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Débats politiques 2.0

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  • A partir de quand on admettra que la stratégie de tout vaccinal est un échec cuisant ?
    Population vaccinée à 85% et l'épidémie continue, vaccin ultra efficace à refaire tous les 3 mois.

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    • Envoyé par auto67 Voir le message
      A partir de quand on admettra que la stratégie de tout vaccinal est un échec cuisant ?
      Population vaccinée à 85% et l'épidémie continue, vaccin ultra efficace à refaire tous les 3 mois.
      L'apparition de multiples variants successifs limite l'efficacité vaccinale initiale, basée sur un modèle de virus. Bien que la vaccination réduise très fortement les complications immunitaires contre un nouveau variant, le délai de résolution du problème par l'organisme n'empêche pas d'être vecteur contaminant à courte échéance. Les vaccins réduisent drastiquement les complications, donc les saturations de services hospitaliers.

      L'opposition à la vaccination a deux conséquences :
      - une mise en œuvre de mesures plus contraignantes pour toute la population, dont les gens vaccinés qui pratiquent la responsabilité individuelle (gestes barrières en espace public avec des inconnus, limitations volontaires des rassemblements festifs, usage honnête de moyens de mesure de risque).
      - une faible part d'utilisation des pass sanitaires faisant croire qu'on est vaccinés quand ce n'est pas toujours le cas. Cette faible part va faisander les mesures de risques et faire croire à des gens que le vaccin ne résorbe pas assez la menace, alors qu'il n'y avait pas vaccin. Avec 2 pelos non vaccinés et vecteurs involontaires, dans une bringue de 50 personnes, j'obtiens 8 vecteurs, dont les 6 nouveaux vecteurs auront du mal à percuter comment ils deviennent vecteurs si facilement avec vaccins.

      Avec vaccin, les complications sont fortement réduites. J'attends une explication objective qui démontre l'inverse. Sans vaccin, le temps de réponse par l'organisme augmente plus que si vacciné contre variant précédent (ouais ça saoule 100% des humains ok). Ce temps augmenté de réponse immunitaire va de facto limiter l'impression d'efficacité de l'immunité collective. Sur un seul variant (donc V initial puis variation) le problème est moins simple que sur souche de virus stable. On en est à combien de variants mortels et à effets durables ?

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      • Personne n'affirme que le vaccin ne réduit pas les formes graves. Encore heureux quand même qu'il ait cet intérêt. Car au départ, on nous vendait le retour à la vie normale et un truc efficace à quasi 100%. On en est très très loin et l'apparition des variants, fallait s'y attendre hein, c'est pas la 1ere épidémie de l'humanité

        Accessoirement, peut-être que la vaccination massive favorise aussi la démultiplication des variants. Peut-être qu'on devrait compter sur le fait qu'on ne se débarrassera pas de ce genre de virus, qu'on ferait mieux de compter sur les contaminations des populations (non fragiles naturellement, je précise parce qu'avec l'honnêteté du macronisme) pour arriver à l'immunité naturelle. Et ne me parlez pas d'éthique vu comme on s'assoit allègrement dessus depuis 2 ans.

        On observe que tous les pays à vaccination massive (portugal, PB, RU, france, israel) connaissent les mêmes problèmes. A quel moment va-t-on arrêter la fuite en avant ? L'impression qu'on a une course à l'échalotte où on suit les conneries du voisin et que la connerie suivante est là pour justifier la connerie précédente sans qu'on dise jamais stop. On constate aussi que ce phénomène concerne tous les pays ouest-européens et la partie démocrate des USA.

        Pourquoi la France ne ferait pas comme le Texas ?

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        • question : est-ce que le médoc Pfizer est vraiment efficace ? Il sera commercialisé quand ? Est-ce qu'on pourrait pas l'utiliser pour arrêter avec ce pass' débile.

