Faits-divers

[Al Bundy]

Je comprend pas pourquoi un mec qui prend 4 mois ferme sort au bout de 3

Oui et c'est ca qui m'avait fait reagir car c'est tout sauf inhabituel, et c'est pas non plus inhabituel de voir des condamnés sortir bien avant d'avoir fait les 3/4 de leur peine, surtout en été ou nos gouvernants preferent relacher a tour de bras des criminels au detriment de la securité des citoyens honnetes plutot que d'avoir a gerer des prisons "surchauffées" !!

Un des cas de prisonniers relachés bien avant la fin de leur peine, le plus connu sans doute parce que tres mediatisé, c'est celui de Bertrand Cantat: Condamné a 8 ans pour avoir tabasser a mort Marie Trintignant, relaché au bout de 4 ans. Et avant meme d'etre relaché, il avait eu plusieurs permissions de sorties.

Et je ne parle pas de ceux condamnés a de la prison ferme, qui ne font AUCUN jour de prison.
Ca non plus c'est pas inhabituel pour ceux condamnés a des peines amenageables

[Ewanoahlucasino]

Oui et c'est ca qui m'avait fait reagir car c'est tout sauf inhabituel, et c'est pas non plus inhabituel de voir des condamnés sortir bien avant d'avoir fait les 3/4 de leur peine, surtout en été ou nos gouvernants prefere relacher a tour de bras des criminels au detriment de la securité des citoyens honnetes plutot que d'avoir a gerer des prisons "surchauffées" !!

Un des cas de prisonniers relachés bien avant la fin de leur peine, le plus connu sans doute parce que tres mediatisé, c'est celui de Bertrand Cantat: Condamné a 8 ans pour avoir tabasser a mort Marie Trintignant, relaché au bout de 4 ans. Et avant meme d'etre relaché, il avait eu plusieurs permissions de sorties.

Et je ne parle pas de ceux condamnés a de la prison ferme, qui ne font AUCUN jour de prison.
Ca non plus c'est pas inhabituel pour ceux condamnés a des peines amenageables

Je ne connais pas le systeme de remise de peine, mais je pensais qu'il fallait faire un minimum de temps avoir d'avoir droit a une remise.
bref, tout cela me depasse. A quoi bon mettre une peine si t'en fait que la moitié ? donne que la moitié, ça sera plus honnêtes envers les victimes, tu montres la consideration que t'as envers le crimes ou delit.
T'as tué une femme a coup de poing ? bon 4 ans, en fait j'te met 8 mais tu feras que 4 sinon la famille va gueuler.

[brisville]

Les prisons sont archi pleines et on demande aux magistrats de ne pas les remplir.

[Upe]

Oui

Oh Oui


T'as un truc ton bêtes pour ne plus avoir a payer tes tests



Effectivement, le délit existait jusqu'en 2013, je comprend pas pourquoi il n'existe plus. Qu'il prenne chère ou pas n'était pas la question, je comprend pas pourquoi un mec qui prend 4 mois ferme sort au bout de 3.
Effectivement également, il a peut être prit chère par rapport a d'autre, et alors ? deux erreurs s'additionnes, elles ne s'annulent pas, donc très bien que ce clown ai reçu un peu, tant pis si c'est a la place d'autre, et tant pis si c'est pas assez a mon gout.
Pour finir, je suis très souvent d'accord avec AL, je ne suis pas en combat avec lui, je note juste qu'il utilise ce fil pour sortir tout ce qu'il a a reprocher a Macron et comme sur le topic politique, tout est ramener a Macron sans aucun discernement.

Bon au moins tu es cohérent sur la vindicte à l'égard des branleurs ;-)

Par contre je suis pas d'accord sur le vaccin, mais c'est pas le sujet!


Et donc si la question c'est pourquoi il a eu une remise de peine, et pas la sévérité du jugement, je pense qu'on aura du mal ici à expliquer; puisqu'on ne connait pas le dossier.

Après moi on m'empêchera pas de penser (et Al non plus (oui il a des idées fixes, parle-lui de Jean Lucas tiens )) que cette peine est bien élevée au regard du laxisme qu'on retrouve tant d'autres affaires.

