Le club va se redresser, j'en prends la responsabilité." (Aulas,14/01/2023)

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    • Envoyé par sebouille41 Voir le message
      C'est cohérent et interessant pour les 2 parties.
      A lui de prouver et gagner sa place.
      intéressant pour lui et pour nous peut etre mais le grand perdant de ce deal c est le joueur qui est meilleur a l instant T et qui ne va pas entrer dans un match car Cherki va avoir la priorité..

      Du coup on abandonne la méritocratie.

      Si par exemple ce soir on mene 3-0 , PB va vouloir faire rentrer un jeune en fin de match pour qu il prenne de l exp a 20-25, il risque de faire entrer Cherki a la place de Barcola juste par rapport a certte prolongation automatique.

      bref il a deja prolongé un an, il a donc un an pour s imposer et nous un an pour soit le vendre soit le prolonger.

      PS: ca serait bien d avoir le terme de sa prolongation et le levier pour que les 1 an supplémentaire soient validés
      "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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      • Envoyé par mcphy Voir le message

        intéressant pour lui et pour nous peut etre mais le grand perdant de ce deal c est le joueur qui est meilleur a l instant T et qui ne va pas entrer dans un match car Cherki va avoir la priorité..

        Du coup on abandonne la méritocratie.

        Si par exemple ce soir on mene 3-0 , PB va vouloir faire rentrer un jeune en fin de match pour qu il prenne de l exp a 20-25, il risque de faire entrer Cherki a la place de Barcola juste par rapport a certte prolongation automatique.

        bref il a deja prolongé un an, il a donc un an pour s imposer et nous un an pour soit le vendre soit le prolonger.

        PS: ca serait bien d avoir le terme de sa prolongation et le levier pour que les 1 an supplémentaire soient validés
        Je pense que tu te fourres le doigt dans l'œil.
        Au contraire je suis certain que les choix de PB seront totalement indépendants des contingences contractuelles.
        "Le club va se redresser, j'en prends la responsabilité." (Aulas,14/01/2023)

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        • Quoi ???? Commennnt ???? C’était pas déjà signé ? On m avait dit que …

          du coup ils attendent un lundi pour l annoncer ?
          inscrit depuis 2000

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          • Envoyé par Yanloup Voir le message

            Il y a 2 lectures:
            ​​​​​​- si je ne joue pas assez je m'en vais
            ​​​​​​- si tu continues à faire n'importe quoi tu dégages
            Excactement

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            • Envoyé par mcphy Voir le message

              intéressant pour lui et pour nous peut etre mais le grand perdant de ce deal c est le joueur qui est meilleur a l instant T et qui ne va pas entrer dans un match car Cherki va avoir la priorité..

              Du coup on abandonne la méritocratie.

              Si par exemple ce soir on mene 3-0 , PB va vouloir faire rentrer un jeune en fin de match pour qu il prenne de l exp a 20-25, il risque de faire entrer Cherki a la place de Barcola juste par rapport a certte prolongation automatique.

              bref il a deja prolongé un an, il a donc un an pour s imposer et nous un an pour soit le vendre soit le prolonger.

              PS: ca serait bien d avoir le terme de sa prolongation et le levier pour que les 1 an supplémentaire soient validés
              Comme vient de le dire Janloup, les coachs en général ne se préoccupent pas de ce genre de ça (Wenger à l'époque oui mais aujourd'hui...).
              Surtout que Bosz est en conditionnelle! ça priorité est de sauver ses miches donc si Barcola pour le nommé est meilleur, il jouera.

              Le fait que Cherki signe au mois aout est également un bon signal envoyé car il aurait très pu attendre de voir ce qui se proposait à lui (j'ai vu 2 clubs allemands et un italien) et s'engager en janvier.

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              • Envoyé par mcphy Voir le message

                intéressant pour lui et pour nous peut etre mais le grand perdant de ce deal c est le joueur qui est meilleur a l instant T et qui ne va pas entrer dans un match car Cherki va avoir la priorité..

                Du coup on abandonne la méritocratie.