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          • Envoyé par auto67 Voir le message
            Personne n'affirme que le vaccin ne réduit pas les formes graves. Encore heureux quand même qu'il ait cet intérêt. Car au départ, on nous vendait le retour à la vie normale et un truc efficace à quasi 100%. On en est très très loin et l'apparition des variants, fallait s'y attendre hein, c'est pas la 1ere épidémie de l'humanité

            Accessoirement, peut-être que la vaccination massive favorise aussi la démultiplication des variants. Peut-être qu'on devrait compter sur le fait qu'on ne se débarrassera pas de ce genre de virus, qu'on ferait mieux de compter sur les contaminations des populations (non fragiles naturellement, je précise parce qu'avec l'honnêteté du macronisme) pour arriver à l'immunité naturelle. Et ne me parlez pas d'éthique vu comme on s'assoit allègrement dessus depuis 2 ans.

            On observe que tous les pays à vaccination massive (portugal, PB, RU, france, israel) connaissent les mêmes problèmes. A quel moment va-t-on arrêter la fuite en avant ? L'impression qu'on a une course à l'échalotte où on suit les conneries du voisin et que la connerie suivante est là pour justifier la connerie précédente sans qu'on dise jamais stop. On constate aussi que ce phénomène concerne tous les pays ouest-européens et la partie démocrate des USA.

            Pourquoi la France ne ferait pas comme le Texas ?
            Un seul argument pour démonter ta théorie :

            Aux USA, il y a beaucoup plus de mortalité dans les États trumpistes qui s'opposaient à la vaccination, en valeurs relatives, que dans les États moins Tea-Party qui ont suivi la démarche de Biden depuis début 2021. Comme je n'ai pas de sources, tu vas pouvoir me c/c les mortalités comparées en valeurs relatives du Texas au mois de mai et du Montana en février. Tu pourras sans problème démontrer que l'accès à l'immunité par vaccination vaut que dalle part rapport à tous les organismes aux super globules blancs et anticorps monoclonaux innés, depuis la peste.

            C'est très aimable d'utiliser des truismes sur des épidémies depuis l'ère quaternaire, mais ça n'empêche pas quelques fins douloureuses, deuils, conséquences à moyen terme et effets économiques, sociaux, sociétaux, Dévastateurs. Ça s'appelle la petite différence entre la théorie et la pratique.

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            • Envoyé par auto67 Voir le message
              A partir de quand on admettra que la stratégie de tout vaccinal est un échec cuisant ?
              Population vaccinée à 85% et l'épidémie continue, vaccin ultra efficace à refaire tous les 3 mois.
              Et c'est quoi les "réussites" ?

              Le confinement que les Pays-Bas remettent en vigueur ?

              "Les labos se gavent avec les vaccins". Mais ça ne t'empêche pas de te demander si "la solution" miracle ne serait pas le remède Pfizer sans te demander combiença rapportera et quel coût global.

              Dans le même ordre d'idée, tu accumules les "peut être que", les "si" sans jamais te demander si ce ne sont pas des options examinées par les autorités scientifiques mais écartées car conduisant à une situation pire.

              Il n'y a pas de "stratégie du tout vaccinal". Les préconisations des gestes barrières ont toujours été en vigueur.

              On est toujours dans la logique "il ne fallait pas faire ce qui a été fait" mais aussi dans l'incapacité de trouver des exemples probants de ce qu'il aurait mieux fallu faire.

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              • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                Bah

                Combien de gouvernements ont jurés qu'ils ne dévalueraient pas pour le faire 2 jours !après ?

                Combien ont déclaré, la main sur le coeur, qu'il n'y aurait ni nouvelles taxes ni augmentation des anciennes pour se parjurer une semaine plus tard.

                Rien de nouveau sous le soleil.
                C'est donc ta vision de la démocratie? Mensonges, manipulations, appropriation du pouvoir par une caste qui refuse de rendre des comptes.

                Commentaire


                • Les Pays bas qui annoncent un confinement. C'est le deuxième après celui en cours en Autriche.


                  12 morts confirmés du variants Omicron annoncé à ce jour au Royaume Uni et une centaine d'hospitalisation. Dans l'absolu ce sont des chiffres faibles, mais l'explosion des cas peut laisser craindre un emballement ces prochaines semaines vu que le vaccin est nettement moins efficace sur Omicron.

