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  • Envoyé par interactif Voir le message

    Les limites de Diacre au niveau du sportif pur (on met le management de côté) doivent être évaluées sur les résultats obtenus.
    Je considère que NLG doit tenir compte de ces derniers, de la qualité du jeu produit pour savoir s'il conserve ou non un sélectionneur.
    Sur les résultats, perdre contre les USA sur la CDM était dans la logique des choses et pour l'instant elle est en course pour se qualifier pour l'Euro : j'attends la suite pour la juger sur cet aspect là des choses.

    Par contre, je ne suis pas d'accord pour ELS qui est une joueuse que j'aime bien au demeurant ou avec ton PS sur Henry

    ELS se blesse assez sérieusement durant la préparation, avec des doutes quant à sa participation : à partir du moment où elle reste dans le groupe et joue les matchs, il est normal d'évaluer ses performances. Si elle n'était pas suffisamment remise, il ne fallait pas la conserver, même si la compétition avait lieu à domicile : un choix a été fait par la joueuse et la sélectionneuse, donc derrière il faut considérer ELS comme apte.
    Pedros n'a pas attendu Diacre pour la faire jouer à gauche (avec Hegerberg en pointe) et ELS avait un rendement bien supérieur à ce qu'elle a montré sur la CDM. Dire qu'ELS n'a pas été au RDV, peu importe qu'elle ait joué à gauche, est une réalité et je doute que la joueuse nie cette réalité. Sur le positionnement, mettre ELS en pointe signifie mettre Majri MOG et avoir une autre solution fiable comme arrière gauche : je pense que Diacre voulait sécuriser sa défense en laissant Majri derrière (qui est pour moi meilleure défensivement que Karchaoui and co) et a donc bricolé devant pour s'adapter à ce choix.

    Quant à Henry, la joueuse du F8 est loin d'être au dessus des Hamraoui (qui elle était en forme au Portugal) ou Geyoro.
    Je milite pour que Lavogez et Hamraoui fassent partie du groupe de l'EDF car je considère qu'elles peuvent apporter à leurs postes respectifs, mais d'un autre côté on sait que ce sont des grandes bouches : on peut ainsi imaginer que Diacre parte du principe qu'elles pourraient mettre le boxon dans le groupe si elles devaient ne pas jouer autant que ce qu'elles souhaiteraient.
    Tu évoquais Thiney, c'est clairement l'option "joueuse technique derrière l'attaquante" à la place de Lavogez que Diacre a privilégié sur la CDM : la joueuse du Paris FC est d'ailleurs très reconnaissante à l'égard de Diacre puisqu'elle lui tape dessus maintenant qu'elle n'est plus appelée :)
    De mettre ELS quand tu as Ada en pointe c'est du bon sens et de la pure logique, quand c'est Gauvin ... à la rigueur Katoto j'aurai un poil + compris même si dans les gros matchs elle a encore du boulot

    Pour la gestion du cas Henry, il suffit de prendre l'exemple de Deschamps : il a Varane, Pogba et Griezmann dans la nasse dans leur club respectif et pourtant les mecs sont appelés et jouent parce que ce sont ses leaders et qu'il sait qu'il va avoir besoin de ces mecs là pour atteindre son objectif

    Quand tu constitues un groupe et qui + est que tu nommes un leader, tu ne peux pas le savater à la première occasion ou à la première petite méforme surtout que tu sais que c'est passager et qu'à long terme sur le terrain tu peux compter sur elle, là c'est quoi le message que t'envoies ? Genre Bilbeaut ou Henry c'est pareil ? Non faut arrêter de déconner un moment, tu ne peux pas être constamment dans l'affrontement avec tes meilleures joueuses ou alors tu assumes et tu les prends pas en te justifiant comme quoi elles ne rentrent pas dans le cadre que tu veux imposer

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    • Envoyé par Maxence2049 Voir le message
      @ interactif
      Ton objectivité ce ne serait pas un peu du cinéma ? assume ton soutien à Diacre (tu en as parfaitement le droit en plus) ou alors ton envie d’attaquer certaines joueuses de l’ol (pour d’obscures raisons) lol.

      Tu commences tous tes posts par « il y a des responsabilités des deux côtés et 90% de tes arguments sont des critiques contre les joueuses françaises de l’ol, avec lesquelles tu as manifestement un problème.

      En matière d’objectivité et d’equilibre, j’ai vu mieux.

      C’est quand même assez clair quand on prend le temps de lire tes multiples et interminables interventions.
      en fait. ce mec a un problème avec les filles de l OL visiblement française ou formée au club.
      il défends systématiquement les autres club REIMS ou autres ( alors que le Prez de REIMS. fait partie de ceux qui nous la mis profond ) ... le qatar en tete
      ou te déclare que c est grâce aux étrangères que l OL a gagné ses titres. alors que la moyenne des filles françaises dans l equipe de l OL et de 7 ou 8 suivant les blessures et suivant la blessure d ADA
      la dans ce conflit c est les filles de OL. point barre
      un imposteur

      je pense qu'il attends que les filles de l OL perdent pour balancer toute sa rancoeur contre elles
      inscrit depuis 2000

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      • Envoyé par fab93290 Voir le message

        De mettre ELS quand tu as Ada en pointe c'est du bon sens et de la pure logique, quand c'est Gauvin ... à la rigueur Katoto j'aurai un poil + compris même si dans les gros matchs elle a encore du boulot

        Pour la gestion du cas Henry, il suffit de prendre l'exemple de Deschamps : il a Varane, Pogba et Griezmann dans la nasse dans leur club respectif et pourtant les mecs sont appelés et jouent parce que ce sont ses leaders et qu'il sait qu'il va avoir besoin de ces mecs là pour atteindre son objectif

        Quand tu constitues un groupe et qui + est que tu nommes un leader, tu ne peux pas le savater à la première occasion ou à la première petite méforme surtout que tu sais que c'est passager et qu'à long terme sur le terrain tu peux compter sur elle, là c'est quoi le message que t'envoies ? Genre Bilbeaut ou Henry c'est pareil ? Non faut arrêter de déconner un moment, tu ne peux pas être constamment dans l'affrontement avec tes meilleures joueuses ou alors tu assumes et tu les prends pas en te justifiant comme quoi elles ne rentrent pas dans le cadre que tu veux imposer
        ELS qui tourne autour d'Hegerberg dans une attaque à 2, ça me semble plus approprié qu'ELS à gauche. Pour l'EDF, pas fan de Katoto ou Gauvin, sachant que la 2nde a au moins le mérite de marquer qq buts et s'emploie davantage sur l'aspect défensif. On se rend compte en tout cas que derrière Majri en MOG et ELS en pointe, on est quasiment à poil ou pas loin.