                Si par exemple ce soir on mene 3-0 , PB va vouloir faire rentrer un jeune en fin de match pour qu il prenne de l exp a 20-25, il risque de faire entrer Cherki a la place de Barcola juste par rapport a certte prolongation automatique.

                bref il a deja prolongé un an, il a donc un an pour s imposer et nous un an pour soit le vendre soit le prolonger.

                PS: ca serait bien d avoir le terme de sa prolongation et le levier pour que les 1 an supplémentaire soient validés
                hormis si il a la pression de la direction ou des directives dans ce sens ..Un coach d en tape de savoir que le contrat prévoit cela. Son intérêt est de gagner. Le transfert ne rentre pas dans sa poche et si le joueur ´ est pas bon et affaiblis l équipe il le laissera sur la touche
                Maintenant tous est dans les pieds et la tête du joueur. Il fait une hba ou une Benzema. A lui de voir
                inscrit depuis 2000

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                • Envoyé par MAPASSOL2 Voir le message
                  hormis si il a la pression de la direction ou des directives dans ce sens ..Un coach d en tape de savoir que le contrat prévoit cela. Son intérêt est de gagner. Le transfert ne rentre pas dans sa poche et si le joueur ´ est pas bon et affaiblis l équipe il le laissera sur la touche
                  Maintenant tous est dans les pieds et la tête du joueur. Il fait une hba ou une Benzema. A lui de voir
                  Réflexion sensée.
                  "Le club va se redresser, j'en prends la responsabilité." (Aulas,14/01/2023)

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                  • Envoyé par Sasquatch Voir le message
                    une chose en moins a gérer
                    Wow donc on le prolonge d'un an et la deuxième année c'est seulement si on le fait jouer

                    Erreur de la direction, s'il y avait des offres.

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                    • Envoyé par Colombiano Voir le message

                      Wow donc on le prolonge d'un an et la deuxième année c'est seulement si on le fait jouer

                      Erreur de la direction, s'il y avait des offres.
                      Les offres seront toujours là l'été prochain, il aura certainement fait des apparitions a minima en coupe comme cette année, s'il se montre il y aura des offres. Il n'aura pas encore 20 ans.

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                      • bon finalement ce "feuilleton" Cherki se termine plutôt bien pour lui et pour nous...
                        Il a un an pour prouver (c'est à dire joueur comme un pro de Ligue 1, plus comme le jeune bourré de talent qui nous montres ses skills...) qu'il mérite ses rentrées et quelques titularisations pour éventuellement devenir important chez nous ou être vendu été 2023...

                        J'ai bon espoir que Lacaz et Coco lui explique un peu la vie de footeux pour qu'il murisse un peu....
                        Dernière modification par wichwich, 19/08/2022, 10h29.

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                        • Le Barca et MU sur Gusto d’après l’équipe du jour

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                          • Oui c'est plutôt du gagnant-gagnant !

                            Si vraiment Cherki ne s'impose pas tu peux même songer à un départ dès Janvier (là ce serait un scénario où rien ne va mais il n'est pas à exclure) mais + vraisemblablement l'été prochain

                            S'il explose ou ne serait-ce que progresser tu te "l'assures" sur du moyen terme, on se retrouvera pas le couteau sous la gorge quoiqu'il arrive

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                            • Envoyé par magmouth Voir le message

                              Les offres seront toujours là l'été prochain, il aura certainement fait des apparitions a minima en coupe comme cette année, s'il se montre il y aura des offres. Il n'aura pas encore 20 ans.
                              Je ne vois pas ce qui va bien changer alors qu'on a le même entraîneur et une concurrence plus forte sur les côtés.

                              Bon de notre point de vue, on paye (encore) pour voir. Mais il faudra pas pleurer si Barcola le mange cette saison.

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                              • Envoyé par Colombiano Voir le message

                                Je ne vois pas ce qui va bien changer alors qu'on a le même entraîneur et une concurrence plus forte sur les côtés.