                  Il serait moins dangereux que la souche originelle mais plus contagieux et résistant au vaccin , il pourrait faire des dégats sur les populations en mauvaise santé des pays d'Europe, il est sans doute encore plus pathogène que les coronavirus du rhume.

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                  • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                    C'est donc ta vision de la démocratie? Mensonges, manipulations, appropriation du pouvoir par une caste qui refuse de rendre des comptes.
                    "Une caste", encore un mot que tu utilises à tort et à travers.

                    Les responsable politiques rendent des comptes (en France) à chaque élection.

                    Commentaire


                    • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                      "Une caste", encore un mot que tu utilises à tort et à travers.

                      Les responsable politiques rendent des comptes (en France) à chaque élection.
                      Ce n'est pas suffisant et tu le sais très bien.

                      Tu emploies des mots bien plus durs contre la Hongrie qui est pourtant autant voir plus démocratique que la France à cet instant.

                      La caste coopte le pouvoir et corrompt la démocratie.

                      Commentaire


                      • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                        Ce n'est pas suffisant et tu le sais très bien.

                        Tu emploies des mots bien plus durs contre la Hongrie qui est pourtant autant voir plus démocratique que la France à cet instant.

                        La caste coopte le pouvoir et corrompt la démocratie.
                        Reste dans ton délire névrotique, tu n'as plus aucun intérêt.

                        Commentaire


                        • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                          Reste dans ton délire névrotique, tu n'as plus aucun intérêt.
                          Tu n'en as jamais eu.

                          Commentaire


                          • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                            Reste dans ton délire névrotique, tu n'as plus aucun intérêt.
                            La prochaine fois, tu lui réponds qu'avec un parlement aux 2/3 alimentés par son parti, les autres partis n'ont aucune possibilité d'opposition à une simple chambre d'enregistrement sans aucun amendement possible par aucun autre parti. De plus, la création d'une structure partisane qui cornaque la presse interdit toute contradiction de fond. Enfin, la chasse aux LGBT et l'amalgame officiel homosexuel = pédophile, ne colle pas du tout avec les fondements de la Construction Européenne.

                            Orban n'est pas trop attaqué par l'UE dans sa démarche de polarisation Est-Ouest sous prétexte illiberal, parce que l'UE à déjà assez d'emmerdes à gérer avec les brexiteurs, Vlad à l'est qui cherche toute faille possible pour s'opposer à l'OTAN et les anciennes dépendances russes, le Covid et la géopolitique tout court où c'est le grand écart aux quatre vents.

                            Il n'y a pas délire névrotique. Généralement la réflexion précède la névrose...

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                            • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                              Et c'est quoi les "réussites" ?

                              Le confinement que les Pays-Bas remettent en vigueur ?

                              "Les labos se gavent avec les vaccins". Mais ça ne t'empêche pas de te demander si "la solution" miracle ne serait pas le remède Pfizer sans te demander combiença rapportera et quel coût global.

                              Dans le même ordre d'idée, tu accumules les "peut être que", les "si" sans jamais te demander si ce ne sont pas des options examinées par les autorités scientifiques mais écartées car conduisant à une situation pire.

                              Il n'y a pas de "stratégie du tout vaccinal". Les préconisations des gestes barrières ont toujours été en vigueur.

                              On est toujours dans la logique "il ne fallait pas faire ce qui a été fait" mais aussi dans l'incapacité de trouver des exemples probants de ce qu'il aurait mieux fallu faire.
                              Les peut-être c'est parce que je suis humble et diplomate, donc pas dans la macronie quoi.
                              Pour le médicament, il est là pour compléter le vaccin pfizer qui marche déjà à 103% ah ah, avoue que c'est cocasse d'avoir besoin d'un médicament super fiable pour épauler le vaccin déjà super fiable. Bon, on verra pour le médoc mais on va sûrement encore bien s'amuser.