        Bilbault c'est sur le banc : au milieu, sorti du trio Hamaroui Henry Geyoro....on peut rajouter Lavogez pour la tester et essayer d'avoir une milieu technique à la création.
        Avec Henry en méforme, un trio Hamraoui/Geyoro/Lavogez avec Majri/ELS/Cascarino (ou Diani) aurait largement fait l'affaire sur les 2 matchs de qualif.

        Le message envoyé par Diacre est que personne est intouchable, chaque joueuse devant prouver (sur ses critères qui ne sont pas les miens) pour gagner sa place. On sait qu'elle est psychorigide et qu'elle n'apprécie pas de se faire forcer la main. Par ex, Majri à l'OL a exigé de jouer MOG et a obtenu gain de cause : en EDF, elle a fait la même requête et Diacre la fait jouer à ce poste, mais parfois dans le cœur du jeu voire derrière sur qq occasions. Qu'on apprécie ou pas ses choix de sélections, de compos, la sélectionneuse a le pouvoir de décision donc les joueuses doivent s'adapter (ou rester à la maison si cela ne leur convient pas) et ne pas considérer que ce pouvoir doit leur revenir, sous prétexte que c'est le cas en club.

        Commentaire


        • Salut MAPASSOL2

          Non ma question n'avait pas pour but d'insinuer que tu inventes des trucs. Je posais sincèrement la question de savoir si tu avais des infos que nous, n'avons pas.
          Je vais préciser mon intervention avec les infos que j'ai moi et mon ressenti.

          OUI j'estime que les tords sont plus du coté de Diacre parce qu'en tant que sélectionneuse je trouve totalement con de rentrer volontairement en conflit avec la partie la plus important et expérimentée de ton vestiaire (c'est un peu comme si Deschamps fracassait volontairement M'bappé, Lloris, Griezman, Kanté, on lui dirait "oh DD t'es zinzin ou quoi ???")
          Encore une fois sur la non -sélection d'Henry SI le coup de fil c'est déroulé comme Henry le relate. Alors oui Diacre est proche du nul en management
          OUI elle a l'air plus que très austère et ca doit pas franchement être fun d'aller en EDF
          OUI il y a plusieurs intervenants qui évoquent ou parle de son coté très rigide et fermé (même les intervenants qui semble au départ vouloir la défendre, style Bussaglia ou M'Bareck.)

          MAIS

          Je me refuse a penser ou dire que d'un coté t'as la méchante qui fait tout mal et de l'autre les gentilles qui font tout bien, je trouve ça trop facile. En tout cas c'est un raccourci que je ne prendrai pas.
          Mais je me positionne par rapport a ce que je vois et lis dans la presse voila.

          Par contre moi j'aime bien le foot feminin (ok pas avec la meme passion/ferveur que le foot masculin) depuis la coupe du monde 99 aux usa ou c'est la première coupe du monde que j'ai vu sur canal.
          Je regarde pas tous les matchs mais quand j'en ai l'occaze, j'aime bien voir des matchs de champ (et pas seulement ceux de l'OL) de coupe d'europe............
          Mais j'ai pas pris ta remarque comme un reproche
          Ils sont a l'agonie......... ACHEVEZ-LES !!! 21 Janvier 2022

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          • Envoyé par Maxence2049 Voir le message
            @ interactif
            Ton objectivité ce ne serait pas un peu du cinéma ? assume ton soutien à Diacre (tu en as parfaitement le droit en plus) ou alors ton envie d’attaquer certaines joueuses de l’ol (pour d’obscures raisons) lol.

            Tu commences tous tes posts par « il y a des responsabilités des deux côtés et 90% de tes arguments sont des critiques contre les joueuses françaises de l’ol, avec lesquelles tu as manifestement un problème.

            En matière d’objectivité et d’equilibre, j’ai vu mieux.

            C’est quand même assez clair quand on prend le temps de lire tes multiples et interminables interventions.
            Diacre j'étais pour arrêter le massacre après la CDM : si tu lis la moitié des messages que j'écris ou que ce qui t'arrange, forcément.....
            Elle sélectionne des filles qui n'ont rien à faire en EDF en en oubliant d'autres qui auraient leurs places, est psychorigide comme je l'ai mentionné à x reprises
            Une fois que j'ai dit ça, en demandant d'ailleurs qu'on puisse ici me sortir le nom d'un futur sélectionneur intéressant (j'attends toujours), cela ne m'empêche pas de ne pas apprécier les sorties de certaines joueuses de l'OL, parce que je n'ai pas une approche sectaire, un état d'esprit boutiquier lorsqu'on évoque tel ou tel sujet.

            Si tu fais partie de ceux qui partent du principe qu'un supporter de l'OL ne doit jamais émettre de critique à l'égard d'une joueuse, d'un coach de l'OL, en se comportant comme un béni-oui-oui en toute circonstance, je ne peux rien pour toi.
            Par ex, j'apprécie la cohérence de Bouhaddi de ne plus vouloir venir bosser avec Diacre, mais je n'apprécie pas sa sortie expliquant que ça ne gagnera jamais rien quoi qu'il arrive (manque de respect vis à vis des joueuses actuellement en EDF et qui vont s'impliquer pour faire du mieux possible). C'est pas tout blanc ou tout noir, comme pour beaucoup de choses dans la vie.

            Dans cette histoire, Diacre, les joueuses de l'OL et NLG ont tous leurs parts de responsabilités dans le bordel actuel.
            Dernière modification par interactif, 17/11/2020, 11h49.

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            • ben voyons.
              les lyonnaises ont les memes parts de responsabilité que mediacre. qui a tout fait pour les casser ou les humilier pour qu aucune tete depasse
              il y en a qui persiste
              inscrit depuis 2000

              Commentaire


              • Envoyé par MAPASSOL2 Voir le message
                ben voyons.
                les lyonnaises ont les memes parts de responsabilité que mediacre. qui a tout fait pour les casser ou les humilier pour qu aucune tete depasse
                il y en a qui persiste
                Quand je dis que tu ne comprends pas le français et que tu pars dans des délires derrière, voilà un bel ex :
                " tous ont leurs parts de responsabilités" ne veut pas dire "les parts de responsabilités sont équivalentes pour tous"
                NLG est grandement responsable à mon sens du bordel actuel en ayant gardé Diacre après la CDM et en ayant laissé pourrir une situation au lieu d'organiser une réunion asap pour régler rapidement les problèmes.

