Débats Politiques (France)

[Earls court]

Hollande : "Kouchner n’est plus membre du PS"

Et ça fait des débats avec Bayrou et dit qu'il faut relativiser le clivage gauche-droite... :rolleye:

Serieux ?

Kouchner s est fait degager du PS ?

[Tsubigol]

Hollande : "Kouchner n’est plus membre du PS"

Et ça fait des débats avec Bayrou et dit qu'il faut relativiser le clivage gauche-droite... :rolleye:

Nan nan y'a que Bayrou qui était ni-ni, moi j'avais entendu Montebourg and co, ils disaient bien que y'avait deux projets de société distincts entre Royal et Sarko.

Stop les mensonges.

[Thithisg1]

Serieux ?

Kouchner s est fait degager du PS ?

Et oui...
Elle est belle la gauche française ! Autant, si ce n'est plus, qu'elle est méchante la BCE !

[Tsubigol]

Vous vous rendez compte de votre bétise ?

La doite n'est pas la gauche, et vice-versa, le mec rentre dans un gouvernement de droite, il n'est plus à gauche, hautement logique ! Je sais que ça vous aurait plus que la gauche entre dans le jeu de Sarko, qu'il foute deux-trois fantoches ci et là reconnus par le PS afin de pouvoir les faire taire et donc ne plus avoir d'opposition.

Si le PS veut enfin se relever, c'est de la fermeté qu'il faut, pas de pitié, y'a que la droite qui veut que la gauche continue à prôner un espit de midinettes afin d'être au pouvoir à perpétuité !

[Thithisg1]

Vous vous rendez compte de votre bétise ?

La doite n'est pas la gauche, et vice-versa, le mec rentre dans un gouvernement de droite, il n'est plus à gauche, hautement logique ! Je sais que ça vous aurait plus que la gauche entre dans le jeu de Sarko, qu'il foute deux-trois fantoches ci et là reconnus par le PS afin de pouvoir les faire taire et donc ne plus avoir d'opposition.

Si le PS veut enfin se relever, c'est de la fermeté qu'il faut, pas de pitié, y'a que la droite qui veut que la gauche continue à prôner un espit de midinettes afin d'être au pouvoir à perpétuité !

Nan mais je suis d'accord avec toi !
Seulement, je trouve quand même "sauvage" de la part d'Hollande de virer de son parti quelqu'un qui ne pense pas comme lui.

[Tsubigol]

Nan y'a une différence entre les gars qui ne pensent pas comme Hollande (de Fabius à DSK, de Montebourg à Dray) mais qui ne veulent pas tomber dans les bras de Sarko.

Là Sarko ratisse large, il essaie de détruire le centre en foutant au garde à vous les UDF, en ramenant le MRG avec le PR de Borloo afin de les mettre sous sa coupe et d'avoir un centre A LUI. Et là il veut exploser le PS avec ses manoeuvres...

Alors perso, si j'étais Hollande j'aurais convoqué les mecs qui avaient reçu une proposition de Sako et j'aurais mis les points sur les i avant même qu'ils ne décident...

C'est de la politique, pas un pique-nique sur les berges du rhône.

[zebubu69]

Nan mais je suis d'accord avec toi !
Seulement, je trouve quand même "sauvage" de la part d'Hollande de virer de son parti quelqu'un qui ne pense pas comme lui.

c' est pas quelqu' un qui ne pense pas comme lui..c' est tout de même un mec qui change carrément de bord..y a une nuance là ...mais comme de toute façon il était grillé au PS ,il n' avait pas grand chose à perdre ..

[Earls court]

Nan mais je suis d'accord avec toi !
Seulement, je trouve quand même "sauvage" de la part d'Hollande de virer de son parti quelqu'un qui ne pense pas comme lui.

Hollande est un peu comme Bayrou et a toujours mal digéré l opposition et la contestation dasn son parti.
meme si on peut approuver Hollande dans la reconstruction du PS apres 2002 et le boulot qu il a tombé, il a jamais vraiment aimé que qq1 sorte des decisions du Parti. Y a qu a voir sur l Europe ce que ca a donné.

[Tsubigol]

Hollande est un peu comme Bayrou et a toujours mal digéré l opposition et la contestation dasn son parti.
meme si on peut approuver Hollande dans la reconstruction du PS apres 2002 et le boulot qu il a tombé, il a jamais vraiment aimé que qq1 sorte des decisions du Parti. Y a qu a voir sur l Europe ce que ca a donné.

Un peu comme tous les leaders politiques...