                              Non tu as raison, tout n'est pas dans le vaccinal, y a aussi les couvre feu, confinement et pass' sanitaro-vaccinal. Pendant ce temps, la protection de l'hôpital, les purificateurs d'air, l'aide mentale des populations, la vitamine C/D (oui oui c'est fou dans le monde pharmaco chimique où tout coûte cher mais le soleil ça compte !), la gratuité des tests (qui serait une vraie mesure d'intérêt sanitaire), tout ça on oublie.

                              La réalité c'est que ça arrange aussi pas mal pour le gouvernement actuel qu'on parle covid matin midi et soir. Pendant ce temps, on parle pas d'autres choses.

                              Tu sais, y a des biais partout : si je me vaccine à 35 ans en pleine santé et qu'il m'arrive rien avec le covid, on m'expliquera sans doute que c'est grâce au vaccin. Alors que j'aurais obtenu le même résultat sans vaccin.

                              ps : Quelqu'un a maté la vaccination d'Attal ?

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                              • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                Reste dans ton délire névrotique, tu n'as plus aucun intérêt.
                                Les pays de l'Est ne sont pas des modèles hormis pour les droitards affirmés ayant soupé du modèle multiculturel prôné par les mondialistes depuis un demi-siècle.
                                Mais on devrait prendre le souci à l'envers : qu'il y ait des gens intelligents qui affirment que la Hongrie apporte plus de garanties démocratiques que la France, ça doit nous interroger surtout sur l'état de notre propre pays. Comment a-t-on pu en arriver à cela ? Je trouve plus intéressant que vos échanges de coups bas et moqueries. J'essaye de pas prendre parti et de rester objectif.
                                Oui l'ascenseur social est en panne en France et oui nous sommes un pays de "castes" (à moins que JuniGarde y donne un autre sens et que c'est pour ça que tu t'y opposes?)

                                Si je m'en réfère à la définition dans les dicos de la démocratie, ça correspond pas à la France de 2022. Jetez un oeil sur la définition du mot vaccin, vous verrez que ça correspond pas à Pfizer.

                                Commentaire


                                • En cette période festive où on doit souhaiter le meilleur à tous, n'ayez pas peur de rester avec vos proches (les anciens se vaccinant, vous pouvez faire un test j'en ferai un le 24/25). Le moral c'est important.
                                  Faîtes du sport (escroc de Véran pour qui une politique sanitaire c'est du chimique qui remplit les poches de ses patrons), ne bouffez pas trop pendant les fêtes car le poids est au moins autant important que l'âge. Il vaut mieux avoir 60 ans et être mince que d'en avoir 25 et faire 150kg.

                                  Faut arrêter de stresser les gens, ça fracasse l'immunité. Mangez des fruits etc etc...

                                  Prenez soin de vous.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par auto67 Voir le message

                                    Les pays de l'Est ne sont pas des modèles hormis pour les droitards affirmés ayant soupé du modèle multiculturel prôné par les mondialistes depuis un demi-siècle.
                                    Mais on devrait prendre le souci à l'envers : qu'il y ait des gens intelligents qui affirment que la Hongrie apporte plus de garanties démocratiques que la France, ça doit nous interroger surtout sur l'état de notre propre pays. Comment a-t-on pu en arriver à cela ? Je trouve plus intéressant que vos échanges de coups bas et moqueries. J'essaye de pas prendre parti et de rester objectif.
                                    Oui l'ascenseur social est en panne en France et oui nous sommes un pays de "castes" (à moins que JuniGarde y donne un autre sens et que c'est pour ça que tu t'y opposes?)

                                    Si je m'en réfère à la définition dans les dicos de la démocratie, ça correspond pas à la France de 2022. Jetez un oeil sur la définition du mot vaccin, vous verrez que ça correspond pas à Pfizer.
                                    Je ne connais pas de "gens intelligents" de ce type.

                                    On te dit que l'ascenseur social est en panne et tu en conclus que l'on meure dans la CSP de son père.

                                    Binaire un jour, binaire toujours.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                      Je ne connais pas de "gens intelligents" de ce type.