                                Bon de notre point de vue, on paye (encore) pour voir. Mais il faudra pas pleurer si Barcola le mange cette saison.
                                c est la loi du sport si Barcola devient plus fort que lui .. on va pas se plaindre qu un jeune de l académie prenne son envol ..à cherki de montrer ce qu il vaut. Personne peu le faire à sa place

                                inscrit depuis 2000

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                                • Envoyé par Colombiano Voir le message

                                  Je ne vois pas ce qui va bien changer alors qu'on a le même entraîneur et une concurrence plus forte sur les côtés.

                                  Bon de notre point de vue, on paye (encore) pour voir. Mais il faudra pas pleurer si Barcola le mange cette saison.
                                  Comme l'a dit le coach, tout le monde a un an d'expérience en plus et progresse. Lui aussi, peut être qu'il utilisera les 5 changements si les résultats sont meilleurs...

                                  Commentaire


                                  • "Mais la deuxième année automatique est liée à un certain nombre d'apparitions au sein de l'équipe en cette saison 2022-23. L'Equipe précise d'ailleurs que c'est ce point-là qui a fait traîner les négociations entre les diverses parties, puisque les questions financières ont été réglées très rapidement."

                                    Je ne comprends pas comment on peut inclure des "garanties" sportives dans une négociation.... c'est la porte ouverte à du n'importe quoi! En gros "Même si je suis nul et que j'en fout pas une aux entrainements, le coach doit me titulariser sinon je me casse...."

                                    Je trouve ça complètement inepte... Il faut laisser le coach faire SES choix, s'il titularise quelqu'un ca doit être parce que son profil lui plait ou qu'il a fait plus d'efforts et a montré plus de choses sur les entrainements ou les matchs précédents... pas parce que "c'est prévu dans le contrat"

                                    Ca va à l'encontre de toute éthique sportive digne de ce nom! Et ca reflète vraiment un état d'esprit m.erdique! Si t'es si bon que ca et que tu fais les efforts qu'on te demande : tu seras titulaire... mais commencer à la mettre dans le contrat c'est franchement très petit! Ca me débecte...

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par mcphy Voir le message

                                      intéressant pour lui et pour nous peut etre mais le grand perdant de ce deal c est le joueur qui est meilleur a l instant T et qui ne va pas entrer dans un match car Cherki va avoir la priorité..

                                      Du coup on abandonne la méritocratie.

                                      Si par exemple ce soir on mene 3-0 , PB va vouloir faire rentrer un jeune en fin de match pour qu il prenne de l exp a 20-25, il risque de faire entrer Cherki a la place de Barcola juste par rapport a certte prolongation automatique.

                                      bref il a deja prolongé un an, il a donc un an pour s imposer et nous un an pour soit le vendre soit le prolonger.

                                      PS: ca serait bien d avoir le terme de sa prolongation et le levier pour que les 1 an supplémentaire soient validés
                                      Je suis d'accord au bemol près que Cherki devra montrer de belles choses pour continuer à jouer, ce "passe droit" ne fonctionnera qu'un temps et je soulignerai également que les 5 changements rendent ce problème minoré car il y a de quoi donné du temps de jeu à bcp de monde avec ce système.

                                      Ce qui serait bien c'est de savoir si le nb d'apparitions est "raisonnable". Est ce que c'est un nb de matchs, de minutes joués, de titularisations et est ce que le nb n'est pas excessif...

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                                      • Envoyé par Colombiano Voir le message

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                                        Erreur de la direction, s'il y avait des offres.
                                        On ne saura que dans un an ou deux (voire même plus) si c'est une erreur ou pas.

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                                        • Envoyé par Colombiano Voir le message

                                          Je ne vois pas ce qui va bien changer alors qu'on a le même entraîneur et une concurrence plus forte sur les côtés.

                                          Bon de notre point de vue, on paye (encore) pour voir. Mais il faudra pas pleurer si Barcola le mange cette saison.
                                          Il peut progresser, ca reste un très jeune joueur (18 ans !) et si Barcola le bouffe bin ca sera une bonne nouvelle, ca voudra dire que Barcola a bcp progressé (car lui aussi est pas fini).

