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Débats Politiques (France)

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  • Envoyé par anthoto1
    Actuellement, l'école est en effet un appareil idéologique d'extrême-gauche. C'est très grave.
    Cea montre bien l'inefficacité de cette derniere : depuis le temps qu'elle est contrôlée par les "extrem'gauchistes" elle n'a pas réussie à former des futurs militants prêts faire la révolution....

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    • Envoyé par WebModOL (Enigma)
      C'est une façon comme une autre de mettre fin au débat quand on n'a plus d'argument. Comme je peux le voir, tu n'as pas beaucoup changer de ton. Et pourtant, je vois que les choses se passent dans une ambiance assez sympathique, heureusement que tu es là pour envenimer les choses!!!
      Je fais Sciences Po, alors des arguments, hormis lorsqu'il s'agit de sujets très techniques sur lesquels je préfère ne pas m'aventurer, j'en ai. Lorsqu'on me répond par la dérision et le mépris, je fais de même. J'engage le débat avec des personnes qui prennent la peine de répondre simplement. La courtoisie, ce n'est pas qu'une question de forme.
      Envoyé par MrMonplaisir
      Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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      • Envoyé par anisol1
        Bon et bien discutons...
        Appareil idéologique de l'extrême gauche? Comment tu peux expliquer, dans ce cas, la faiblesse des scores d'extrême gauche si elle a grandi dans le carcan idéologique que tu décris?
        Surtout si à cela on ajoute le gauchisme des médias dont tu as parlé...
        là tu pars mal car tu assimiles l'extrême gauche à un parti, ou à plusieurs partis. L'extrême gauche est aussi un ensemble d'idées, un corpus, tout comme l'extrême droite, la capitalisme, ou la social démocratie.

        Les idées d'extrême gauche sont très fortes en France alors que ses représentants sont, eux très faibles. C'est une réalité plutôt plaisante, beaucoup d'idées d'extrême gauche contribuent à faire progresser la société.

        Par exemple l'émission de télé les guignols de l'info est clairement d'extrême gauche, il y a eu une thèse là dessus, pour autant elle n'appelle pas à voter Besancenot ou Laguillier...
        www.soutien.jean-paul.degache.over-blog.com pour ne pas oublier

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        • Envoyé par anthoto1
          Je fais Sciences Po, alors des arguments, hormis lorsqu'il s'agit de sujets très techniques sur lesquels je préfère ne pas m'aventurer, j'en ai. Lorsqu'on me répond par la dérision et le mépris, je fais de même. J'engage le débat avec des personnes qui prennent la peine de répondre simplement. La courtoisie, ce n'est pas qu'une question de forme.
          entre nous, ça m'étonnerait que tu fasses Sciences po ;)
          www.soutien.jean-paul.degache.over-blog.com pour ne pas oublier

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          • Envoyé par anthoto1
            Je fais Sciences Po, alors des arguments, hormis lorsqu'il s'agit de sujets très techniques sur lesquels je préfère ne pas m'aventurer, j'en ai. Lorsqu'on me répond par la dérision et le mépris, je fais de même. J'engage le débat avec des personnes qui prennent la peine de répondre simplement. La courtoisie, ce n'est pas qu'une question de forme.
            Et alors cela te donne le droit de répondre aux forumeurs de cette manière, et bien NON!: ev) : parce ce que Môssieur fait sciences Po, il se croit tout permis, et bien moi sciences Po ou pas, tu commences largement à dépasser les bornes!
            Pour moi ici, tu n'as pas plus de droit qu'un autre, c'est clair?

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            • Bon les gamins là, vous voudriez pas faire un apéro philo, j'ai une fin d'après midi à tuer à Lyon samedi soir?
              www.soutien.jean-paul.degache.over-blog.com pour ne pas oublier

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              • Envoyé par anisol1
                Bon et bien discutons...
                Appareil idéologique de l'extrême gauche? Comment tu peux expliquer, dans ce cas, la faiblesse des scores d'extrême gauche si elle a grandi dans le carcan idéologique que tu décris?
                Surtout si à cela on ajoute le gauchisme des médias dont tu as parlé...
                Tout d'abord, les partis d'extrême-gauche ne sont nulle part aussi forts qu'en France en Europe. Elle représente plus de 10% des suffrages soit un niveau historique pour des candidats trotskistes.

                Ensuite, l'extrême-gauche gagne du terrain car elle inspire très largement les programmes sociétaux du Parti socialiste. Evidemment, sur un plan économique, le Parti socialiste, même s'il cède parfois aux sirènes de la démagogie gauchiste en période électorale, ne peut se permettre de reprendre à son compte l'utopie. Sur le plan de la société par contre, le PS et l'extrême-gauche sont peu ou proue sur la même ligne. Les réflexions sur la lutte contre l'insécurité au sein de la gauche française sont encore au niveau zéro de l'analyse criminologique/sociologique (cf la phrase de Jospin en 2002). Concernant le mariage et l'adoption homosexuels, la gauche socialiste partage par exemple les mêmes positions qu'Act Up.

