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  • Tioneb 26
    a répondu
    Envoyé par tom83 Voir le message
    J'ai terminé la saison 4 de House of cards. Si la saison est nettement meilleure que la précédente (c'était pas difficile), je ne serais pas aussi enthousiaste que ce que j'ai lu ici vu certaines réserves que j'ai.
    Parce que l'ensemble est bon, mais il y a plein de détails qui polluent inutilement l'histoire.
    Dans le désordre:
    - pourquoi recommencer une histoire obsessionnelle avec Doug, cette fois avec la femme du mec qui s'est fait gruger sur la liste des donneurs? à quoi ça sert? il est pas vacciné de son histoire avec la serveuse? si c'est juste pour créer artificiellement une bombe à retardement "ohlala est-ce qu'il va lui dire?" c'est naze
    - l'amourette entre Claire et Yates. Pitié. Y'a pas besoin de ça pour qu'on sache que leur couple est particulier et ne repose pas sur de l'amour au sens qu'on l'entend. La c'est inutile et surtout pas crédible. Comme si un ménage à 3 (la scène du petit dej quoi!! risible) ne sortirait pas dans la presse en 2 secondes...
    - Ramenez Tusk, c'est juste parce que l'acteur avait dans son contrat qu'il devait apparaitre non? parce qu'il sert à rien... genre la résolution d'une crise diplomatique repose sur un mec véreux à la retraite... mouais je pense qu'on aurait pu trouver autre chose.
    - Même si l'idee de l'article contre Underwood est bonne, je trouve que tout mettre le meme jour (article, le mensonge de Conway révélé, l'execution,...) augmente le coté dramatique de l'épisode tout en le rendant moins crédible.

    Après j'ai adoré les rencontres des protagonistes en off, les tetes à tetes Frank - Conway, le tete à tete entre les 2 femmes (tu regrettes de pas avoir d'enfants? tu regrettes d'en avoir eu?)...
    La trame principale reste bonne, la gestion de la crise russe par Claire, le coup de l'enlevement, tous les coups bas de la campagne, l'aritcle contre Underwood... mais ça gagnerait en simplicité, en qualité et en crédibilité si certains détails étaient gommés. Meme si c'est une fiction, c'est une fiction politique donc personnellement j'ai besoin que ça reste crédible.
    Doug : Lui donner un peu plus d'humanité au travers de son remord me semble la principale explication.

    Yates : Amourette, ça reste à voir. La presse n'est pas forcément au courant de tout ce qui se passe intra-muros. La scène du petit dèj m'a quasiment géné. :o

    Biscotte : Quoi il est pas beau Raymond ?... :) Probablement qu'il était plus simple de faire intervenir un ancien perso plutot que d'en accueillir un nouveau, avec la présentation du background obligatoire qui prend du temps...

    Simultanéité : C'est too much dans le réel, mais bon c'est ça la TV depuis longtemps, faut faire frissonner dans les chaumières. La tension qui grimpe est quand même incroyable.

    A côté de ça, dans les bons points :
    La scène d'intro de E01 avec Luca en taule qui fait jouir un détenu avec la parole, royale.
    Le dessin de la main de Mictchum sur le mur dans White House avec leurs gloussements, juste avant le drame (et quel drame, on voit rien venir), Franck qui compte sur ses doigts en intro de je sais plus lequel épisode. Et toute la négo avec les terroristes, du début avec Conway jusqu'à la toute fin.


    Hâte à la saison 5 ! :fier:

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  • tom83
    a répondu
    J'ai terminé la saison 4 de House of cards. Si la saison est nettement meilleure que la précédente (c'était pas difficile), je ne serais pas aussi enthousiaste que ce que j'ai lu ici vu certaines réserves que j'ai.
    Parce que l'ensemble est bon, mais il y a plein de détails qui polluent inutilement l'histoire.
    Dans le désordre:
    - pourquoi recommencer une histoire obsessionnelle avec Doug, cette fois avec la femme du mec qui s'est fait gruger sur la liste des donneurs? à quoi ça sert? il est pas vacciné de son histoire avec la serveuse? si c'est juste pour créer artificiellement une bombe à retardement "ohlala est-ce qu'il va lui dire?" c'est naze
    - l'amourette entre Claire et Yates. Pitié. Y'a pas besoin de ça pour qu'on sache que leur couple est particulier et ne repose pas sur de l'amour au sens qu'on l'entend. La c'est inutile et surtout pas crédible. Comme si un ménage à 3 (la scène du petit dej quoi!! risible) ne sortirait pas dans la presse en 2 secondes...
    - Ramenez Tusk, c'est juste parce que l'acteur avait dans son contrat qu'il devait apparaitre non? parce qu'il sert à rien... genre la résolution d'une crise diplomatique repose sur un mec véreux à la retraite... mouais je pense qu'on aurait pu trouver autre chose.
    - Même si l'idee de l'article contre Underwood est bonne, je trouve que tout mettre le meme jour (article, le mensonge de Conway révélé, l'execution,...) augmente le coté dramatique de l'épisode tout en le rendant moins crédible.