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                                          • Envoyé par D.C Voir le message

                                            Il peut progresser, ca reste un très jeune joueur (18 ans !) et si Barcola le bouffe bin ca sera une bonne nouvelle, ca voudra dire que Barcola a bcp progressé (car lui aussi est pas fini).
                                            Juste pour chipoter mais il a eu 19 ans avant hier ce qui reste très jeune évidemment

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                                            • Envoyé par sebouille41 Voir le message

                                              Comme l'a dit le coach, tout le monde a un an d'expérience en plus et progresse. Lui aussi, peut être qu'il utilisera les 5 changements si les résultats sont meilleurs...
                                              Le 5ème changement c'est donner du temps à l'adversaire pour égaliser en faisant entrer un mec qui n'est pas dans les 15 meilleurs joueurs de ton effectif (11+4 devant lui)

                                              Bosz fait 4 changements en moyenne.

                                              Je lui conseillerais même d'en faire 3.

                                              Guy Roux en faisait entre 0 et 2, rarement 3. Auxerre ne perdait aucun match dans le TA.
                                              "Qui c'est les + doriphore, évidemment c'est les Verts !"

                                              Commentaire


                                              • Envoyé par petit_sauvage Voir le message
                                                "Mais la deuxième année automatique est liée à un certain nombre d'apparitions au sein de l'équipe en cette saison 2022-23. L'Equipe précise d'ailleurs que c'est ce point-là qui a fait traîner les négociations entre les diverses parties, puisque les questions financières ont été réglées très rapidement."

                                                Je ne comprends pas comment on peut inclure des "garanties" sportives dans une négociation.... c'est la porte ouverte à du n'importe quoi! En gros "Même si je suis nul et que j'en fout pas une aux entrainements, le coach doit me titulariser sinon je me casse...."

                                                Je trouve ça complètement inepte... Il faut laisser le coach faire SES choix, s'il titularise quelqu'un ca doit être parce que son profil lui plait ou qu'il a fait plus d'efforts et a montré plus de choses sur les entrainements ou les matchs précédents... pas parce que "c'est prévu dans le contrat"

                                                Ca va à l'encontre de toute éthique sportive digne de ce nom! Et ca reflète vraiment un état d'esprit m.erdique! Si t'es si bon que ca et que tu fais les efforts qu'on te demande : tu seras titulaire... mais commencer à la mettre dans le contrat c'est franchement très petit! Ca me débecte...
                                                C'est pas des garanties, c'est des conditions. Les matchs joués ne sont pas une conséquence du contrat mais un prérequis. De lier des clauses contractuelles à des éléments sportifs est qqchose de très commun.

                                                Les prêts avec OA automatique en fct du nb de matchs joués sont monnaie courante, les bonus lors d'un transfert sont souvent liés à des critères sportifs, ls augmentations, primes débloqués en fct du nb de matchs joués existent aussi etc... Ca n'a rien d'original et les entraineurs s'en sont toujours accommodés. Le Milan a été champion en benchant Bakayoko pour ne pas avoir à le signer

                                                Le contrat ne lui apporte aucune garantie, comme l'a dit Yanloup, s'il est pas bon, le club peut aussi dire "tu dégages on veut plus de toi"

                                                Commentaire


                                                • Envoyé par wichwich Voir le message

                                                  Juste pour chipoter mais il a eu 19 ans avant hier ce qui reste très jeune évidemment
                                                  J'avais zappé son anniv', mais oui le propos reste valable, à cet age la plupart des jeunes débutent leur carrière pro

                                                  Commentaire


                                                  • Envoyé par InfosGones Voir le message

                                                    Le 5ème changement c'est donner du temps à l'adversaire pour égaliser en faisant entrer un mec qui n'est pas dans les 15 meilleurs joueurs de ton effectif (11+4 devant lui)

                                                    Bosz fait 4 changements en moyenne.

                                                    Je lui conseillerais même d'en faire 3.

                                                    Guy Roux en faisait entre 0 et 2, rarement 3. Auxerre ne perdait aucun match dans le TA.
                                                    Auxerre-Lyon 2002. Govou.

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