                                      On te dit que l'ascenseur social est en panne et tu en conclus que l'on meure dans la CSP de son père.

                                      Binaire un jour, binaire toujours.
                                      Moi ça me va. Le mien roule en BM Laumauk.

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par auto67 Voir le message

                                        Les pays de l'Est ne sont pas des modèles hormis pour les droitards affirmés ayant soupé du modèle multiculturel prôné par les mondialistes depuis un demi-siècle.
                                        Mais on devrait prendre le souci à l'envers : qu'il y ait des gens intelligents qui affirment que la Hongrie apporte plus de garanties démocratiques que la France, ça doit nous interroger surtout sur l'état de notre propre pays. Comment a-t-on pu en arriver à cela ? Je trouve plus intéressant que vos échanges de coups bas et moqueries. J'essaye de pas prendre parti et de rester objectif.
                                        Oui l'ascenseur social est en panne en France et oui nous sommes un pays de "castes" (à moins que JuniGarde y donne un autre sens et que c'est pour ça que tu t'y opposes?)

                                        Si je m'en réfère à la définition dans les dicos de la démocratie, ça correspond pas à la France de 2022. Jetez un oeil sur la définition du mot vaccin, vous verrez que ça correspond pas à Pfizer.
                                        Bonjour mon lapin.

                                        En quoi des nations de l'Europe de l'est (Hongrie et Pologne si je percute ton argument) sont-elles des références pour les "droitards affirmés", quand elles appliquent les lois anti-liberales organisées par des pouvoirs exécutifs (législatif et judiciaire au chiotte) ?

                                        Le modèle multiculturel mondialiste est-il le modèle de tous les pays d'origines des migrations, depuis un demi-siècle ? Tu veux stopper les migrants comment, en fait ?

                                        Quand j'observe les taux d'immigration et d'endettement du Groenland, je me pose de sérieuses questions sur les choix politiques de la Nouvelle-Zelande.

                                        Un pays sans caste serait-il une addition de citoyens individuels qui font nation ? Ça expliquerait l'ascenseur social en panne, ok. Néanmoins, plutôt que d'interdire aux autres de se "caster", tu peux aussi diriger une guilde dans un MMORPG. Moi par exemple, je suis hyper bien, là.

                                        Pourquoi les vaccins à ARN messager seraient-ils contraires à la définition posée à l'époque de la variole, quand la méthode apparaît quelques semaines plus tard ?

                                        Je ne suis référencé dans aucun parti de droite, pour info. J'aimerais aussi aider les gens à être moins diabétiques, immuno-déprimés ou IMC++ en buvant du jus d'orange devant les Z'amours. Saches que ton intention est positive et constructive, dommage que tu prennes des raccourcis faciles pour évaluer des situations. Je viens de le faire justement dans ce post. C'est chiant, je le reconnais et je te présente mes excuses.


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                                        • Envoyé par François-17 Voir le message

                                          La prochaine fois, tu lui réponds qu'avec un parlement aux 2/3 alimentés par son parti, les autres partis n'ont aucune possibilité d'opposition à une simple chambre d'enregistrement sans aucun amendement possible par aucun autre parti. De plus, la création d'une structure partisane qui cornaque la presse interdit toute contradiction de fond. Enfin, la chasse aux LGBT et l'amalgame officiel homosexuel = pédophile, ne colle pas du tout avec les fondements de la Construction Européenne.

                                          Orban n'est pas trop attaqué par l'UE dans sa démarche de polarisation Est-Ouest sous prétexte illiberal, parce que l'UE à déjà assez d'emmerdes à gérer avec les brexiteurs, Vlad à l'est qui cherche toute faille possible pour s'opposer à l'OTAN et les anciennes dépendances russes, le Covid et la géopolitique tout court où c'est le grand écart aux quatre vents.

