Débats Politiques (France)

[Nilmar Enfant Roi]

La France est un des pays au monde qui dépense le plus dans le primaire et le secondaire. Où va l'argent alors ?

Oui ben d'ailleurs comparé aux puisance equivalentes, on est parmi les mieux classés jusqu'au bac, c'est apres que ça se gate...

[Elano]

pas sur les fiches de paye des profs ça c'est sûr :)

De chaque prof non, mais tous les profs additionnés, c'est un énorme budget.

Et puis n'exagérons pas non plus, il est possible à un prof de bien gagner sa vie (à condition de travailler beaucoup).

[Comme une image]

pas sur les fiches de paye des profs ça c'est sûr :)

c'est bien là le problème: je suis sûr que si on supprime 20 % des profs et qu'on augmente ceux qui restent de 20 %, l'éducation nationale irait vachement mieux!

[invité]

De chaque prof non, mais tous les profs additionnés, c'est un énorme budget.

Et puis n'exagérons pas non plus, il est possible à un prof de bien gagner sa vie (à condition de travailler beaucoup).

ah?

un temps plein prof, c'est 18h. De plus tu peux rajouter si tu en as la possibilité et l'envie quelques heures sup. je ne vois pas comment tu peux travailler plus...

Pour un agrégé , c'est environ 3000 euros après 20 ans de carrière et 2500 euros pour un titulaire du capes.

[invité]

c'est bien là le problème: je suis sûr que si on supprime 20 % des profs et qu'on augmente ceux qui restent de 20 %, l'éducation nationale irait vachement mieux!

et on augmente les effectifs des classes encore? On est déjà dans certains établissements à 35 élèves voire 40 en terminale S.

[invité]

Oui ben d'ailleurs comparé aux puisance equivalentes, on est parmi les mieux classés jusqu'au bac, c'est apres que ça se gate...

non non , ne te casse pas la tête. En France, l'école primaire ou le secondaire sont bons à jeter par la fenêtre , c'est très à la mode :)

[Nilmar Enfant Roi]

et on augmente les effectifs des classes encore? On est déjà dans certains établissements à 35 élèves voire 40 en terminale S.

Non on va diminuer les heures...
C'est parti d'ailleurs, si je ne m'abuse !!

[Elano]

ah?

un temps plein prof, c'est 18h. De plus tu peux rajouter si tu en as la possibilité et l'envie quelques heures sup. je ne vois pas comment tu peux travailler plus...

Ben les heures sup, ça peut représenter pas mal: colles pendant l'année scolaire, oraux d'écoles pendant l'été, soutien scolaire etc Bon après, faut être agrégé aussi.

Après, c'est beaucoup de boulot tout ça.

[invité]

Ben les heures sup, ça peut représenter pas mal: colles pendant l'année scolaire, oraux d'écoles pendant l'été, soutien scolaire etc Bon après, faut être agrégé aussi.

Après, c'est beaucoup de boulot tout ça.

Mais surtout , il faut y avoir accès. Les agrégés se battent pour avoir des colles ( je le sais trop bien , je suis dans cette situation). et je rappelle que les emplois que nous pouvons accepter en dehors de l'école sont très très règlementés vu notre statut de fonctionnaire.

Si je crois que j'ai le droit de faire directeur de colos. C'est vrai l'agreg ça prépare bien à gérer des 0 5ans en vacances :)

[Nilmar Enfant Roi]

non non , ne te casse pas la tête. En France, l'école primaire ou le secondaire sont bons à jeter par la fenêtre , c'est très à la mode :)

LOL, c'est bien ce que je dénonce !

Ceci dit, pour avoir discuté avec un inspecteur la semaine dernière (pas tout jeune hein, 55 ans), je pense quand même qu'on va vers des moments difficiles ds l'education, disons qu'il y a un peu un sentiment de resignation qui y règne et qui est mauvais signe...

Si on regarde de l'autre coté de la manche, on peut s'inquiéter !!

[Roger Hanin]

Ben les heures sup, ça peut représenter pas mal: colles pendant l'année scolaire, oraux d'écoles pendant l'été, soutien scolaire etc Bon après, faut être agrégé aussi.

Après, c'est beaucoup de boulot tout ça.

http://www.dailymotion.com/video/xm4...egolene-en-off

:grn:

[anthoto1]

ah?

un temps plein prof, c'est 18h. De plus tu peux rajouter si tu en as la possibilité et l'envie quelques heures sup. je ne vois pas comment tu peux travailler plus...

Pour un agrégé , c'est environ 3000 euros après 20 ans de carrière et 2500 euros pour un titulaire du capes.

Un prof a 10 semaines de vacances en plus dans l'année que le salarié moyen. Les profs ont tout loisir de mettre à profit ce temps pour augmenter leur pouvoir d'achat.

[invité]

Un prof a 10 semaines de vacances en plus dans l'année que le salarié moyen. Les profs ont tout loisir de mettre à profit ce temps pour augmenter leur pouvoir d'achat.

Je rappelle que les vacances sont comptabilisées dans notre rémunération. C'est pour cela que nous avons ( de mémoire) 20 % de salaire en moins qu'un cadre de la fonction publique.

donc arrêtons avec ces clichés sur les profs.

De plus, nous ne pouvons pas travailler comme nous le voulons en dehors de l'éducation nationale.

[Nilmar Enfant Roi]

Un prof a 10 semaines de vacances en plus dans l'année que le salarié moyen. Les profs ont tout loisir de mettre à profit ce temps pour augmenter leur pouvoir d'achat.

Les degats collateraux de la dernière campagne présidentielle sont décidéments préoccupants...

[invité]

LOL, c'est bien ce que je dénonce !