    Après j'ai adoré les rencontres des protagonistes en off, les tetes à tetes Frank - Conway, le tete à tete entre les 2 femmes (tu regrettes de pas avoir d'enfants? tu regrettes d'en avoir eu?)...
    La trame principale reste bonne, la gestion de la crise russe par Claire, le coup de l'enlevement, tous les coups bas de la campagne, l'aritcle contre Underwood... mais ça gagnerait en simplicité, en qualité et en crédibilité si certains détails étaient gommés. Meme si c'est une fiction, c'est une fiction politique donc personnellement j'ai besoin que ça reste crédible.

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  • thekiller69
    a répondu
    Envoyé par zakouni Voir le message
    Il y a des gens ici qui regardent encore The 100 ?
    Ça a repris ? Je m'étais arrêté à la saison 2.

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  • zakouni
    a répondu
    Il y a des gens ici qui regardent encore The 100 ?

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  • Skape
    a répondu
    Envoyé par Faf la raz Voir le message
    Je trouve ton analyse intéressante tom! Sinon idem je veux pas me faire spoiler la série par les comics. Même si là je viens de récupérer les tomes 6 à 21 et qu'ils vont pas faire long feu. D'ailleurs si je veux pas me faire spoiler la série faut que je m'arrête à quel tome?
    Je viens de check, faut que tu t'arrêtes au tome 17, la fin correspond au dernier épisode de la S6, sauf que là tu sais effectivement qui se fait tuer :joue:

    Perso c'est le dernier que j'ai lu aussi mais faut que je m'y remette !

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  • GS16
    a répondu
    Logiquement, ce n'est ni Carl, ni Rick, ni Glenn, ni Eugene. Et je pourrai rajouter Maggie.

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  • KotdEpor
    a répondu
    Envoyé par Faf la raz Voir le message
    Je trouve ton analyse intéressante tom! Sinon idem je veux pas me faire spoiler la série par les comics. Même si là je viens de récupérer les tomes 6 à 21 et qu'ils vont pas faire long feu. D'ailleurs si je veux pas me faire spoiler la série faut que je m'arrête à quel tome?
    L'épisode de la batte correspond au tome 17, donc arrête toi au tome 16.

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  • Wowy
    a répondu
    Envoyé par thekiller69 Voir le message
    Et en ce qui concerne la moralite américaine, je pense que Michonne a une immunité aussi, on entend assez souvent des critiques dénonçant que ce sont toujours les noirs qui y passent dans les films et séries.
    T-Dog, Tyrese, Noah, le prisonnier qui s'est greffé au groupe et le meuf qui se laisse exploser au centre de recherche aiment ça ^^

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  • thekiller69
    a répondu
    Envoyé par Bigdada Voir le message
    Il ne faut pas voir ce dernier passage en vue subjective comme réaliste, parce que dans la réalité tu ne vois pas le sang couler comme ça au dessus de tes yeux comme sur un écran non plus. Et que tu aies un ou deux yeux, tu vois la même chose, sauf que tu distingues moins les volumes avec un seul œil. Mais tu ne vois pas les choses façon écran splitté vertical...
    Tu vois quand même les choses en plein écran quand tu fermes un œil non ? Rassure-moi !

    Pour la piste de Carl, j'ai quand même un doute sur la faisabilité du truc pour un show AMC. On parle quand même d'un ado défoncé à mort à la batte de baseball. Même s'ils ne montrent rien à la scène, je doute un peu qu'ils aient l'envie et les moyens de partir là dessus. En plus il a encore sa romance à vivre avec la gamine relou.
    Et en ce qui concerne la moralite américaine, je pense que Michonne a une immunité aussi, on entend assez souvent des critiques dénonçant que ce sont toujours les noirs qui y passent dans les films et séries.