                                          Il n'y a pas délire névrotique. Généralement la réflexion précède la névrose...
                                          Ben tiens donc on est débordé
                                          La seule chose que l'UE ai fait en terme "d'attaque" envers Orban, et ce avant la crise Covid le Brexit et la crise Vlad/Ukraine/OTAN , c'est de lui distribué des roros en échange de camps pour contenir les millions de réfugiés Syriens dont le pays a été ravagé, parce-qu'on s'est mis dans l'inccapacité à gérer nos propres frontières.
                                          Au passage encore un formidable exemple du bien fondé de l'engagement de la France avec l'OTAN :des centaines de milliers de morts, des millions en exode, de faux documents pour justifier l'intervention en Syrie..etc
                                          De ce fait l'UE participe largement à cette polarisation de la Turquie en participant dans un premier temps à un conflit désastreux, et ensuite n'en assumant pas les retombées et en déléguant le problème migratoire chez les Turcs.



                                          http://www.youtube.com/watch?v=uJF5z...eature=related

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                                          • fooooot .

                                            Tu es d'une nullité crasse en géopolitique.

                                            L'intervention de l'OTAN et de la France en Syrie ? Refusée par Obama quand Hollande a demandé le vert séquence. Ce sont les russes qui sont intervenus sur place, pas l'occident. Tu as peut-être des infos classifiées occidentales qui démontrent que tout est de la faute des services EU ou US ? Voui Voui Voilà Voilà !

                                            La Turquie qui envahit tout le nord syrien, après avoir laissé passer les islamistes d'Europe pour rejoindre le califat inch massacres ? Après avoir envahi tout le nord syrien et défoncé les FDS qui s'opposaient à Daesh ? Après avoir assuré le financement de la guerre sainte (wala ramdoulilalila) en achetant le pétrole à Daesh ? Après avoir recruté les islamistes pour faire la loi sacrée du saint coran en Libye et à l'est de l'Arménie ?

                                            Tu prends ta pelle et ton seau, et tu vas jouer. Collabo !

                                            ​​​​​​

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                                            • Envoyé par François-17 Voir le message
                                              fooooot .

                                              Tu es d'une nullité crasse en géopolitique.

                                              L'intervention de l'OTAN et de la France en Syrie ? Refusée par Obama quand Hollande a demandé le vert séquence. Ce sont les russes qui sont intervenus sur place, pas l'occident. Tu as peut-être des infos classifiées occidentales qui démontrent que tout est de la faute des services EU ou US ? Voui Voui Voilà Voilà !

                                              La Turquie qui envahit tout le nord syrien, après avoir laissé passer les islamistes d'Europe pour rejoindre le califat inch massacres ? Après avoir envahi tout le nord syrien et défoncé les FDS qui s'opposaient à Daesh ? Après avoir assuré le financement de la guerre sainte (wala ramdoulilalila) en achetant le pétrole à Daesh ? Après avoir recruté les islamistes pour faire la loi sacrée du saint coran en Libye et à l'est de l'Arménie ?

                                              Tu prends ta pelle et ton seau, et tu vas jouer. Collabo !

                                              ​​​​​​
                                              Qui a parlé d'intervention sur le terrain? c'est vrai on a juste soutenu des groupes islamistes et fait passer Bachar pour un gazeur avec des faux documents, la classe, donc on est pas intervenu dans ce conflit, allez zou y'a rien à voir.
                                              Ensuite en quoi tu vois que je soutient la Turquie?
                                              Donc parce-que la Turquie à fait sa merde ça justifie celles de l'UE?
                                              Je n'ai pas dit que toute la merde en Turquie etait du fait de l'UE mais qu'elle en portait une part de reponsabilité et que tes arguments covid brexit vladimir sur la non réaction de l'UE face à Orban sont bidons.
                                              Prends ton pipeau l'emballeur de salades et vient me rejoindre dans le bac à sable :)

                                              http://www.youtube.com/watch?v=uJF5z...eature=related

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                                              • Tu vas commencer par sourcer correctement tes intox, pour qu'on clarifie ton positionnement politicien. Ensuite, je te confirme que je suis pro Europe, pro OTAN, pro République (en attendant une vraie Europe dans cent cinquante ans). Par conséquent, tous tes suçages de brexiteurs (51% des anglais), de Poutine (Russie) et vizirs islamiques pour t'opposer à mes orientations, tu les accompagnes de faits objectifs !