Ceci dit, pour avoir discuté avec un inspecteur la semaine dernière (pas tout jeune hein, 55 ans), je pense quand même qu'on va vers des moments difficiles ds l'education, disons qu'il y a un peu un sentiment de resignation qui y règne et qui est mauvais signe...

Si on regarde de l'autre coté de la manche, on peut s'inquiéter !!

nous avons des inspecteurs qui nous disent texto ( un collègue a entendu ça lors d'une inspection) que maintenant ce qui compte c'est protéger ses fesses vu les problèmes que posent de plus en plus de parents. il lui a aussi conseillé de ne pas se prendre la tête avec les référentiels de programme vu que le ministère ne donne pas les moyens suffisants pour les mener à bien.

[anthoto1]

Je rappelle que les vacances sont comptabilisées dans notre rémunération. C'est pour cela que nous avons ( de mémoire) 20 % de salaire en moins qu'un cadre de la fonction publique.

donc arrêtons avec ces clichés sur les profs.

De plus, nous ne pouvons pas travailler comme nous le voulons en dehors de l'éducation nationale.

Tu voulais quand même pas être payé 4000€ par mois en étant présent 18 par semaine et en ayant 15 semaines de vacances dans l'année, si ? :grn: Mais tu dois avoir raison, le principal problème de l'Education nationale, c'est le manque de moyens. :crazy:

[Comme une image]

et on augmente les effectifs des classes encore? On est déjà dans certains établissements à 35 élèves voire 40 en terminale S.

je pense qu'il y a moyen de faire au mieux...

chez moi par exemple, la moyenne est à 25 élèves par classe... un prof suffisamment rémunéré est capable d'en prendre 20% de plus, soit 30.

Mais bon, un prof payé 20 % de plus peut aussi travailler quelques heures de plus, ce qui lui permettrait de compenser partiellement la suppression de postes.

Je suis sérieux quand je dis ça, quand tu regardes les salaires de misère des profs, je trouve ça purement scandaleux, n'importe quel soudeur (désolé pour cette profession) ou plombier est mieux payé!

[Le Gui]

Je suis sérieux quand je dis ça, quand tu regardes les salaires de misère des profs, je trouve ça purement scandaleux, n'importe quel soudeur (désolé pour cette profession) ou plombier est mieux payé!

en même temps, y'a pas mal de plombiers qui gagnent plus d'argent que pas mal d'avocats...:p

[Nilmar Enfant Roi]

Je rappelle que les vacances sont comptabilisées dans notre rémunération. C'est pour cela que nous avons ( de mémoire) 20 % de salaire en moins qu'un cadre de la fonction publique.

donc arrêtons avec ces clichés sur les profs.

De plus, nous ne pouvons pas travailler comme nous le voulons en dehors de l'éducation nationale.

Oui c'est même un texte qui date de 1950 je crois qu'il precise que les profs sont payés sur 10 mois...

Pour les retraites on entendra bientot "mais il a qu'a prendre un emploi de complément ce fainéant !"

Mais c'est fou, on a installé un mépris de ces corporations, c'est franchement à gerber...Pareil pour les infirmières...

[Roger Hanin]

Avec tous ces soudeurs et plombiers qui gagnent plus que les avocats et profs, je me demande comment le salaire médian ne s'élève pas à plus de 1 600 euros. :(

[invité]

Tu voulais quand même pas être payé 4000€ par mois en étant présent 18 par semaine et en ayant 15 semaines de vacances dans l'année, si ? :grn: Mais tu dois avoir raison, le principal problème de l'Education nationale, c'est le manque de moyens. :crazy:

qui a parlé de 4000 euros? je te dis juste que nous ne pouvons pas travailler lors de nos vacances. De plus, faire passer les profs en particulier titulaire du capes pour des privilégiés , c'est risible.

Encore une fois , le discours ambiant , c'est les profs sont des fainéants.

si c'est la panacée, venez nous rejoindre. Passez les concours :)

[Elano]

Mais surtout , il faut y avoir accès. Les agrégés se battent pour avoir des colles ( je le sais trop bien , je suis dans cette situation). et je rappelle que les emplois que nous pouvons accepter en dehors de l'école sont très très règlementés vu notre statut de fonctionnaire.

Pour ça je te crois, mais ça doit dépendre des domaines et des établissements. Je crois savoir qu'on manque d'agrégés d'économie par exemple. En anglais aussi, trouver des colles ne semble pas être très difficile.

[invité]

je pense qu'il y a moyen de faire au mieux...

chez moi par exemple, la moyenne est à 25 élèves par classe... un prof suffisamment rémunéré est capable d'en prendre 20% de plus, soit 30.

Mais bon, un prof payé 20 % de plus peut aussi travailler quelques heures de plus, ce qui lui permettrait de compenser partiellement la suppression de postes.

Je suis sérieux quand je dis ça, quand tu regardes les salaires de misère des profs, je trouve ça purement scandaleux, n'importe quel soudeur (désolé pour cette profession) ou plombier est mieux payé!

quand tu vois les réactions de certains sur ce topic, je crois qu'on touche du doigt le problème :)

[Comme une image]

Avec tous ces soudeurs et plombiers qui gagnent plus que les avocats et profs, je me demande comment le salaire médian ne s'élève pas à plus de 1 600 euros. :(

peut être parce que j'ai évoqué les deux professions manuelles les mieux rémunérées sans parler des autres...

et peut être aussi parce que les nouveaux manards sont les employés de sociétés de services qui eux ne gagnent vraiment pas grand chose!

[invité]

Pour ça je te crois, mais ça doit dépendre des domaines et des établissements. Je crois savoir qu'on manque d'agrégés d'économie par exemple. En anglais aussi, trouver des colles ne semble pas être très difficile.

oui il y a des matières où il y a pénurie de profs, clairement.