                Tout cela n'a absolument rien d'étonnant puisque la sociologie du PS est grosso modo la même que celle de l'extrême gauche et que les classes populaires, d'une manière générale se sont réfugiés sous d'autres cieux politiques.
                Envoyé par MrMonplaisir
                Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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                • Envoyé par Comme une image
                  là tu pars mal car tu assimiles l'extrême gauche à un parti, ou à plusieurs partis. L'extrême gauche est aussi un ensemble d'idées, un corpus, tout comme l'extrême droite, la capitalisme, ou la social démocratie.

                  Les idées d'extrême gauche sont très fortes en France alors que ses représentants sont, eux très faibles. C'est une réalité plutôt plaisante, beaucoup d'idées d'extrême gauche contribuent à faire progresser la société.

                  Par exemple l'émission de télé les guignols de l'info est clairement d'extrême gauche, il y a eu une thèse là dessus, pour autant elle n'appelle pas à voter Besancenot ou Laguillier...
                  Jette un coup d'oeil à mon dernier post. ;)
                  Envoyé par MrMonplaisir
                  Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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                  • Lorsqu'on a un Ministre de l'Intérieur aussi évasif et peu renseigné sur Al Quaïda on devrait pourtant se méfier non ?
                    http://fr.youtube.com/watch?v=5fP4d4Hl9Rk&NR=1

                    :dt:
                    sigpic

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                    • ah si, peut-être qu'i lfait sciences po alors...
                      www.soutien.jean-paul.degache.over-blog.com pour ne pas oublier

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                      • Envoyé par Comme une image
                        là tu pars mal car tu assimiles l'extrême gauche à un parti, ou à plusieurs partis. L'extrême gauche est aussi un ensemble d'idées, un corpus, tout comme l'extrême droite, la capitalisme, ou la social démocratie.

                        Les idées d'extrême gauche sont très fortes en France alors que ses représentants sont, eux très faibles. C'est une réalité plutôt plaisante, beaucoup d'idées d'extrême gauche contribuent à faire progresser la société.

                        Par exemple l'émission de télé les guignols de l'info est clairement d'extrême gauche, il y a eu une thèse là dessus, pour autant elle n'appelle pas à voter Besancenot ou Laguillier...
                        Bof, si l'école promeut des idées d'extrême gauche et qu'elle embrigade réellement la jeunesse comme le dit Anthoto, les urnes devraient le refléter. Pourquoi est ce que ce ne serait pas le cas?
                        Les idées d'extrême gauche, sur le plan économique, sont très présentes? Mais où mis à part dans les partis politiques et syndicats, justement?
                        Mauvais exemple pour les Guignols...Ils n'incitent pas au vote et alors? L'émission joue son rôle subversif, ça s'arrête là, elle n'est pas un "appareil idéologique d'Etat". Et puis extrême gauche, je n'en suis pas persuadé mais si t'es des études là dessus....
                        "Elle est retrouvée. - Quoi? - L'Eternité. C'est la mer mêlée au soleil."

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                        • Envoyé par Nilmar Enfant Roi
                          Et dis donc t'es qd même gonflé, tu balayes d'un revers de manche toute interrogation critique sous pretexte qu'il faut garder le train des réformes, donc c'est bien que tu doutes pas, au contraire tu veux garder le cap et surtout pas réfléchir...
                          Si je les balayais, je ne me poserai pas de questions :clown:

                          Envoyé par Nilmar Enfant Roi
                          1. y'a rien de choquant, j'ai salué les reussites politiques de sarkozy en matiere d'insécurité sur certains aspects, tout en montrant ses limites, je te donne pas les liens t'iras chercher tout seul ! Apres sortir les confettis et se feliciter d'un grd bilan me fait plutot rigolo, surtout basé sur l'etude d'un mec qui, que tu le veuilles ou non, est candidat à un poste aupres de sarko, ce que ton objectivité legendaire t'avait amené à masquer...
                          2. si seules les stats comptent envoie le rapport de l'insee au lieu d'envoyer celui du préféré de Sarko !! :grn:
                          3.Y'a pas de pbs faut pas s'enerver on discute...
                          4. Bah y'a tjrs pas de pb, on discute...
                          Le problème, c'est que tu fais beaucoup trop d'attaques personnelles à mon gout. Ca a commence un jour où tu m'as conseillé de "rester dans mon univers virtuel", puis tu es passé à des supppositions sur mon origine social et à des procès d'intentions (lors de notre discussion sur la discrimination positive), et maintenant tu affirmes que je n'ai aucun doute et que je ne me pose aucune question sur la situation politique actuelle alors qu'il est écrit quelques posts au dessus que je m'en pose. Ce dernier point n'a d'ailleurs rien de surprenant puisque tu as déjà reconnu ne pas lire totalement ce que je te réponds.