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                • Envoyé par interactif Voir le message

                  ELS qui tourne autour d'Hegerberg dans une attaque à 2, ça me semble plus approprié qu'ELS à gauche. Pour l'EDF, pas fan de Katoto ou Gauvin, sachant que la 2nde a au moins le mérite de marquer qq buts et s'emploie davantage sur l'aspect défensif. On se rend compte en tout cas que derrière Majri en MOG et ELS en pointe, on est quasiment à poil ou pas loin.

                  Bilbault c'est sur le banc : au milieu, sorti du trio Hamaroui Henry Geyoro....on peut rajouter Lavogez pour la tester et essayer d'avoir une milieu technique à la création.
                  Avec Henry en méforme, un trio Hamraoui/Geyoro/Lavogez avec Majri/ELS/Cascarino (ou Diani) aurait largement fait l'affaire sur les 2 matchs de qualif.

                  Le message envoyé par Diacre est que personne est intouchable, chaque joueuse devant prouver (sur ses critères qui ne sont pas les miens) pour gagner sa place. On sait qu'elle est psychorigide et qu'elle n'apprécie pas de se faire forcer la main. Par ex, Majri à l'OL a exigé de jouer MOG et a obtenu gain de cause : en EDF, elle a fait la même requête et Diacre la fait jouer à ce poste, mais parfois dans le cœur du jeu voire derrière sur qq occasions. Qu'on apprécie ou pas ses choix de sélections, de compos, la sélectionneuse a le pouvoir de décision donc les joueuses doivent s'adapter (ou rester à la maison si cela ne leur convient pas) et ne pas considérer que ce pouvoir doit leur revenir, sous prétexte que c'est le cas en club.
                  Oui c'est bien ce que je dis, si tu veux imposer ton style de management sans aucune tête qui dépasse tu ne sélectionnes pas les Renard, Majri, Henry, Bouhaddi car tu sais qu'elles n'accepteront jamais cette gestion, le tout c'est d'assumer derrière !

                  On ne peut pas manager tout le monde de la même façon, y en a qui aiment qu'on leur rentre dans le lard d'autres faut les cajoler ou encore d'autres qu'il faut suivre continuellement ou d'autres qui se drivent tout seuls ... ou bien tu fais en sorte de sélectionner que des joueuses qui accepteront d'aller dans ton sens et point barre

                  Commentaire


                  • Envoyé par fab93290 Voir le message

                    Oui c'est bien ce que je dis, si tu veux imposer ton style de management sans aucune tête qui dépasse tu ne sélectionnes pas les Renard, Majri, Henry, Bouhaddi car tu sais qu'elles n'accepteront jamais cette gestion, le tout c'est d'assumer derrière !

                    On ne peut pas manager tout le monde de la même façon, y en a qui aiment qu'on leur rentre dans le lard d'autres faut les cajoler ou encore d'autres qu'il faut suivre continuellement ou d'autres qui se drivent tout seuls ... ou bien tu fais en sorte de sélectionner que des joueuses qui accepteront d'aller dans ton sens et point barre
                    Pour moi, les joueuses de l'OL (comme les autres) doivent se préoccuper d'être le plus performantes en club (comme ça leurs absences en sélection sont injustifiables) puis de faire le job du mieux possible en EDF. Si les résultats ne suivent pas parce que les compos sont loufoques alors qu'elles ont été nickel, les yeux se braqueront sur le manager à qui on demandera des comptes.
                    Encore faut-il que le Président de la FFF fasse son boulot derrière si les résultats et/ou le contenu et/ou l'ambiance en interne ne sont pas au RDV.

                    Pour le management, Mitrovic (basket) est un coach (club, sélection avant) dur, qui ne fait de cadeau à personne, aucune différence entre un gamin de 16 ans, un joueur expérimenté trentenaire, un gars proche du Président, un mec avec un gros salaire ou un rookie : et les résultats suivent, avec certains joueurs qui ne supportent pas cette façon de faire (mais quand tu es performant avec lui, tu joues, donc...).
                    Que Diacre parte sur un principe équivalent à la base, why not, mais le problème est qu'elle ne récompense pas les joueuses sur le mérite sportif (sinon Bilbault and co ne joueraient pas autant) donc ça ne peut pas passer.
                    Dernière modification par interactif, 17/11/2020, 12h11.

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                    • Envoyé par Eomer Voir le message
                      Salut MAPASSOL2

                      Non ma question n'avait pas pour but d'insinuer que tu inventes des trucs. Je posais sincèrement la question de savoir si tu avais des infos que nous, n'avons pas.
                      Je vais préciser mon intervention avec les infos que j'ai moi et mon ressenti.

                      OUI j'estime que les tords sont plus du coté de Diacre parce qu'en tant que sélectionneuse je trouve totalement con de rentrer volontairement en conflit avec la partie la plus important et expérimentée de ton vestiaire (c'est un peu comme si Deschamps fracassait volontairement M'bappé, Lloris, Griezman, Kanté, on lui dirait "oh DD t'es zinzin ou quoi ???")
                      Encore une fois sur la non -sélection d'Henry SI le coup de fil c'est déroulé comme Henry le relate. Alors oui Diacre est proche du nul en management
                      OUI elle a l'air plus que très austère et ca doit pas franchement être fun d'aller en EDF
                      OUI il y a plusieurs intervenants qui évoquent ou parle de son coté très rigide et fermé (même les intervenants qui semble au départ vouloir la défendre, style Bussaglia ou M'Bareck.)

                      MAIS

                      Je me refuse a penser ou dire que d'un coté t'as la méchante qui fait tout mal et de l'autre les gentilles qui font tout bien, je trouve ça trop facile. En tout cas c'est un raccourci que je ne prendrai pas.
                      Mais je me positionne par rapport a ce que je vois et lis dans la presse voila.