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  • Wowy
    a répondu
    Envoyé par Bigdada Voir le message
    Il ne faut pas voir ce dernier passage en vue subjective comme réaliste, parce que dans la réalité tu ne vois pas le sang couler comme ça au dessus de tes yeux comme sur un écran non plus. Et que tu aies un ou deux yeux, tu vois la même chose, sauf que tu distingues moins les volumes avec un seul œil. Mais tu ne vois pas les choses façon écran splitté vertical...
    Tu vois quand même les choses en plein écran quand tu fermes un œil non ? Rassure-moi !

    Pour la piste de Carl, j'ai quand même un doute sur la faisabilité du truc pour un show AMC. On parle quand même d'un ado défoncé à mort à la batte de baseball. Même s'ils ne montrent rien à la scène, je doute un peu qu'ils aient l'envie et les moyens de partir là dessus. En plus il a encore sa romance à vivre avec la gamine relou.
    Et puis je ne pense pas que ça puisse être Carl, car avant de défoncer la gueule du gagnant d'am-stram-gram, Negan dit à ses hommes "si quelqu'un moufte, faites bouffer le 2ème oeil du petit à son père".

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  • Bigdada
    a répondu
    Envoyé par Trunky Voir le message
    Ça ne peut pas être Carl, celui qui regarde Negan lui péter la tronche a deux yeux. Je vois pas non plus comment ça pourrait être un des "costauds" de la bande - sauf énième incohérence -, quelqu'un ayant les moyens de se défendre aurait forcément une réaction instinctive/pulsionnelle et ne se laisserait certainement pas défoncer la gueule sans broncher.
    Il ne faut pas voir ce dernier passage en vue subjective comme réaliste, parce que dans la réalité tu ne vois pas le sang couler comme ça au dessus de tes yeux comme sur un écran non plus. Et que tu aies un ou deux yeux, tu vois la même chose, sauf que tu distingues moins les volumes avec un seul œil. Mais tu ne vois pas les choses façon écran splitté vertical...
    Tu vois quand même les choses en plein écran quand tu fermes un œil non ? Rassure-moi !

    Pour la piste de Carl, j'ai quand même un doute sur la faisabilité du truc pour un show AMC. On parle quand même d'un ado défoncé à mort à la batte de baseball. Même s'ils ne montrent rien à la scène, je doute un peu qu'ils aient l'envie et les moyens de partir là dessus. En plus il a encore sa romance à vivre avec la gamine relou.

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  • Trunky
    a répondu
    Envoyé par thekiller69 Voir le message
    TWD : J'aime bien aussi l'analyse de Tom mais si comme toujours les personnages se mettent dans la merde bêtement !

    Sinon pour le dernier épisode : Et particulièrement la scène finale, les deux susceptibles d'etre tués sont Glenn et Carl. Surtout qu'on voit que le tué n'est pas un choix au hasard puisque l'ultime "gram" a sauté plusieurs personnes. Le premier s'est voulu agressif et le deuxième représente beaucoup pour celui qui a orchestré les massacres contre la bande à Negan. Ce dernier a envie de faire payer l'addition à Rick.
    Sauf qu'il dit laisser une seconde chance à Glenn, ça serait donc étrange qu'il l'élimine après tout ce cinéma alors qu'il aurait pu l'achever immédiatement. Pour Carl, comme ça a été dit, le tuer est un jeu dangereux pour Negan et se mettre à dos le leader du groupe, n'irait pas forcément dans son intérêt.
    Pour moi le favori est Eugène. La série a toujours plus ou moins soigné les adieux de ses personnages et voir Eugène et Abraham se faire un câlin, c'est selon moi un indice. Dans la mort de ses personnages, TWD est beaucoup moins surprenant que GoT où tu ne vois généralement rien venir.
    Ça ne peut pas être Carl, celui qui regarde Negan lui péter la tronche a deux yeux. Je vois pas non plus comment ça pourrait être un des "costauds" de la bande - sauf énième incohérence -, quelqu'un ayant les moyens de se défendre aurait forcément une réaction instinctive/pulsionnelle et ne se laisserait certainement pas défoncer la gueule sans broncher.