                                                L'Europe et la France n'ont pas à cracher de fric pour des calculateurs demeurés qui insultent l'avenir et négocient des migrations, les favorisant eux-mêmes. Combien de réfugiés syriens sont encore en Turquie (grâce aux milliards de l'UE) et ne sont pas transférés dans le nord syrien occupé par Erdogan ? Combien d'islamistes ont été "avionnés" et rémunérés grassement en Libye et à l'est de l'Arménie ? Ça fait combien de fric avec les armements utilisés pour deux conflits annexes ?

                                                Pour les salades, t'es gentil mais t'as pas le niveau on dirait. Pour le bac à sable, je te suggère d'aller fanfaronner sur sputnik. Tu croiseras plus de gens comme toi pour remercier la liberté de penser, loin des goulags.

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                                                • Envoyé par auto67 Voir le message



                                                  Tu sais, y a des biais partout : si je me vaccine à 35 ans en pleine santé et qu'il m'arrive rien avec le covid, on m'expliquera sans doute que c'est grâce au vaccin. Alors que j'aurais obtenu le même résultat sans vaccin.

                                                  ps : Quelqu'un a maté la vaccination d'Attal ?
                                                  C'est assez amusant ce point soulevé : pour essayer de nous démontrer l'efficacité des vaccins , avant les résultats officiels des fabricants prévus sur les années 2022 -2025 en fonction des tranches d'âge et/ou caractéristiques cliniques , on a pas vraiment d' arguments scientifiques et on utilise ce qu'on opposait avec véhémence au Pr Raoult ( on pense ce qu'on veut de sa bithérapie , c'est pas l'objet ) et sa bithérapie . Quand c'est les mêmes personnes qui "vantent" aujourd'hui l'efficacité du vaccin sur des bases vaguement observationnelles et bien biaisées pour coller à la stratégie mise en place , qui critiquaient, avec une virulence allant jusqu'à des menaces de mort , l'absence de démonstration d'efficacité du ttt , on frôle le plus haut degré du comique .

                                                  "On " reprochait notamment au Pr Raoult de ne pas avoir de groupe témoin , Pfizer et Moderna ont reconnu avoir injecté leurs groupes témoins , par souci d'éthique . Pr Raoult aurait dû s'asseoir dessus .
                                                  "On" objectait à cette bithérapie , le fait que plus de 98% des K guérissaient tous seuls donc que le Pr Raoult ne démontrait rien .
                                                  Tu poses exactement la même question et à part une réponse du style "ça aurait été plus pire" si tu n'avais pas été vacciné ... je crois qu'il n'y a aucune réponse scientifique . Il y a même une étude très connue et très vaste qui tendrait à montrer qu'il n'y pas de corrélation entre le taux de vaccination et la circulation du virus . Malgré l'efficacité de nos fact checkers , personne n'a pu remettre en cause la conclusion de cette étude observationnelle .

                                                  Chez nous , le top départ de la vaccination de masse a été donné le 12 juillet et la mise en place du pass sanitaire , avec comme argument principal une étude /modélisation de Pasteur qui a d'abord été modifiée avant d'être purement et simplement annulée . A cette date , le discours était que le vaccin cassait la contamination ( de l'ordre de 12 ' de mémoire) et donc vaccination "altruiste " .Toutes les études démontrant des charges virales sensiblement identiques chez vaccinés /non vaxx ne sont absolument plus remises en question aujourd'hui

                                                  L'été c'est bien passé . Le vaccin est donc efficace , on a la preuve . Sauf que si on y regarde de plus près .... le pic de la nième vague a eu lieu autour du 20 juillet alors soit le vaccin est efficace en une dizaine de jour et à ce moment là on peut clairement attribué le répit estival à la vaccination soit le virus a vécu naturellement sa vie .Ca mérite des études un peu plus rigoureuses à mon humble avis .
                                                  A l'instant je viens d'entendre sur LCI , un médecin (en tenue, donc qui travaille ) affirmer que le vaccin n'était efficace que un mois et demi après la ère dose .... donc , au moins d'après lui , l'impact de l' énorme vague de vaccination estivale n'a eu un impact réel qu'à partir de fin aout ... de mémoire la vaccination en population générale n'a été possible qu'à partir du 15 /06 et il n'y avait pas foule .