[deklong]

Nan mais je suis d'accord avec toi !
Seulement, je trouve quand même "sauvage" de la part d'Hollande de virer de son parti quelqu'un qui ne pense pas comme lui.

Mais arrete de jouer aux imbeciles.
Si juppé avait été ministres de jospin, tu aurait demandé comme tout le monde qu'il soi viré de l'ump.

Et oh, la droite et la gauche ne sont pas des cousins , qui parfois se taquinne.
Il s'agit d'idéologie.

[Earls court]

Un peu comme tous les leaders politiques...

Disons qu historiquement la gauche est un parti contestataire composés de pas mal de tendances non conformistes.

Ce qui n est pas du tout le cas de la droite ou on peut se mettre d accord sur des idées.

donc il est plus frequent a gauche qu il y ait des dissentions qu a droite.
Et vu l orientation du parti sur les 10 dernieres années ca devient une occurence.

[alex341]

Nan y'a une différence entre les gars qui ne pensent pas comme Hollande (de Fabius à DSK, de Montebourg à Dray) mais qui ne veulent pas tomber dans les bras de Sarko.

Là Sarko ratisse large, il essaie de détruire le centre en foutant au garde à vous les UDF, en ramenant le MRG avec le PR de Borloo afin de les mettre sous sa coupe et d'avoir un centre A LUI. Et là il veut exploser le PS avec ses manoeuvres...

Alors perso, si j'étais Hollande j'aurais convoqué les mecs qui avaient reçu une proposition de Sako et j'aurais mis les points sur les i avant même qu'ils ne décident...

C'est de la politique, pas un pique-nique sur les berges du rhône.

Pathétique

ou le vilain pas beau sarkosy,...

tu as quel age ?

[deklong]

Hollande est un peu comme Bayrou et a toujours mal digéré l opposition et la contestation dasn son parti.
meme si on peut approuver Hollande dans la reconstruction du PS apres 2002 et le boulot qu il a tombé, il a jamais vraiment aimé que qq1 sorte des decisions du Parti. Y a qu a voir sur l Europe ce que ca a donné.

Tu me donnes l'exemple dun leader de grand parti qui accepte que l'on sorte de la ligne odéologique?

Tu crois que sarko n'a pas agi de la meme?
Et bayrou?

Et chirac et mittrand avant?

Vraiment, les gars reveillez vous, ce n'est pas une equipe de foot la.
Il ne s'agit pas de debaucher un buteur de st-etienne lorsqu'on s'appel lyon.

[deklong]

Disons qu historiquement la gauche est un parti contestataire composés de pas mal de tendances non conformistes.

Ce qui n est pas du tout le cas de la droite ou on peut se mettre d accord sur des idées.

En meme temps , il y a une difference importante entre la droite decmplexé sarkozyste, et le gaullisme republicain.

Le souci du ps , est sa trop grande diversités.
Il y a trop de courant.

[Tsubigol]

Disons qu historiquement la gauche est un parti contestataire composés de pas mal de tendances non conformistes.

Ce qui n est pas du tout le cas de la droite ou on peut se mettre d accord sur des idées.

donc il est plus frequent a gauche qu il y ait des dissentions qu a droite.
Et vu l orientation du parti sur les 10 dernieres années ca devient une occurence.

Tu bifurques sur la question toi. Je ne te parle pas de tendances qui s'entrechoquent dans un parti, je te parle du leader qui n'aime pas qu'on lui casse les bonbons !

Et là c'est pareil partout, on se souvient encore comment Sarko a aligné MAM en public.:(

[Earls court]

En meme temps , il y a une difference importante entre la droite decmplexé sarkozyste, et le gaullisme republicain.

Le souci du ps , est sa trop grande diversités.
Il y a trop de courant.

Je viens de modifier mon message precedent ;) c est a peu pres ce que je dis

[Al Bundy]

Tu me donnes l'exemple dun leader de grand parti qui accepte que l'on sorte de la ligne odéologique?

Hollande

Il n'a pas viré Fabius quand celui-ci, contre la position officielle du parti, voulu, voté, approuvé par une belle majorité de ses militants (59%), a decidé de faire campagne pour le Non a la nouvelle constitution europeenne.

[Earls court]

Tu bifurques sur la question toi. je te parle pas de tendances qui s'entrechoquent dans un parti, je te parle du leader qui n'aime pas qu'on lui casse les bonbons !

Et là c'est pareil partout, on se souvient encoe comment Sarko a aligné MAM en public.:(

Sarkozy n a pas eu beaucoup de probleme a ranger tous le monde de son coté. Il n a pas eu besoin de les exclure. Ca s appelle l autorité naturelle. Ex: Villepin Chirac, Ducon Feignan etc...