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  • Tioneb 26
    a répondu
    TWD :

    Ah oui j'avais totalement pas pensé à Carl. Et d'ailleurs, en y repensant, il a frôlé la correctionnelle déjà plusieurs fois récemment. Et mine de rien, il y a cette scène où il enferme sa blonde dans un placard et elle lui lance à travers la porte :
    - "What happens if you don't come back? How am I supposed to live with that? What the hell am I supposed to do?"...

    - Just survive, somehow.



    De plus, Negan a cette petite phrase qui maintenant me fait déclic :
    "Look at that. Taking it like a champ!"
    qui a franc le goût d'une tirade que l'on lancerait à un ado qui essaye de faire son dur.

    Humm... Un vrai casse tête, mais je lâche l'affaire et verrais ça quand je me ferais spoiler par surprise, pour le signal de lancement de la nouvelle saison.
    :grn:

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  • thekiller69
    a répondu
    TWD : J'aime bien aussi l'analyse de Tom mais si comme toujours les personnages se mettent dans la merde bêtement !

    Sinon pour le dernier épisode : Et particulièrement la scène finale, les deux susceptibles d'etre tués sont Glenn et Carl. Surtout qu'on voit que le tué n'est pas un choix au hasard puisque l'ultime "gram" a sauté plusieurs personnes. Le premier s'est voulu agressif et le deuxième représente beaucoup pour celui qui a orchestré les massacres contre la bande à Negan. Ce dernier a envie de faire payer l'addition à Rick.
    Sauf qu'il dit laisser une seconde chance à Glenn, ça serait donc étrange qu'il l'élimine après tout ce cinéma alors qu'il aurait pu l'achever immédiatement. Pour Carl, comme ça a été dit, le tuer est un jeu dangereux pour Negan et se mettre à dos le leader du groupe, n'irait pas forcément dans son intérêt.
    Pour moi le favori est Eugène. La série a toujours plus ou moins soigné les adieux de ses personnages et voir Eugène et Abraham se faire un câlin, c'est selon moi un indice. Dans la mort de ses personnages, TWD est beaucoup moins surprenant que GoT où tu ne vois généralement rien venir.
    Dernière modification par thekiller69, 07/04/2016, 23h34.

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  • Tioneb 26
    a répondu
    Envoyé par Faf la raz Voir le message
    D'ailleurs si je veux pas me faire spoiler la série faut que je m'arrête à quel tome?
    Bah tu verras bien au fur et à mesure de la lecture. :grn:

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  • Faf la raz
    a répondu
    Je trouve ton analyse intéressante tom! Sinon idem je veux pas me faire spoiler la série par les comics. Même si là je viens de récupérer les tomes 6 à 21 et qu'ils vont pas faire long feu. D'ailleurs si je veux pas me faire spoiler la série faut que je m'arrête à quel tome?

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  • Tioneb 26
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
    La plupart de ceux qui suivent la série on entendu des trucs sur la bd, et dans la bd, l'arrivé de negan se traduit par la mort violente d'un des héros historique dont je tairais le noms :grn: si tu veux absolument savoir tu trouves en 2sec, mais si t'as la chance de pas savoir profites.
    Apres, certaine liberté on ete prise deja par rapport a la bd mais la normalement y'a pas vraiment de choix, sa serait d'ailleur stupide .
    Ah okay, ceux qui ont lu les comics savent.
    C'est peut être pour ça qu'ils se sont pas foulés à montrer qui est mort, si tout le monde sait. :grn:

    Bon en tout cas ça fout en l'air mon guess de Eugene & Useless et ça me fait de la peine pour Daryll ou Glenn ou Rick...

    Du coup c'est encore pire de pas savoir... :(

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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    Envoyé par Tioneb 26 Voir le message
    On sait tous, heu...
    Perso j'en suis encore au stade du guess...
    C'est qui, si tout le monde sait (sauf moi :green: ) ?
    La plupart de ceux qui suivent la série on entendu des trucs sur la bd, et dans la bd, l'arrivé de negan se traduit par la mort violente d'un des héros historique dont je tairais le noms :grn: si tu veux absolument savoir tu trouves en 2sec, mais si t'as la chance de pas savoir profites.
    Apres, certaine liberté on ete prise deja par rapport a la bd mais la normalement y'a pas vraiment de choix, sa serait d'ailleur stupide .