                                                  L'option de communication choisie par notre gouvernement : "tous vaccinés , tous protégés " , on a tous en mémoire le super spot télévisé de la tablée extérieure , sans aucun respect du moindre geste barrière d'ailleurs , et de la conversation top niveau des heureux convives .... qui d'ailleurs laissait bien supposer aux auditeurs que n'importe qui pouvait développer une forme grave " graaave " qu'elle dit même la jeune femme ....
                                                  Du foutage de gueule dans les grandes largeurs .... le profil des patients à risques n'a jamais changé . La brave demoiselle un peu concon ne risquait pas plus de se retrouver en réanimation qu'avant l'apparition des injections . Mais discours bien pratique pour entretenir la peur et pour capter le public un peu plus informé ou le moins altruiste ... tu te vaccines avant tout pour te protéger .Sont forts chez Mckinsey , mais c'est pas un scoop .

                                                  Le problème , et on le constate tous les jours , c'est qu'un tel discours est assurément contre-productif pour ceux qui le croient et qui ont confiance en la parole gouvernementale .

                                                  Je suis d'accord également avec toi sur la difficulté d'accorder l'appellation de vaccin aux injections actuelles , ça ressemble plus à un traitement de prophylaxie qu'il faut renouveler tous les 3 mois mais qu'on distribue ( ou impose ) à la totalité de la population même si l'immense majorité n'en a absolument pas besoin . La pilule miracle de Pzizer n'est autorisée qu'en usage exceptionnel : décision logique quand tu tiens compte du fait que les candidats vaccins tous labos confondus ne bénéficient que d'autorisations conditionnelles possibles uniquement en l'absence de traitements reconnus .
                                                  Faire le choix du tout vaccinal , erreur publiquement reconnue chez nous , avec des produits en AMM conditionnel , c'est aussi se priver clairement d'autres options de soins y compris à titre compassionnel .
                                                  Je te rejoins également sur l'intérêt de l'immunité naturelle , qui peut devenir définitive si on rencontre le virus 2 ou 3 fois . La situation idéale aurait été de laisser circuler au maximum le virus cet été dans la population non à risque à l'époque où les carences en vit D sont inexistantes pour l'immense majorité de la population . On a encore l'option de laisser circuler chez les enfants ... mais cela ne semble pas être l'option choisie en France .Malheureusement .
                                                  Clairement nous voulons un résultat politique immédiat au détriment d'une solution plus définitive certainement un peu plus longue . Omicron semble toujours être le candidat parfait pour mettre fin au plus vite à ce boxon .

                                                  On devrait bénir le ciel tous les matins d'avoir la chance de vivre en France , les nuages s'arrêtent à nos frontières , nos gènes nous protègent contre les effets adverses de tous les ttt et notre gouvernement nous protège même malgré nous .

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                                                  • On a des infos sur le taux de remplissage des hôpitaux marseillais depuis quelques jours. Comme le professeur Raoult peut encore exercer son activité, ça doit bien aider pour limiter les transferts de patients. C'est une bonne nouvelle, qui évite à de nombreuses familles de refuser des transferts pour raisons pratiques.

                                                    https://www.bfmtv.com/marseille/repl...112200081.html


                                                    Hydroxychloroquine + Azitromicine + Zinc, le problème est réglé. On frôle le plus haut degré de l'objectivité scientifique et médicale en situation merdique. On devrait pleurer le ciel de ne pas tous vivre à Marseille, où les vraies équipes compétentes n'ont besoin de personne pour financer leur supériorité.

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