                      Par contre moi j'aime bien le foot feminin (ok pas avec la meme passion/ferveur que le foot masculin) depuis la coupe du monde 99 aux usa ou c'est la première coupe du monde que j'ai vu sur canal.
                      Je regarde pas tous les matchs mais quand j'en ai l'occaze, j'aime bien voir des matchs de champ (et pas seulement ceux de l'OL) de coupe d'europe............
                      Mais j'ai pas pris ta remarque comme un reproche
                      je n ai pas lu ou entendu ce que disait m'bareck. mais concernant bussaglia elle la "dédouane" 2mn et tout le reste est bien a charge en soulignant sa méthode plus que rigide (pour pas dire plus)
                      quant tu veut casser tes leaders de vestiaire Ou de groupe. car tu ne supporte pas qu il aient une influence ou que tu n aime pas ce qu ils ou elles représentent .. on est pas ou plus dans du management ou de l erreur de management .. on est dans une philosophie ou une méthode pensé
                      c est voulu , pensé et exécuté
                      je le repete. fait un long retour en arrière dans son passé de joueuses a Soyaux et en edf. ainsi que lorsque elle etait adjointe et partisane des méthodes bini en EDF. avec comme appuis des riera (comme maintenant encore) ou des soubeyrant et autres juvisiennes. qui voulait garder leur pré carré. (véridique)
                      non seulement .. elle fonctionne comme cela et elle l a fait avec les hommes a Clermont ( sauf que c etait des joueurs de "secondes zones" et que personne ne s interressait a Clermont. hormis que c etait une femme qui entrainait. et que cetait impossible de la critiquer Sinon a passer un misogyne rétrograde (véridique il suffit d écouter les journalistes locaux de l époque )
                      la elle est tombé sur des femmes comme HENRI / SARAH/ MAJRI et autres W/R qui sont les meilleurs a leurs postes quasiment ou dans le top mondial ;; donc c est pas la meme
                      mais encore une fois .... c est une volonté de s en prendre aux joueuses de l OL car elle représentent tout ce qu elle deteste du foot feminin et de son approche professionnelle
                      et comme en plus. elle a des personnes qui pensent comme elle au plus hautes sphères de la FFF. c est pour cela qu elle est encore soutenu par nlg.

                      quant tu demande a ton staff d espionner les joueuses et de rapporter ce qu elle disent .. on est quant meme a un sacre niveau de responsabilité .. surtout que si il refusent. tu les vire (la encore c est véridique)
                      quant tu fait des entretiens individuelles.en faisant pleurer les joueuses pour obtenir des infos de qui dit quoi ou fait quoi. ou qui sont les meneuses de la demande d entretien avec nlg lors de sa venue a l un des stages , pour tout mettre a plat et que mediacre ayant eu vent de l histoire par un membre du staff et qui chope nlg a sa sortie de véhicule pour lui demander de leur faire la leçon durement ( ce qui a été fait)
                      on peut dire que c est qq meme assez loin d un problème de management. comme certains sélectionneurs ont pu avaoirt avec untel ou untel
                      on est sur d autres bases .. NON?
                      ps. je ne te reprochais rien ( sourire)
                      inscrit depuis 2000

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                      • Envoyé par interactif Voir le message

                        Diacre j'étais pour arrêter le massacre après la CDM : si tu lis la moitié des messages que j'écris ou que ce qui t'arrange, forcément.....
                        Elle sélectionne des filles qui n'ont rien à faire en EDF en en oubliant d'autres qui auraient leurs places, est psychorigide comme je l'ai mentionné à x reprises
                        Une fois que j'ai dit ça, en demandant d'ailleurs qu'on puisse ici me sortir le nom d'un futur sélectionneur intéressant (j'attends toujours), cela ne m'empêche pas de ne pas apprécier les sorties de certaines joueuses de l'OL, parce que je n'ai pas une approche sectaire, un état d'esprit boutiquier lorsqu'on évoque tel ou tel sujet.

                        Si tu fais partie de ceux qui partent du principe qu'un supporter de l'OL ne doit jamais émettre de critique à l'égard d'une joueuse, d'un coach de l'OL, en se comportant comme un béni-oui-oui en toute circonstance, je ne peux rien pour toi.
                        Par ex, j'apprécie la cohérence de Bouhaddi de ne plus vouloir venir bosser avec Diacre, mais je n'apprécie pas sa sortie expliquant que ça ne gagnera jamais rien quoi qu'il arrive (manque de respect vis à vis des joueuses actuellement en EDF et qui vont s'impliquer pour faire du mieux possible). C'est pas tout blanc ou tout noir, comme pour beaucoup de choses dans la vie.

                        Dans cette histoire, Diacre, les joueuses de l'OL et NLG ont tous leurs parts de responsabilités dans le bordel actuel.
                        Non, les joueuses n'ont aucune responsabilité dans le "bordel actuel".

                        Le "bordel" n'existe pas depuis qu'il est médiatisé. Le bordel existe et s'amplifie depuis que Diacre manage "par la terreur" l'équipe (et ce depuis le début).

                        Le "bordel", il commence le jour où Diacre déclare que Renard ne sera jamais la capitaine tant qu'elle sera sélectionneuse (au passage, c'est Diacre qui commence le cirque médiatique, non par l'annonce des décisions, c'est son travail, mais par les motifs qu'elle en donne).

                        Il se poursuit (et s'amplifie) avec ses déclarations contre d'autres joueuses et il culmine provisoirement avec la non-sélection de Henry pour le dernier rassemblement.

                        La motivation de cette non-sélection est d'une hypocrisie consommée. La joueuse est apte, elle a enchainé plusieurs matches avec son club. Pour tout le monde, même pas à son maximum, elle est meilleure que sa remplaçante. A fortiori, elle est meilleure que la remplaçante de la remplaçante qui est convoquée pour cirer le banc. Rien n'empêchait Diacre de la convoquer et de limiter son temps de jeu. Tout le monde aurait compris.

                        La décision de non-convocation est donc extra-sportive, habillé d'une justification sportive qui ne tient pas.


                        Sans Bouhaddi, Renard, MBock, Henry, Le Sommer, Majri, Cascarino et Karchaoui, l'EdF n'est rien. Plus exactement, c'est une nation lambda en Europe, du niveau de l'Autriche et qui le restera durablement. Le vivier est connu et on connait son niveau..

                        La France vaut beaucoup mieux même si les autres titulaires sont un cran en dessous des 8 lyonnaises et si le banc est ultra limité (Tounkara et Diani sont les 2 seules à prétendre valablement être en rotation avec une des titulaires lyonnaises).

                        Si Diacre ne sait pas ça, elle ajoute l'incompétence à ses autres défauts.

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                        • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                          Non, les joueuses n'ont aucune responsabilité dans le "bordel actuel".

                          Le "bordel" n'existe pas depuis qu'il est médiatisé. Le bordel existe et s'amplifie depuis que Diacre manage "par la terreur" l'équipe (et ce depuis le début).

                          Le "bordel", il commence le jour où Diacre déclare que Renard ne sera jamais la capitaine tant qu'elle sera sélectionneuse (au passage, c'est Diacre qui commence le cirque médiatique, non par l'annonce des décisions, c'est son travail, mais par les motifs qu'elle en donne).

