Débats Politiques (France)

[Tsubigol]

Ca creerait forcement une instabilité gouvernementale, il faut etre de mauvaise foi pour ne pas le reconnaitre. Et puis le Senat a vraiment beaucoup moins de pouvoirs que l'AN, regarde lorsque Jospin était au pouvoir, le Sénat était toujours de droite, mais ça n'a pas empeche Jospin de gouverner.

Simplement gràce au fait qu'en dernier ressort, dans un désaccord entre l'AN et le Sénat, c'est l'AN qui l'emporte (ainsi que la motion de censure présentable par l'AN, mais bon si ça avait marché).

Comme Sarko qui nous parlait des ministères de l'immigration dans 14 pays européens (ce qui était faux), moi je te dis que la propotionelle est appliquée dans presque tous les pays européens pour le vote législatif.

Y'a que chez nous que ça tuerait les politiques évidemment ! Parce qu'on ne veut pas une monarchie, on nous crie l'instabilité !

[Al Bundy]

On l'instillerait comment la "dose" de proportionnelle a l'assemblée ?
C'est deja une question que j'avais posé il y a un bout de temps

[Thithisg1]

On l'instillerait comment la "dose" de proportionnelle a l'assemblée ?
C'est deja une question que j'avais posé il y a un bout de temps

Proportionnelle dans certains départements je pense.

[Al Bundy]

Proportionnelle dans certains départements je pense.

Et pas dans d'autres ?
Ca veut dire qu'il va y avoir 2 modes de scrutins differents ?
Ca me semble guere envisageable.

[Thithisg1]

Et pas dans d'autres ?
Ca veut dire qu'il va y avoir 2 modes de scrutins differents ?
Ca me semble guere envisageable.

Après, moi je suis pas spécialiste hein mais je vois que ça.

[pedrovikash]

Proportionnelle dans certains départements je pense.

c'est totalement absurde ! tu voudrais dire que le mode de scrutin pourrait être différent selon les départements ?

[Thithisg1]

c'est totalement absurde ! tu voudrais dire que le mode de scrutin pourrait être différent selon les départements ?

Comme je te dis, je sais pas trop.
A moins que ça marche comme aux municipales, c'est à dire avec un correctif proportionnel.
C'est peut-être plus envisageable d'ailleurs.

[pedrovikash]

Comme je te dis, je sais pas trop.
A moins que ça marche comme aux municipales, c'est à dire avec un correctif proportionnel.
C'est peut-être plus envisageable d'ailleurs.

j'aurais plutot dit comme aux européenes par exemple, avec une liste

[Thithisg1]

j'aurais plutot dit comme aux européenes par exemple, avec une liste

Oui voilà, mais le problème c'est une dose de proportionnelle. Les européennes sont à proportionnelle intégrale il me semble.

En tout cas, pour moi c'est tout ou rien, soit une proportionnelle complète soit rien !

[pedrovikash]

Oui voilà, mais le problème c'est une dose de proportionnelle. Les européennes sont à proportionnelle intégrale il me semble.

En tout cas, pour moi c'est tout ou rien, soit une proportionnelle complète soit rien !

le problème d'une proportionnelle c'est que c'est ingérable, tu te retrouves avec des gouvernement d'union qui durent 6 mois avant d'être renversés, et des politiques qui vont d'un camp à l'autre selon le vent

[Thithisg1]

le problème d'une proportionnelle c'est que c'est ingérable, tu te retrouves avec des gouvernement d'union qui durent 6 mois avant d'être renversés, et des politiques qui vont d'un camp à l'autre selon le vent

Voilà c'est exactement ça le problème, t'as des coalitions pourraves et puis des crises politiques tous les ans (cf Italie).
Même si la proportionnelle permet de représenter réellement la vie politique d'un pays, bah c'est pas non plus top...

[JIM]

Ce qui est marrant c'est que la gauche a tenté un rapprochement avec Bayrou qui a fondé son programme sur la mise en place d'un gouvernement d'union nationale...Aujourd'hui la droite tente cette ouverture et la gauche crie au loup :dt:

1)Seulement une (petite) partie de la gauche était tenté par un rapprochement avec le centre .
2)Seul Bayrou ,du début à la fin de sa campagne a toujours été pour l' ouverture ou plutôt l' éclatement droite/gauche.
3)Ouverture signifie s' inspirer d' idées venant du camp d' en face ;ce n' est pas ce que fait Sarkozy .

[Al Bundy]

C'est bien simple, je ne vois qu'une solution pour une dose de proportionnelle
L'election des deputés se ferait comme aujourd'hui, scrutin majoritaire.

On rajouterait juste a la fin un certain nombre de deputés "bonus" (disons 50) a repartir en fonction des resultats "nationaux" des partis

Ex: Si l'UMP a fait 35% au niveau national ---> +17 deputés UMP ... etc...

L'imperfection de la chose viendrait du fait que cette 50aine de deputés la ne representerait pas vraiment de circonscriptions, contrairement aux autres.... enfin si tant est que ca soit vraiment important

Et l'autre probleme, c'est que ca rajouterai encore 50 deputés, alors que les legislatives a la proportionnelle integrale de 86 en avait deja rajouté une bonne centaine (sans qu'apres on soit revenu aux chiffres precedents en revenant au scrutin majoritaire !)

Remarquez, pour eviter ca, on pourrait profiter du changement du mode de scrutin pour reduire sensiblement le nombre de deputé, changer le decoupage des circonsciptions !
Disons genre 350 ou 450 elus majoritaires +50 (ou 100 tout depend de la dose qu'on veut insufler) en bonus.