                          Bref, ton discours politique, au demeurant intéressant, est systématiquement parasité par des considérations personnelles qui n'ont rien à y faire. Si tu te contentais, du fond, on n'en serait pas là.

                          Envoyé par Nilmar Enfant Roi
                          Bah oui tu me donnes ton point de vue, je me permet d'indiquer que le rapport que tu presentes vient d'un pote de sarko et que si son bilan est meilleur que vaillant, il est pas effectué a budget équivalent donc pas directement comparable.
                          Au final si tu veux pas que j'intervienne sur tes posts, suffit de le dire, mais je vois pas trop l'interet d'aller sur un forum si on supporte pas des idées differentes des siennes...
                          Tu peux intervenir sur mes posts, cela ne me dérange absolument pas, mais tu peux enlever tous les types de remarques décrits dans le deuxième paragraphe. Dès lors, je suis convaincu que nos discussions seront plus saines.

                          Envoyé par Nilmar Enfant Roi
                          C'etait pas important de dire qui est Bauer ? c'est inutile pour les lecteurs de ce forum peut-etre ?
                          C'est important pour l'interprétation des statistiques, mais pas pour les statistiques en elles mêmes (j'ai l'impression de me répéter, mais je ne sais toujours pas si tu d'accord avec moi, peut être ne l'as tu pas lu dans mon post précédent...)
                          Pourquoi Mon Destin Est Il De Ne pouvoir Cesser De Me Battre ?

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                          • J'viens d'apprendre que le prof de philo de mon lycée se présente chez moi :grn:
                            Va avoir du mal à mon avis, y a plutot du lourd en face :confus:
                            Merci Juni. Merci et Bravo.

                            Commentaire


                            • Envoyé par anthoto1
                              Tout d'abord, les partis d'extrême-gauche ne sont nulle part aussi forts qu'en France en Europe. Elle représente plus de 10% des suffrages soit un niveau historique pour des candidats trotskistes.

                              10%...Et tu trouves l'appareil idéologique d'extrême gauche efficace?

                              Ensuite, l'extrême-gauche gagne du terrain car elle inspire très largement les programmes sociétaux du Parti socialiste. Evidemment, sur un plan économique, le Parti socialiste, même s'il cède parfois aux sirènes de la démagogie gauchiste en période électorale, ne peut se permettre de reprendre à son compte l'utopie. Sur le plan de la société par contre, le PS et l'extrême-gauche sont peu ou proue sur la même ligne. Les réflexions sur la lutte contre l'insécurité au sein de la gauche française sont encore au niveau zéro de l'analyse criminologique/sociologique (cf la phrase de Jospin en 2002). Concernant le mariage et l'adoption homosexuels, la gauche socialiste partage par exemple les mêmes positions qu'Act Up.

                              Le tendance progressiste sur les questions sociétales est, peu ou proue, commun à tout le paysage politique français. C'est d'ailleurs une particularité, par rapport aux États-Unis par exemple. La distinction Droite-Gauche est essentiellement économique et les problèmes de société font l'objet d'un relatif consensus ou du moins d'une "modernité" assez marquée, dans toutes les mouvances ou presque (encore une fois, c'est relatif). Est-ce dû à l'influence que l'extrême gauche exerce à travers l'instrumentalisation du système scolaire? J'en doute...

                              L'insécurité...Le PS s'est positionné en rupture avec l'extrême gauche et a adopté une ligne très "à droite" sur les dernières présidentielles hein.



                              Tout cela n'a absolument rien d'étonnant puisque la sociologie du PS est grosso modo la même que celle de l'extrême gauche et que les classes populaires, d'une manière générale se sont réfugiés sous d'autres cieux politiques.
                              L'extrême gauche, c'est un système économique avant d'être l'agrégat de dépravés que vous semblez y voir hein...Et dans cette perspective, on est loin de la prégnance idéologique que tu sembles lui prêter.
                              "Elle est retrouvée. - Quoi? - L'Eternité. C'est la mer mêlée au soleil."

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                              • et bien je vois que depuis hier certaines personnes sont restées fidèles à elles-mêmes... c'est rassurant :)

                                juste pour réagir sur une réflexion que j'ai lu ici ou là , il est vrai que n'est pas Sénèque qui veut. Mais manifestement la personne qui le cite ne l'a jamais lu ou ne l'a pas du tout compris.

                                Rassurez-moi , à sciences po ils ne forment pas des gens aussi caricaturaux ? Je me refuse à y croire .