                          Il se poursuit (et s'amplifie) avec ses déclarations contre d'autres joueuses et il culmine provisoirement avec la non-sélection de Henry pour le dernier rassemblement.

                          La motivation de cette non-sélection est d'une hypocrisie consommée. La joueuse est apte, elle a enchainé plusieurs matches avec son club. Pour tout le monde, même pas à son maximum, elle est meilleure que sa remplaçante. A fortiori, elle est meilleure que la remplaçante de la remplaçante qui est convoquée pour cirer le banc. Rien n'empêchait Diacre de la convoquer et de limiter son temps de jeu. Tout le monde aurait compris.

                          La décision de non-convocation est donc extra-sportive, habillé d'une justification sportive qui ne tient pas.


                          Sans Bouhaddi, Renard, MBock, Henry, Le Sommer, Majri, Cascarino et Karchaoui, l'EdF n'est rien. Plus exactement, c'est une nation lambda en Europe, du niveau de l'Autriche et qui le restera durablement. Le vivier est connu et on connait son niveau..

                          La France vaut beaucoup mieux même si les autres titulaires sont un cran en dessous des 8 lyonnaises et si le banc est ultra limité (Tounkara et Diani sont les 2 seules à prétendre valablement être en rotation avec une des titulaires lyonnaises).

                          Si Diacre ne sait pas ça, elle ajoute l'incompétence à ses autres défauts.
                          tout a fait d accord en tout points
                          et en rajoutant qu il est de sources surs acquis que le qatar refuse que les joueuses sélectionnées (et avec lequel mediacre a egalement un problème ), s expriment (katoto geyoro entre autres)
                          cela leur est TOTALEMENT interdit et pas qu au qsg dailleurs

                          mais bon ce n est pas en contradictions avec les pensées ( ou ce qu il en reste ) de la personne auquel tu t adresse qui défends dans la meme phrase le mouvement lgtb , du droit des femmes , de l égalité des femmes.............. et le qatar et mediacre )
                          inscrit depuis 2000

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                          • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                            Non, les joueuses n'ont aucune responsabilité dans le "bordel actuel".

                            Le "bordel" n'existe pas depuis qu'il est médiatisé. Le bordel existe et s'amplifie depuis que Diacre manage "par la terreur" l'équipe (et ce depuis le début).

                            Le "bordel", il commence le jour où Diacre déclare que Renard ne sera jamais la capitaine tant qu'elle sera sélectionneuse (au passage, c'est Diacre qui commence le cirque médiatique, non par l'annonce des décisions, c'est son travail, mais par les motifs qu'elle en donne).

                            Il se poursuit (et s'amplifie) avec ses déclarations contre d'autres joueuses et il culmine provisoirement avec la non-sélection de Henry pour le dernier rassemblement.

                            La motivation de cette non-sélection est d'une hypocrisie consommée. La joueuse est apte, elle a enchainé plusieurs matches avec son club. Pour tout le monde, même pas à son maximum, elle est meilleure que sa remplaçante. A fortiori, elle est meilleure que la remplaçante de la remplaçante qui est convoquée pour cirer le banc. Rien n'empêchait Diacre de la convoquer et de limiter son temps de jeu. Tout le monde aurait compris.

                            La décision de non-convocation est donc extra-sportive, habillé d'une justification sportive qui ne tient pas.


                            Sans Bouhaddi, Renard, MBock, Henry, Le Sommer, Majri, Cascarino et Karchaoui, l'EdF n'est rien. Plus exactement, c'est une nation lambda en Europe, du niveau de l'Autriche et qui le restera durablement. Le vivier est connu et on connait son niveau..

                            La France vaut beaucoup mieux même si les autres titulaires sont un cran en dessous des 8 lyonnaises et si le banc est ultra limité (Tounkara et Diani sont les 2 seules à prétendre valablement être en rotation avec une des titulaires lyonnaises).

                            Si Diacre ne sait pas ça, elle ajoute l'incompétence à ses autres défauts.
                            Si le "bordel" existait durant la dernière CDM, NLG est grandement responsable puisqu'il a maintenu puis prolongé Diacre, en ayant connaissance de tous les éléments (résultats, contenu, ambiance). Mais comme il faut apparemment impérativement une femme à la tête de l'EDF dans son esprit (bonjour les critères)...

                            Diacre est libre de choisir la capitaine qu'elle souhaite : ce n'est pas parce que Renard n'est plus capitaine que le "bordel" commence. Que ça soit x ou y capitaine, peu importe tant que les performances et les résultats sont au bout. Le capitanat bouge en sélection comme en club, vraiment pas de quoi en faire une affaire d'état.
                            Mbock n'a jamais eu le brassard, cela ne l'a jamais empêché d'être performante et régulière.

                            Si tu prends Hamraoui en 6 et Geyoro en 8, pour 2 matchs moisis de qualification, tu peux te passer d'une Henry qui n'était pas au meilleur de sa forme à ce moment là. C'est plus le fait d'aller chercher une gamine à la place qui interroge plutôt qu'Hamraoui qui elle était performante à Lisbonne.
                            Maintenant, il ne faut pas non plus inverser les rôles : quand tu essaies de la faire à l'envers à Diacre, en profitant de son absence lors d'un déplacement de NLG à Lyon, tu ne peux pas être surprise que la manager l'ait en travers derrière et veuille te le faire payer (surtout en connaissant le caractère de Diacre).
                            Si elles avaient fait les choses dans l'ordre, avec une réunion où tout le monde était présent, on n'en serait peut être pas là, mais pour ça il faudrait avoir envie de régler les problèmes (alors que manifestement l'objectif était plutôt de virer Diacre en manœuvrant en coulisses plutôt que de percer l'abcès et poursuivre avec elle).
                            L'hypocrisie existe quand on aborde la non sélection de Henry en occultant volontairement ce qui s'est passé qq jours ou semaines plus tôt avec NLG : comme si Diacre allait accueillir à bras ouverts, avec le sourire, une joueuse qui a voulu la faire virer en coulisses peu de temps avant. Avoir le beurre et l'argent du beurre (voire plus), c'est souvent compliqué. Pour prendre en compte tous ces points, il faut évidemment laisser sa communication de salarié d'OL Groupe de côté.

                            Renard/Mbock c'est bien au dessus de Tounkara. Diani en concurrence avec Cascarino. Au poste d'arrière droite, aucune joueuse de l'OL ou du PSG pour alimenter l'EDF....Quant au fait de mettre Karchaoui sur le même plan que Mbock pour le côté indispensable, un peu de nuance ne ferait pas de mal.
                            Dernière modification par interactif, 17/11/2020, 15h12.