Mais ca fait lourd tout ca
Et je vois mal les tractations aboutir rapidement... pour ne pas dire aboutir tout court, pour la simple et bonne raison que, les partis, qui touchent du pognon au nombre de deputés, et les deputés eux meme, qui tiennent a leur places, n'ont cetainement AUCUNE envie de voir le nombre de places a se partager se reduire, comme l'a parfaitement demontré le fait qu'on est jamais revenu sur le nombre de deputés en quittant le systeme de la proportionnelle integrale de 86

[invité]

Hannn, la classe en lunettes...

[mrclaudio]

La proportionnelle mais à petite dose dit-on sur ce forum
Elle vient d'être instaurée mais pas pour l'A.N. mais au sein du Gouvernement FILLON et ça, de mon point de vue, c'est une bonne formule de proportionnelle.
Si elle ne marche pas - par exemple démission des Ministres non UMP - on pourra avoir une idée précise si la proportionnelle à un sens dans notre pays.
En cas déchec, il faudra carrément s'orienter vers un régime présidentielle avec 2 mandats de 4 ans pour le Président ce qui entraînerait la suppression du Sénat et + de pouvoir pour l'A.N. du type congrès aux U.S.A. et renforcement du Conseil Constitutionnel dont les membres seraient désignés autrement par exemple à 1 nombre égal de membres pour les 5 partis arrivés en tête au cours de la Présidentielle

[Roger Hanin]

Hannn, la classe en lunettes...

On va morfler - le on englobant les partisans du Mouvement pour la paresse et la fraude, mais, au moins, on se marre avec Sarkozy. :grn:
Vous pensez qu'il reçoit de la thune de Ralph Lauren, Rolex, Nike ou Ray Ban pour se montrer tous les jours avec ces marques ? :fier:

[invité]

On va morfler - le on englobant les partisans du Mouvement pour la paresse et la fraude, mais, au moins, on se marre avec Sarkozy. :grn:
Vous pensez qu'il reçoit de la thune de Ralph Lauren, Rolex, Nike ou Ray Ban pour se montrer tous les jours avec ces marques ? :fier:

Les RayBan "aviateurs" sont particulièrement prisées par la nouvelle génération au top de la mode. Il se met un électorat de fils et filles de papa dans la poche avec ça ! :grn:

[Blackcat]

Vraiment, Choca?... Ben ça m'inquiète. Y croient avoir inventé l'eau tiède... Un de ces quatre, tu vas les voir en 501 en disant: "c'est nouveau, ça vient de sortir"...:mdr:

[invité]

Vraiment, Choca?... Ben ça m'inquiète. Y croient avoir inventé l'eau tiède... Un de ces quatre, tu vas les voir en 501 en disant: "c'est nouveau, ça vient de sortir"...:mdr:

Bien sûr ! Tu savais pas que c'était la classe les Rayban aviateurs ? :(

Tu mets ça, obligé t'es trop fashion, t'ajoutes un pantalon slim et c'est bon, toutes les filles sont à tes pieds ! :-)

[Blackcat]

Bien sûr ! Tu savais pas que c'était la classe les Rayban aviateurs ? :(

Tu mets ça, obligé t'es trop fashion, t'ajoutes un pantalon slim et c'est bon, toutes les filles sont à tes pieds ! :-)

Les Vuarnet aussi c'est pas mal?... (bon je sais, l'histoire du Temple solaire, et patati...), mais y me semble que les Ray-Ban, je les ai toujours vues sur les nez bien chaussés. Et j'ai plus de 40 ans! (Ca, c'est pour El Chapulin... J'ai deux fois l'âge de la plupart des forumeurs ici présents).

[deklong]

info lachée par plenel (ancien du monde).
la journaiste du figaro, qui avait repris la 1erel'histoire (enfin la calomnie) de la sci des hollande, vient d'etre embauchée à matignon.

C'est pas beau tout ça.

[invité]

Les Vuarnet aussi c'est pas mal?... (bon je sais, l'histoire du Temple solaire, et patati...), mais y me semble que les Ray-Ban, je les ai toujours vues sur les nez bien chaussés. Et j'ai plus de 40 ans! (Ca, c'est pour El Chapulin... J'ai deux fois l'âge de la plupart des forumeurs ici présents).

Non, surtout Ray Ban en ce moment, de très loin. Et en effet, c'est pas le premier modèle ;)

[Roger Hanin]

info lachée par plenel (ancien du monde).
la journaiste du figaro, qui avait repris la 1erel'histoire (enfin la calomnie) de la sci des hollande, vient d'etre embauchée à matignon.

C'est pas beau tout ça.

Et Laurent Solly, directeur adjoint de la campagne de Sarkozy, - un Caladois j'crois - a intégré le groupe Bouygues, aux dernières nouvelles il est pressenti à la direction de TF1, numéro trois de la châine selon le Nouvel Obs'. Finalement, y change pas de crémerie. :oui:

[El Chapulin Colorado]

info lachée par plenel (ancien du monde).
la journaiste du figaro, qui avait repris la 1erel'histoire (enfin la calomnie) de la sci des hollande, vient d'etre embauchée à matignon.

C'est pas beau tout ça.

Ca fait peur surtout...

On dirait vraiment une photo truquée, tellement on dirait un baron...

http://www.liberation.fr/actualite/p...875_193549.jpg

[Roger Hanin]

Ca fait peur surtout...

On dirait vraiment une photo truquée, tellement on dirait un baron...

http://www.liberation.fr/actualite/p...875_193549.jpg

On sent qu'il va tâcher son caleçon en signant un autographe, ce mec va réussir à me faire regretter Chirac et Villepin.
DDV a déjà couru le marathon en moins de 3 heures, il ne s'affichait pas tous les jours en train de faire son jogging comme Napoléon le très petit ; sauf à la Baule, mais c'était un cas de force majeure.