[Ewanoahlucasino]

Bon au moins tu es cohérent sur la vindicte à l'égard des branleurs ;-)

J'ai bientot 50 ans, j'ai pas forcement de diplôme utile ( cap, bep, bag g2 ) et malgré tout j'ai toujours travaillé, meme pendant mes courte etudes les weekend et vacances scolaires.
C'est pas une fierté mais j'ai jamais touché un centime des assedics, j'ai plus souvent fait double journée que passé mon temps a chercher a gagné de l'argent sans travaillé, donc oui, je t'avoue que les branleurs qui font semblant de pas trouver de travail alors qu'ils sont en bonne santé et préfère vivre du RSA car avec ces aides tu gagnes quasiment autant qu'un smicard, ça me fond les boules et j'ai tres peu de compassion pour ce genre de personnage qui chie ouvertement sur la France mais sont les premiers a sortir la carte vitale ou reclamer leurs aides sociales.

Attention, j'ai rien contre les vrai chercheurs d'emploi, tu peut tombé dans une epoque ou une region qui va mal, mais la en l'occurence, ce clown de royaliste qui va gifler le president de la republique alors qu'il vit du RSA, mais non, c'est pas possible.
Tu sait comment tu touches le RSA en France quand t'as 30 ans et que t'es en bonne santé ? c'est que t'es arrivé en fin de droit d'assedics, donc que ça fait minimum 23 mois que t'as pas bossé ( declaré bien sur, si ça se trouve il fait des chantier au black).
Je te passe le couplet sur QUI finance le RSA, je vais eviter de faire un AVC de bon matin.

[Blackcat]

J'ai bientot 50 ans, j'ai pas forcement de diplôme utile ( cap, bep, bag g2 ) et malgré tout j'ai toujours travaillé, meme pendant mes courte etudes les weekend et vacances scolaires.
C'est pas une fierté mais j'ai jamais touché un centime des assedics, j'ai plus souvent fait double journée que passé mon temps a chercher a gagné de l'argent sans travaillé, donc oui, je t'avoue que les branleurs qui font semblant de pas trouver de travail alors qu'ils sont en bonne santé et préfère vivre du RSA car avec ces aides tu gagnes quasiment autant qu'un smicard, ça me fond les boules et j'ai tres peu de compassion pour ce genre de personnage qui chie ouvertement sur la France mais sont les premiers a sortir la carte vitale ou reclamer leurs aides sociales.

Attention, j'ai rien contre les vrai chercheurs d'emploi, tu peut tombé dans une epoque ou une region qui va mal, mais la en l'occurence, ce clown de royaliste qui va gifler le president de la republique alors qu'il vit du RSA, mais non, c'est pas possible.
Tu sait comment tu touches le RSA en France quand t'as 30 ans et que t'es en bonne santé ? c'est que t'es arrivé en fin de droit d'assedics, donc que ça fait minimum 23 mois que t'as pas bossé ( declaré bien sur, si ça se trouve il fait des chantier au black).
Je te passe le couplet sur QUI finance le RSA, je vais eviter de faire un AVC de bon matin.

Le RSA c'est 550 euros, soit deux fois moins que le smic;;;;. Faut arrêter avec le mythe des aides sociales; Le RSA on te le fait sauter si ton conjoint ou ton concubin travaille et tu te retrouves sans rien à mendier;

[Ewanoahlucasino]

Le RSA c'est 550 euros, soit deux fois moins que le smic;;;;. Faut arrêter avec le mythe des aides sociales; Le RSA on te le fait sauter si ton conjoint ou ton concubin travaille;

Il ne faut pas prendre en compte uniquement ton revenu, mais egalement tout ce que tu ne paie pas.
Regarde le tableau ci dessous et explique moi l'interet d'aller travailler au smic quand t'es seul avec un ou deux enfants et qu'il te faut un moyen de transport pour aller au boulot et surement une garde d'enfant ou une cantine pour midi ?

Meme un couple avec 3 enfants, si y'en a qu'un qui bosse t'es pas certain d'avoir autant que ce que le rsa te donne et vu toute les aides que t'as derriere autant ne pas travailler ( declarer ).
Ce pays marche sur la tete

[brisville]

Moi j'ai connu quelqu'un au RSA. je lui ai trouvé un boulot, il a accepté sans hésiter. Etonnant non ?