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                            • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                              Non, les joueuses n'ont aucune responsabilité dans le "bordel actuel".

                              Sans Bouhaddi, Renard, MBock, Henry, Le Sommer, Majri, Cascarino et Karchaoui, l'EdF n'est rien.
                              T'es quand même bourré de certitudes dans ton genre.

                              Je t'ai dit, en 98, on a gagné sans Canto et Ginola, pourtant on lisait les mêmes phrases du genre "on peut pas gagner sans eux".


                              ps : un dialogue cordial, ça veut dire un dialogue sans insulte, pas un dialogue dans lequel on est d'accord hein, surtout qu'on peut pas tomber d'accord avec un interlocuteur aussi borné. Je sais que le français est de moins en moins compris (l'autre tâche qui pond des pavés indigestes le prouve sans arrêt) mais tout de même, je n'emploie aucun mot difficile.

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                              • Envoyé par auto67 Voir le message

                                T'es quand même bourré de certitudes dans ton genre.

                                Je t'ai dit, en 98, on a gagné sans Canto et Ginola, pourtant on lisait les mêmes phrases du genre "on peut pas gagner sans eux".


                                ps : un dialogue cordial, ça veut dire un dialogue sans insulte, pas un dialogue dans lequel on est d'accord hein, surtout qu'on peut pas tomber d'accord avec un interlocuteur aussi borné. Je sais que le français est de moins en moins compris (l'autre tâche qui pond des pavés indigestes le prouve sans arrêt) mais tout de même, je n'emploie aucun mot difficile.
                                Donc tu compares, d'un coté, 2 joueurs dont au moins un qui avait un remplaçant du même niveau, à 8 joueuses, dont au moins 5 ont des remplaçantes du niveau au mieux, pathétique et qui ont pour seul référence de match de haut niveau, les matchs ou elle se font laver par celle qu'elles sont censées remplacer.

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                                • Envoyé par interactif Voir le message

                                  Si le "bordel" existait durant la dernière CDM, NLG est grandement responsable puisqu'il a maintenu puis prolongé Diacre, en ayant connaissance de tous les éléments (résultats, contenu, ambiance). Mais comme il faut apparemment impérativement une femme à la tête de l'EDF dans son esprit (bonjour les critères)...

                                  Diacre est libre de choisir la capitaine qu'elle souhaite : ce n'est pas parce que Renard n'est plus capitaine que le "bordel" commence. Que ça soit x ou y capitaine, peu importe tant que les performances et les résultats sont au bout. Le capitanat bouge en sélection comme en club, vraiment pas de quoi en faire une affaire d'état.
                                  Mbock n'a jamais eu le brassard, cela ne l'a jamais empêché d'être performante et régulière.


                                  Si tu prends Hamraoui en 6 et Geyoro en 8, pour 2 matchs moisis de qualification, tu peux te passer d'une Henry qui n'était pas au meilleur de sa forme à ce moment là. C'est plus le fait d'aller chercher une gamine à la place qui interroge plutôt qu'Hamraoui qui elle était performante à Lisbonne.
                                  Maintenant, il ne faut pas non plus inverser les rôles : quand tu essaies de la faire à l'envers à Diacre, en profitant de son absence lors d'un déplacement de NLG à Lyon, tu ne peux pas être surprise que la manager l'ait en travers derrière et veuille te le faire payer (surtout en connaissant le caractère de Diacre).
                                  Si elles avaient fait les choses dans l'ordre, avec une réunion où tout le monde était présent, on n'en serait peut être pas là, mais pour ça il faudrait avoir envie de régler les problèmes (alors que manifestement l'objectif était plutôt de virer Diacre en manœuvrant en coulisses plutôt que de percer l'abcès et poursuivre avec elle).
                                  L'hypocrisie existe quand on aborde la non sélection de Henry en occultant volontairement ce qui s'est passé qq jours ou semaines plus tôt avec NLG : comme si Diacre allait accueillir à bras ouverts, avec le sourire, une joueuse qui a voulu la faire virer en coulisses peu de temps avant. Avoir le beurre et l'argent du beurre (voire plus), c'est souvent compliqué. Pour prendre en compte tous ces points, il faut évidemment laisser sa communication de salarié d'OL Groupe de côté.

                                  Renard/Mbock c'est bien au dessus de Tounkara. Diani en concurrence avec Cascarino. Au poste d'arrière droite, aucune joueuse de l'OL ou du PSG pour alimenter l'EDF....
                                  Le problème n'est pas tant de changer de capitaine, mais les motivations données pour justifier ce changement.
                                  Oui les capitaines bougent en sélection et comme c'est un role de relais, il y a tout intérêt a ce que la sélectionneuse choisissent un joueuse avec qui le dialogue passe. Le problème c'est que Renard l'a vécu (à tord ou a raison mais connaissant le passif de diacre et son antagonisme avec l'OL et ses joueuses, mon choix est vite fait) comme une volonté de casser de la lyonnaise dans une pathétique tentative de montrer son autorité.

                                  Tu parles d'avoir une discussion avec elle et NLG, parce que tu crois sincèrement que de 1, cette discussion aurait désamorcé quoique ce soit, de 2 elle aurait été ravis de devoir se justifier devant son employeur et ses employés de sa façon de manager?

                                  Ton hypocrisie a toi c'est que tu abordes ce qui c'est passé quelques jours avant, en occultant tout ce qui se passe depuis se nomination.

                                  Contrairement a ce qu'on essaye de vendre, l'affaire n'est ni l'interview de henry, ni la non convocation d'Henri, ni la réunion des lyonnaise avec NLG. l'affaire, c'est qu'on a, à la tête de l'équipe de France, une personne aigrie, qui vient du football féminin amateur, et qui par jalousie/haine/incapacité (a choisir) déteste tout ce que représente l'OL et les Lyonnaises, c'est à dire le monde professionnel dans le foot féminin.
                                  et qui, n'ayant pas la moindre crédibilité en tant que joueuse et pas plus en tant qu'entraineur, à voulu compenser ces défauts par une "sur-autorité"
                                  D'ailleurs elle a essayé de faire la même chose avec les joueurs de clermont, la différence c'est qu'il n'avait pas le même rapport d'attachement à leur club que les joueuses de l'OL ont à l'EDF et donc qu'il s'en cognait que "l'autre" s’excite pour faire croire a de l'autorité (dixit des joueurs eux-même)

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                                  • Envoyé par makiavely Voir le message

                                    Le problème n'est pas tant de changer de capitaine, mais les motivations données pour justifier ce changement.
                                    Oui les capitaines bougent en sélection et comme c'est un role de relais, il y a tout intérêt a ce que la sélectionneuse choisissent un joueuse avec qui le dialogue passe. Le problème c'est que Renard l'a vécu (à tord ou a raison mais connaissant le passif de diacre et son antagonisme avec l'OL et ses joueuses, mon choix est vite fait) comme une volonté de casser de la lyonnaise dans une pathétique tentative de montrer son autorité.