                                Commentaire


                                • c'est fou ce forum tout de même , j'apprends que je suis en fait un pion dans un complot d'extrême gauche car je suis prof.

                                  je vois aussi que seuls les agrégés sont respectables ( ouf je suis sauvé , j'ai vraiment eu peur pendant un moment je ne suis donc pas complètement inutile), je vois que nous enseignons la haine de la France à nos élèves d'origine étrangère...

                                  Excusez-moi mais que de conneries débitées sur les profs... c'est vertigineux à ce niveau-là.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par Baruch
                                    et bien je vois que depuis hier certaines personnes sont restées fidèles à elles-mêmes... c'est rassurant :)

                                    juste pour réagir sur une réflexion que j'ai lu ici ou là , il est vrai que n'est pas Sénèque qui veut. Mais manifestement la personne qui le cite ne l'a jamais lu ou ne l'a pas du tout compris.

                                    Rassurez-moi , à sciences po ils ne forment pas des gens aussi caricaturaux ? Je me refuse à y croire .
                                    Va tranquillement te ridiculiser devant ta classe. Tu seras plus drôle qu'en jouant ton rôle de clown triste ici.
                                    Envoyé par MrMonplaisir
                                    Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par anthoto1
                                      Va tranquillement te ridiculiser devant ta classe. Tu seras plus drôle qu'en jouant ton rôle de clown triste ici.

                                      crois-tu que c'est moi qio représente les passions tristes ici?

                                      Mais désolé , je pense que tu ne sais pas de quoi je parle. Moi aussi je peux être méprisant, la différence entre nous c'est que je n'ai pas l'impression que ça me donne de l'importance.

                                      PS: je confirme , tu n'as pas lu sénèque pour réagir ainsi :o

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par anthoto1
                                        Actuellement, l'école est en effet un appareil idéologique d'extrême-gauche. C'est très grave.
                                        Toi au moins t'es un clown drôle

                                        Ma nouvelle signature:oui:

                                        EDIT : pénible cette limite de caractère et pas envie de me faire chier:((
                                        Plus les pandas sucent vite, plus les lamas crachent loin.

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par [email protected]
                                          Toi au moins t'es un clown drôle

                                          Ma nouvelle signature:oui:

                                          EDIT : pénible cette limite de caractère et pas envie de me faire chier:((
                                          Médite ce chiffre : 75% des enseignants du public votent à gauche. ;)
                                          Envoyé par MrMonplaisir
                                          Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

                                          Commentaire


                                          • Envoyé par Baruch
                                            crois-tu que c'est moi qio représente les passions tristes ici?

                                            Mais désolé , je pense que tu ne sais pas de quoi je parle. Moi aussi je peux être méprisant, la différence entre nous c'est que je n'ai pas l'impression que ça me donne de l'importance.

                                            PS: je confirme , tu n'as pas lu sénèque pour réagir ainsi :o
                                            ah oui mais attends, Môssieur fait sciences Po, toi, tu n'es qu'un prof....un monde vous sépare!!:crazy:
                                            [mode humour bien sur]

                                            Commentaire


                                            • Envoyé par anthoto1
                                              Médite ce chiffre : 75% des enseignants du public votent à gauche. ;)
                                              Et ça fait de l'école un repère communiste ?
                                              Merci Juni. Merci et Bravo.

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                                              • Envoyé par Thithisg1
                                                Et ça fait de l'école un repère communiste ?
                                                Du cote de mes profs d'Histoire... un peu quand meme :grn:
                                                Bon après heureusement, dans les autres matières, on avait la paix. :grn:
                                                Pourquoi Mon Destin Est Il De Ne pouvoir Cesser De Me Battre ?

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                                                • Envoyé par Banjo7320
                                                  Du cote de mes profs d'Histoire... un peu quand meme :grn:
                                                  Bon après heureusement, dans les autres matières, on avait la paix. :grn:
                                                  Moi, au Lycée, mon prof d'histoire était Polonais, il avait fui la pologne pour, d'après ses dires, "échapper a ces débiles de communistes":grn:

                                                  Il nous racontait de ces trucs des fois, c'etait a mourrir de rire:mdr:
                                                  Charles & Ray Eames Addict!
                                                  sigpic

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                                                  • Envoyé par Banjo7320
                                                    Du cote de mes profs d'Histoire... un peu quand meme :grn:
                                                    Bon après heureusement, dans les autres matières, on avait la paix. :grn:
                                                    Les profs d'histoire... Tous ceux que j'ai eu étaient des cocos dernièrement, ça donnait lieu à des discussions passionnées :grn: L'année dernière notamment... Mais bon, ils t'enseignent pas non plus le programme de Besancenot.
                                                    Merci Juni. Merci et Bravo.

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