[Ewanoahlucasino]

Moi j'ai connu quelqu'un au RSA. je lui ai trouvé un boulot, il a accepté sans hésiter. Etonnant non ?

Moi j'en connais un il touche le rsa et fait des chantiers au black, on continue ?

[brisville]

Moi j'en connais un il touche le rsa et fait des chantiers au black, on continue ?

Moi je ne fais pas de délation. Une phrase chacun et, tout le monde peut le constater, on voit immédiatement que nous sommes chacun d'un coté d'une barrière. Mais tu es parfait je suppose et tu te vois comme un modèle. Moi ce qui me fait ch.. c'est d'avoir payé toute ma vie pour des personnes comme toi. Chacun ses réticences !

[Ewanoahlucasino]

Moi je ne fais pas de délation. Une phrase chacun et, tout le monde peut le constater, on voit immédiatement que nous sommes chacun d'un coté d'une barrière. Mais tu es parfait je suppose et tu te vois comme un modèle. Moi ce qui me fait ch.. c'est d'avoir payé toute ma vie pour des personnes comme toi. Chacun ses réticences !

Je pense que t'as rien suivi et rien compris le peu que tu as lu.

[brisville]

Oui bien sur, ça doit être ça. Je stigmatise juste ton discours : "Ouin ouin moi je bosse et je paye pour les autres". Les autres, surtout ceux qui bossent, payent pour toi eux aussi, comme toi pour les autres. Tu serais incapable de payer à toi tout seul la route qui mène à ton travail, son entretien ou les transports. Ca s'appelle une société, une nation, la mutualisation. Il y a les handicapés. Que fait-on ? On recourt à l'euthanasie ou on les prend en charge ? Je connais ta réponse et elle t' honore. Mais j'ai entendu (et ça bien failli mal tourner malgré mon âge) des personnes reprocher à une aveugle les allocations qu'elle percevait. Tu es au début du chemin qui mène vers ces gens. Je ne crois pas que ce soit facile de tendre la main. Et la société dans tout ça ? Ceux qui délocalisent, les licenciements boursiers, pourquoi on n'en parle pas ? Dans les années 70, les employeurs du BTP envoyaient des "sergents recruteurs" au Maghreb et surtout en Algérie pour recruter du personnel. Les français ça réclament trop ! Surtout leur dû ! Aujourd' hui ce sont les mêmes qui se plaignent qu'il y a trop d'immigrés mais qui ne bougent pas un orteil pour améliorer les choses. Les banlieues ? Donne leur du boulot, t'en entendras plus parler. Bref ! Toujours le même discours, ça fait un peu propagande Et je quitte le débat parce que ça va être sans fin, au plaisir !

[Ewanoahlucasino]

Oui bien sur, ça doit être ça. Je stigmatise juste ton discours : "Ouin ouin moi je bosse et je paye pour les autres". Les autres, surtout ceux qui bossent, payent pour toi eux aussi, comme toi pour les autres. Tu serais incapable de payer à toi tout seul la route qui mène à ton travail, son entretien ou les transports. Ca s'appelle une société, une nation, la mutualisation. Il y a les handicapés. Que fait-on ? On recourt à l'euthanasie ou on les prend en charge ? Je connais ta réponse et elle t' honore. Mais j'ai entendu (et ça bien failli mal tourner malgré mon âge) des personnes reprocher à une aveugle les allocations qu'elle percevait. Tu es au début du chemin qui mène vers ces gens. Je ne crois pas que ce soit facile de tendre la main. Et la société dans tout ça ? Ceux qui délocalisent, les licenciements boursiers, pourquoi on n'en parle pas ? Dans les années 70, les employeurs du BTP envoyaient des "sergents recruteurs" au Maghreb et surtout en Algérie pour recruter du personnel. Les français ça réclament trop ! Surtout leur dû ! Aujourd' hui ce sont les mêmes qui se plaignent qu'il y a trop d'immigrés mais qui ne bougent pas un orteil pour améliorer les choses. Les banlieues ? Donne leur du boulot, t'en entendras plus parler. Bref ! Toujours le même discours, ça fait un peu propagande Et je quitte le débat parce que ça va être sans fin, au plaisir !