                                    Tu parles d'avoir une discussion avec elle et NLG, parce que tu crois sincèrement que de 1, cette discussion aurait désamorcé quoique ce soit, de 2 elle aurait été ravis de devoir se justifier devant son employeur et ses employés de sa façon de manager?

                                    Ton hypocrisie a toi c'est que tu abordes ce qui c'est passé quelques jours avant, en occultant tout ce qui se passe depuis se nomination.

                                    Contrairement a ce qu'on essaye de vendre, l'affaire n'est ni l'interview de henry, ni la non convocation d'Henri, ni la réunion des lyonnaise avec NLG. l'affaire, c'est qu'on a, à la tête de l'équipe de France, une personne aigrie, qui vient du football féminin amateur, et qui par jalousie/haine/incapacité (a choisir) déteste tout ce que représente l'OL et les Lyonnaises, c'est à dire le monde professionnel dans le foot féminin.
                                    et qui, n'ayant pas la moindre crédibilité en tant que joueuse et pas plus en tant qu'entraineur, à voulu compenser ces défauts par une "sur-autorité"
                                    D'ailleurs elle a essayé de faire la même chose avec les joueurs de clermont, la différence c'est qu'il n'avait pas le même rapport d'attachement à leur club que les joueuses de l'OL ont à l'EDF et donc qu'il s'en cognait que "l'autre" s’excite pour faire croire a de l'autorité (dixit des joueurs eux-même)
                                    tu a tout résumé
                                    bravo
                                    je rajouterais que lors de sa prise de fonction elle a clairement dit qu elle choisirais d'autres joueuses qu a LYON car il y en avait des largement meilleurs dans d autres clubs moins huppé (véridique)
                                    et que pour couronner le tout. elle a enlevé le capitanat a WENDY en évoquant le fait qu elle etait moins performante et se dispersait trop. pour le donner assez rapidement a georges qui etait deja presque plus titulaire avec son club du golf et qui etait egalement en conflit avec les joueuses lyonnaises depuis son attentat assassins sur ELS lors dune confrontation contre le qsg. et qui plus est en refusant de s excuser et en mettant meme de l huile sur le feux par des déclarations apres matchs ...tacle qui a valu qq mois d arret a ELS

                                    DONC MEDIACRE SAVAIT CE QU ELLE FAISAIT en faisant cela , cetait clairement pour humilier W/R et c etait son mode de fonctionnement a Clermont egalement

                                    pour le reste tu a tout a fait raison egalement. comme deja dit. le conflit date de bien avant cela et la détestation de mediacre envers Lyon date de son époque de joueuse a Soyaux et en edf pour les raisons que tu évoque
                                    a l époque de ses copinages avec les juvisiennes et egalement lorsque elle etait adjointe de bini. qui a fait exactement pareil pour manager


                                    ps/ par contre des réunions ont bien eu lieu avec des joueuses et elle et surtout une avec nlg /WR et mediacre. ou ellesse sont écharpées pendant presque 40 mn en disant a la fin "on continue pour le bien de l equipe de france "
                                    ne pas croire que rien n a été fait. ... mais mediacre n en démord pas ... elle ne veut pas changer
                                    l itw. d HENRY ne vient pas la par hasard des choses ont été tentées qui n ont pas aboutis

                                    mais tu parle a un "supporter" qui deteste les lyonnaises. 99%. de ses posts sont contre elles ou JMA
                                    donc peu de chance de te faire entendre
                                    Dernière modification par MAPASSOL2, 17/11/2020, 15h46.
                                    inscrit depuis 2000

                                    Commentaire


                                    • Tu as des arguments avec lesquels je suis souvent d'accord dans le fond (normal on est des supporters lyonnais) mais pourquoi faut' il que tu rajoutes de la haine et de l'insulte?
                                      C'est un débat intéressant et, de fait, certains qui ne viennent pas souvent ici, s'y intéressent. C'est dommage que tu l'hystérise à chacun de tes posts.
                                      Débattre c'est accepter la mise en danger de nos certitudes

                                      Commentaire


                                      • en quoi dénoncer une personne qui deteste les lyonnaises et les enfoncent dans 99% de ses posts est insultant ?
                                        apres comme deja dit.
                                        si ma facon de voir ne te plait pas. tu ne me lit pas
                                        mais je ne changerais en rien ma communication envers ce sinistre personnage. qui ne se gêne pas pour me traiter de neuneu ou de simplet ou de conneries donc que cela ne te plaise ou pas.
                                        je continuerai a le traiter pour ce qu il est .......un anti OL et JMA primaire ( ce qui est souligné par d autres que moi )
                                        merkiiiiii

                                        ps. il me semble te l avoir deja écrit ..........je ne vais pas développer a chaque fois parceque cela heurte ta sensibilité
                                        moi ce qui heurte ma sensibilité c est les propos anti lyonnais de ce personnage. .... comme quoi
                                        inscrit depuis 2000

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                                        • Envoyé par makiavely Voir le message

                                          Le problème n'est pas tant de changer de capitaine, mais les motivations données pour justifier ce changement.
                                          Oui les capitaines bougent en sélection et comme c'est un role de relais, il y a tout intérêt a ce que la sélectionneuse choisissent un joueuse avec qui le dialogue passe. Le problème c'est que Renard l'a vécu (à tord ou a raison mais connaissant le passif de diacre et son antagonisme avec l'OL et ses joueuses, mon choix est vite fait) comme une volonté de casser de la lyonnaise dans une pathétique tentative de montrer son autorité.

                                          Tu parles d'avoir une discussion avec elle et NLG, parce que tu crois sincèrement que de 1, cette discussion aurait désamorcé quoique ce soit, de 2 elle aurait été ravis de devoir se justifier devant son employeur et ses employés de sa façon de manager?

                                          Ton hypocrisie a toi c'est que tu abordes ce qui c'est passé quelques jours avant, en occultant tout ce qui se passe depuis se nomination.