[Tsubigol]

Hollande

Il n'a pas viré Fabius quand celui-ci, contre la position officielle du parti, voulu, voté, approuvé par une grande majorité de ses militants, a decidé de faire campagne pour le Non a la nouvelle constitution.

Et on a bien vu où ça a mené le PS.

[deklong]

Hollande

Il n'a pas viré Fabius quand celui-ci, contre la position officielle du parti, voulu, voté, approuvé par une grande majorité de ses militants, a decidé de faire campagne pour le Non a la nouvelle constitution.

Tiens, c'est vrai.
DU coup , tu demontes l'argumentation de earl en 2 coups.
Joli.

Bon , par contre, fabius ca aurait été pas plus mal que l'ump le debauce.
Avec lang et emmanuelli aussi.

[deklong]

Je viens de modifier mon message precedent ;) c est a peu pres ce que je dis

oki, pas de souci.

[Earls court]

Tiens, c'est vrai.
DU coup , tu demontes l'argumentation de earl en 2 coups.
Joli.

Bon , par contre, fabius ca aurait été pas plus mal que l'ump le debauce.
Avec lang et emmanuelli aussi.

L exception qui confirme la regle. C est tout.
Tout en prenant en compte qu il n avait pas interet a le faire car il y avait d autres tenors socialistes qui etaient contre , tout comme pres de 50% des adherents du PS
Ca aurait vraiment fait imploser le parti.

[Tsubigol]

Sarkozy n a pas eu beaucoup de probleme a ranger tous le monde de son coté. Il n a pas eu besoin de les exclure. Ca s appelle l autorité naturelle. Ex: Villepin Chirac, Ducon Feignan etc...

L'autorité naturelle ou le foutage de gueule ?

Me prend pas pour un con, ils se sont tous grillés tout seul, Raffarin comme fusible de Chirac, Villepin et le CPE, Chirac.. bah après 12 ans de chiraquie ça la fout mal, Dupont-Aignant, s't'une blague ? Et MAM il l'a aligné en public...

Arrête, Sarko n'a eu aucune pesonne à zigouiller...

[zebubu69]

Hollande

Il n'a pas viré Fabius quand celui-ci, contre la position officielle du parti, voulu, voté, approuvé par une belle majorité de ses militants (59%), a decidé de faire campagne pour le Non a la nouvelle constitution europeenne.

c' est quand même un peu différent..là il s' agit d' appartenir au gouvernement des adversaires politiques..kouchner n' a qu' a assumer son choix c' est tout .

[Thithisg1]

Mais arrete de jouer aux imbeciles.
Si juppé avait été ministres de jospin, tu aurait demandé comme tout le monde qu'il soi viré de l'ump.

Et oh, la droite et la gauche ne sont pas des cousins , qui parfois se taquinne.
Il s'agit d'idéologie.

Je crois au clivage gauche-droite déjà.
On ne peut pas comparer PS et UMP au niveau des idées, ça me parait évident.

Je pense à vrai dire que tout ne s'est pas passé comme Sarko (et Royal) l'avait prévu. En janvier, je ne pense pas qu'il avait envie de répondre favorablement à l'appel de Kouchner un peu pathétique, qui faisait un peu "Ouhouh Je suis là !!!!"

Le problème c'est quoi ? C'est que le 22 avril, quasiment 20% des Français ont dit : "Stop au clivage gauche-droite. Donnons-nous la main et avançons ensemble", énorme connerie soit dit en passant, enfin passons.

Or, Sarko comme Royal le savaient, à l'inverse d'Hollande visiblement, le président de la république est la personne qui représente les Français dans leur globalité, et non pas ceux qui les ont soutenu, à savoir entre 25 et 30 %. Donc, ils ne pouvaient pas laisser 20% des électeurs comme ça (et puis ils ne pouvaient pas laisser 7 millions de voix non plus hein...). Et ben, chacun à sa manière, a du faire avec en prônant l'ouverture.

Royal a fait voir aux électeurs de Bayrou qu'il y avait de nombreuses convergences entre elle et lui, et qu'il était bien envisageable qu'une fois au pouvoir, elle bosse avec le Modem.
Sarkozy a dit qu'il pouvait non-seulement travailler avec l'UDF (dont 23 députés ont dit oui à sarko), mais même au delà, c'est à dire au PS.

Le souhait de 20% des Français est ainsi exaucé, le président rassemble non seulement la classe politique, mais aussi les citoyens.