Tu melanges tout, comme je m'en doutais.
Vu que dans deux echanges, voir moins, tu va me traiter de nazi je prefere m'arreté maintenant. Ton discourt est ridicule.
Je n'aime pas les branleurs et les parasites, ça va pas plus loin, ton raccourci stupide sur le handicap est plutot mal venu vu que 2 de mes enfants sont handicapés, mais t'inquietes, je les attaches a un arbre a chaque fois que je part en vacances.
T'in c'est balo y'a plus le smiley bouffon, ben tant pis, j'en met pas.

[Blackcat]

Quelle fortune! 1242 euros avec 3 enfants; Mais bien sûr, il y a les allocs, les APL (un maximum de 273 euros)...

Les patrons sont tous des gens bien, Oser proposer un boulot physique à une personne de 50 ans avec le dos démoli payé au smic; Jouer sa paye au casino pendant que l'employé déménage des rouleaux de 80 kg à la force des bras..... Encaisser les dividendes pendant que des caissières (pardon, des hôtesses de caisse) survivent avec 800 euros par mois (smic horaire et temps partiel); Des exemples il y en a plein; Je n'oublie pas tous ceux qui ont voulu fuir quand Mitterrand est arrivé au pouvoir; Mocking Bird est excessif mais il y a des vérités dans ce qu'il écrit; les patrons sont les branleurs les mieux payés;

[Ewanoahlucasino]

et moi qui croyait qu’Arlette n’exerçait plus.
Bref, compliqué de dialoguer avec des murs, retour a faits divers, et qu'on coupe son rsa a ce royaliste en carton.

[Blackcat]

Tout-en-Carton?

Pour info, le smic est à 1554 euros brut. (Le Progrès); Je sais pas combien ça fait en net mais c'est pas lourd;

[Torpedo]

Les patrons sont tous des gens bien, Oser proposer un boulot physique à une personne de 50 ans avec le dos démoli payé au smic; Jouer sa paye au casino pendant que l'employé déménage des rouleaux de 80 kg à la force des bras..... Encaisser les dividendes pendant que des caissières (pardon, des hôtesses de caisse) survivent avec 800 euros par mois (smic horaire et temps partiel); Des exemples il y en a plein; Je n'oublie pas tous ceux qui ont voulu fuir quand Mitterrand est arrivé au pouvoir; Mocking Bird est excessif mais il y a des vérités dans ce qu'il écrit; les patrons sont les branleurs les mieux payés;

J'ai créé deux entreprises dans les années 90 et au milieu des années 2000. Je me souviens avoir payé tous mes employés pendant que je m'endettais et que je retournais vivre chez mes parents parce que je ne me payais pas. Le peu d'argent que je dégageais allait en priorité à ceux que j'avais engagé car ils me faisaient confiance dans mes aventures d'entrepreneur. Je croyais en mon projet. C'est ce qui me faisait avancer. Je sais, c'est difficile à comprendre pour certains ...

Merci de ne pas faire d'amalgames. On trouve de tout dans ce monde du travail : des salopards de patrons, d'autres beaucoup plus conciliants ou plus humains, des ouvriers bosseurs, compréhensifs et fidèles mais aussi des flemmards profiteurs qui n'en branlent pas une et qui l'ouvrent uniquement pour en réclamer toujours plus...
Chacun se reconnaîtra. Choisi ton camp camarade !

[Ewanoahlucasino]

Tout-en-Carton?

Pour info, le smic est à 1554 euros brut. (Le Progrès); Je sais pas combien ça fait en net mais c'est pas lourd;

On est d'accord, c'est pourquoi je suis outré qu'on puisse gagné autant sans travaillé. Si on compare a ceux qui arrivent a combinés plusieurs aides tu arrives facilement a gagné autant qu'en travaillant le tout sans frais ( trajet voiture, garde enfant ).
Le travail doit etre plus valorisé si on veux remettre au boulot une catégorie de profiteurs professionnelles.