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  • Trunky
    a répondu
    *Penser à ne pas lire les réponses à Tioneb*

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  • Tioneb 26
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
    Un peu déçu également de la fin de TWD pour les mêmes raison que tous, on sait tous qui est buter ( normalement ), pas besoin de faire se truc.


    Sinon j'ai vu une série inspirer de l'armée des 12 singes, sa vaux quoi ? j'ai tellement aimé l'univers du film que sa me botte bien.
    On sait tous, heu...
    Perso j'en suis encore au stade du guess...
    C'est qui, si tout le monde sait (sauf moi :grn: ) ?

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  • Trunky
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
    Un peu déçu également de la fin de TWD pour les mêmes raison que tous, on sait tous qui est buter ( normalement ), pas besoin de faire se truc.


    Sinon j'ai vu une série inspirer de l'armée des 12 singes, sa vaux quoi ? j'ai tellement aimé l'univers du film que sa me botte bien.
    Nan moi je sais pas, je lis rien de ce qui se dit sur le net si ce n'est ici, donc pas de spoil dans les spoils svp :joue:

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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    Un peu déçu également de la fin de TWD pour les mêmes raison que tous, on sait tous qui est buter ( normalement ), pas besoin de faire se truc.


    Sinon j'ai vu une série inspirer de l'armée des 12 singes, sa vaux quoi ? j'ai tellement aimé l'univers du film que sa me botte bien.

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  • Bigdada
    a répondu
    Envoyé par Lyo__ Voir le message
    Très intéressante cette fin du monde sans maladie, avec de la nourriture à volonté, des conditions climatiques optimales, des voitures et de l'essence à gogo, des armes inépuisables.
    Des gangs qui poussent par magie à 2 km à côté du camp de nos protagonistes sans que personne ne les ait vu depuis des mois voire des années ...

    Je suis très déçu de cette série. Les règlements de compte, on peut en voir à marseille. On connait. Les fins du monde non.
    Ce n'est pas la fin du monde. C'est ce qui se passe après la catastrophe, à savoir une invasion de zombies. La nourriture n'y est pas à volonté, et quand bien même, la nourriture ça peut se cultiver. Les conditions climatiques n'y sont pas optimales, il fait la météo de l'Est des Etats-Unis quoi. Peu de raison qu'elle soit différente du temps qu'il y fait toute l'année. Les voitures y sont évidemment à volonté, puisqu'il reste peu d'humains pour les conduire. Pour l'essence, on peut effectivement trouver à y redire, d'autant qu'elle a une date de péremption. Mais il leur reste certainement un peu de temps avant que toute l'essence présente dans les stations services et voitures abandonnées soit inutilisable. Quand aux armes et aux munitions, elles sont en nombre important aux Etats-Unis. Il suffit juste de fouiller les maisons, les commissariats et les armureries. Ou en récupérer sur les cadavres.
    Pour les gangs, la transition aurait pu être moins marquée. Mais ils avaient déjà rencontré des Saviors depuis leur arrivée à Alexandria, qui est assez récente, la timeline de la série s'étendant seulement sur environ 2 ans.
    Et enfin, les Saviors ne sont pas à 2 km d'Alexandria puisqu'il faut plusieurs pleins d'essence au camping-car pour effectuer la distance.

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  • Lyo__
    a répondu
    Envoyé par Bigdada Voir le message
    Non c'est supposé être une série sur des humains dans une situation de fin du monde. La BD et la série ont toujours tourné autour de ça, et les "Walking Dead" du titre sont les humains, pas les morts-vivants.
    Les personnages savent désormais se défendre face aux zombies, il est donc logique que le plus grand danger auquel ils doivent faire face soit "les autres".

    Quand au genre post-apocalyptique en lui-même, il met quasiment systématiquement en avant les dangers inhérents à un monde sans foi ni loi. Mad Max en tête pour ne citer que lui.
    Très intéressante cette fin du monde sans maladie, avec de la nourriture à volonté, des conditions climatiques optimales, des voitures et de l'essence à gogo, des armes inépuisables.
    Des gangs qui poussent par magie à 2 km à côté du camp de nos protagonistes sans que personne ne les ait vu depuis des mois voire des années ...

    Je suis très déçu de cette série. Les règlements de compte, on peut en voir à marseille. On connait. Les fins du monde non.

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  • Bigdada
    a répondu
    Belle page blanche en tout cas :D

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