                                          Contrairement a ce qu'on essaye de vendre, l'affaire n'est ni l'interview de henry, ni la non convocation d'Henri, ni la réunion des lyonnaise avec NLG. l'affaire, c'est qu'on a, à la tête de l'équipe de France, une personne aigrie, qui vient du football féminin amateur, et qui par jalousie/haine/incapacité (a choisir) déteste tout ce que représente l'OL et les Lyonnaises, c'est à dire le monde professionnel dans le foot féminin.
                                          et qui, n'ayant pas la moindre crédibilité en tant que joueuse et pas plus en tant qu'entraineur, à voulu compenser ces défauts par une "sur-autorité"
                                          D'ailleurs elle a essayé de faire la même chose avec les joueurs de clermont, la différence c'est qu'il n'avait pas le même rapport d'attachement à leur club que les joueuses de l'OL ont à l'EDF et donc qu'il s'en cognait que "l'autre" s’excite pour faire croire a de l'autorité (dixit des joueurs eux-même)
                                          C'est à Renard de mettre son égo de côté pour un simple brassard et de se concentrer sur le jeu. Dès lors que Renard voulait ce brassard, les explications que tu pourras lui donner ne lui plairont jamais. Aux dernières nouvelles, le pouvoir de décision revient au manager et chaque joueuse du groupe doit accepter le mode de fonctionnement de celui-ci. Et si les résultats ne sont pas au bout, on change.

                                          Une chose est sûre, les messes basses, pour "profiter de l'aubaine" de l'absence de Diacre, quand on veut résoudre des problèmes, c'est tout sauf la méthode indiquée.
                                          Henry et ses copines veulent-elles vraiment les régler ? J'en doute fortement en les écoutant ou lisant, je vois une bataille de pouvoirs avec des cadres de l'OL habituées à diriger les choses en club et qui veulent faire la même chose en EDF. Et là réside l'hypocrisie dans la façon de procéder. On le voit bien avec Bouhaddi qui se met en retrait de l'EDF.....tout en continuant à critiquer régulièrement la sélectionneuse par médias interposés et en disant aux joueuses en sélection qu'elles ne gagneront rien : comme état d'esprit, on a connu mieux....

                                          De la discussion en question, j'attends de NLG qu'il tape du poing sur la table en disant à tout ce beau monde de rester à sa place, de se taire, de se mettre au boulot pour le bien de l'EDF. Y a une qualification à chercher et un Euro à jouer derrière, les états d'âmes de x ou y (pas que des lyonnaises puisque Thiney est à ajouter à la liste) sont plus que secondaires à côté. Et comme tous les sélectionneurs, elle sera jugée sur les résultats obtenus.
                                          Ensuite, celles qui ne veulent plus bosser avec Diacre ne sont pas obligées de le faire, on le voit avec Bouhaddi.
                                          Le management est un paramètre, pas l'alpha et l'omega de ce qu'on demande à un sélectionneur : Echouafni, cool avec les joueuses, bonne ambiance en EDF en 2017 dixit ELS, et à la sortie un contenu dégueulasse et une élimination ridicule à l'Euro, mais comme il est sympa, "c'est pas grave".

                                          Au final dans cette histoire on a un comptable jemenfoutiste, une psychorigide avec des compos loufoques et des joueuses qui n'ont rien gagné en EDF aux comportements de divas ou dans l'ingratitude la plus totale (Thiney qui devrait plutôt remercier Diacre de l'avoir prise aussi longtemps sous son aile). Pas grand chose à sauver, à l'image de l'amateurisme qui gangrène le foot feminin français.
                                          Dernière modification par interactif, 17/11/2020, 18h52.

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                                          • Envoyé par auto67 Voir le message

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                                            Je t'ai dit, en 98, on a gagné sans Canto et Ginola, pourtant on lisait les mêmes phrases du genre "on peut pas gagner sans eux".


                                            ps : un dialogue cordial, ça veut dire un dialogue sans insulte, pas un dialogue dans lequel on est d'accord hein, surtout qu'on peut pas tomber d'accord avec un interlocuteur aussi borné. Je sais que le français est de moins en moins compris (l'autre tâche qui pond des pavés indigestes le prouve sans arrêt) mais tout de même, je n'emploie aucun mot difficile.
                                            Sur le sujet de la responsabilité de Diacre dans le "bordel actuel", absolument.

                                            Diacre est une calamité pour le football français féminin de haut niveau.

                                            Son profil personnel (qui la rend incapable de manager un groupe en le fédérant) associé à une idéologie assumée hostile à la professionnalisation du football féminin ((idéologie anti-féministe au passage) font peser des menaces sur l'avenir du football professionnel féminin français.

                                            Et il y en a une qui est en train de passer entre les gouttes alors que ses responsabilités sont énormes, c'est Henriques (c'était à elle de demander à Le Graet le limogeage de Diacre après le fiasco de la CdM).

                                            L'argument Cantona Ginola est juste risible. L'EdF féminine peut très bien se passer de Gauvain et Asseyi.

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                                            • Diacre est une calamité pour l humanité, mais le seul et unique responsable c es le graet . Et dire que le gars va encore s en tirer par un tour de table ou on va mettre les choses à plat. Le gars a compris depuis longtemps que ne rien faire est la seule option pour rester en place. . Il doit se marrer de voir des gens qui croient en ce qu ils font se débattre pour faire avancer les choses. J admire son cynisme , sa facon de détester tout le monde en les flattant tous.c est la marque des grands, il a copié blatter. Arrivez à faire défendre ses cadres qui dérapent lors de soirée avec des femmes par une féministe montre l étendu de son talent. Et le foot dans tout ça? Il s en fout royalement et avec son expérience et son vécu on ne peut pas lui en vouloir.

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                                              • Pour parler sportif , faut pas être naïf non plus. Les problèmes existent mais il y a des gens derrière ses déclarations. Sans son agent henry ne passe pas au CFC et malgré ses déclarations d amour répété Sonia déteste diacre qui le lui rend bien en ne sélectionnant pas ses protégées des qu' elle le peut. Bref rien de bien différend que dans la vrai vie, touche pas à mon grisbi

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                                                • https://lyonsportsactu.fr/foot/2020/...ez-les-bleues/

                                                  Revirement de situation ? En lien avec l'annonce du prochain groupe ?

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                                                  • Envoyé par interactif Voir le message
                                                    https://lyonsportsactu.fr/foot/2020/...ez-les-bleues/

                                                    Revirement de situation ? En lien avec l'annonce du prochain groupe ?
                                                    Un vrai "revirement" serait que Hamraoui et/ou Lavogez soit dans le groupe.

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