Torpedo totalement en phase avec ton post, malgré que je n'ai jamais été patron.

[Blackcat]

Plus on va haut dans la pyramide, plus on est dégueulasse. J'ai pas connaissance d'un patron du CAC 40 qui ait connu la misère, ou plutôt si, ils ont la misère en humanité; je ne mets pas tous les patrons dans le même panier, entre celui qui a souci de ses employés et celui qui a souci de la bourse il y a un monde; Mes exemples étaient des faits réels, tout comme toi, Torpedo.

[fooooot]

On est d'accord, c'est pourquoi je suis outré qu'on puisse gagné autant sans travaillé. Si on compare a ceux qui arrivent a combinés plusieurs aides tu arrives facilement a gagné autant qu'en travaillant le tout sans frais ( trajet voiture, garde enfant ).
Le travail doit etre plus valorisé si on veux remettre au boulot une catégorie de profiteurs professionnelles.

Torpedo totalement en phase avec ton post, malgré que je n'ai jamais été patron.

Là où tu te plantes c'est quand tu parles de branleurs qui profites du système, tu te trompes de cible, c'est le système qui est critiquable, on préfère l'exploitation de main d'œuvre désespérée plutôt que relever les bas salaires.
Les réels branleurs sont une minorité à côté des innombrables "accidentés" de la vie qui aurait rêvé d'avoir un job pérenne.

L'exemple leur ai donné au plus haut de l'état, dans les multiples magouilles des élites qui place un tel à un post, emplois fictifs, détournement de fonds public et j'en passe...

Comment tu vas expliquer aujourd'hui à des personnes peu ou pas qualifié, dans un contexte d'emplois ultra complexe avec de plus une concurrence d'immigrés et de réfugié qui n'ont d'autres choix que de prendre n'importe quel boulots en fermant leurs gueules, des emplois de mer.. très mal payé comme la restauration, l'agriculture etc..
Comment expliquer à ces personnes donc d'allez bosser et perdre leurs droits qu'il ne retrouverons pas avant plusieurs mois en cas d'échec et seront donc dans une galère encore pire.

Pourquoi après tout irait-ils s'emmerder alors que le système permet de garder la tête au dessus de l'eau.

Le problème en dehors du fait qu'on s'en sort presque aussi bien avec les aides qu'un salaire minimum dans ce pays c'est que si tu travailles il faut pas que ça s'arrête sinon tu coules.
Tu devras refaire toutes les démarches pour avoir de nouveau un cycle aides, il faut bien comprendre que ce système enferme des gens dans la précarité et finalement tout le monde semble s'en contenter.

D'un côté on distribue quelques miettes pour remplir les ventres et fermer les bouches, de l'autre on à une main d'œuvre bon marché souvent rentré illégalement dans le pays pour employeurs peu scrupuleux qui se torchent des droits du travail et peuvent virer sans préavis, bienvenue chez amazoneland.

[Iceberg]

Les profiteurs en col blanc font bien plus de mal à la France que les mecs au RSA hein, mais bizarrement c'est toujours contre les plus faibles que les gens en ont.

[Blackcat]

La CAF du Haut-Rhin réclame un certificat de grossesse à un couple d'hommes;

Devenus pères par le recours à une mère porteuse, pratique interdite en France, les deux tourtereaux se sont mis en tête de toucher la prime de naissance. Fort logiquement, la CAF leur a réclamé un certificat de grossesse;

[Ewanoahlucasino]

La CAF du Haut-Rhin réclame un certificat de grossesse à un couple d'hommes;

Devenus pères par le recours à une mère porteuse, pratique interdite en France, les deux tourtereaux se sont mis en tête de toucher la prime de naissance. Fort logiquement, la CAF leur a réclamé un certificat de grossesse;

Question conne, mais comment ça marche un couple qui a recours a une mère porteuse pour avoir un enfant, alors que c'est interdit en France pour adopté l'enfant ? Je veux dire, quand tu obtient quelque chose de manière illégal, quand on s'en rend compte, on te le supprime ( construction ), ou on t'oblige a le rendre.
la, qu'est ce qui va ce passé ? comment l'enfant peut avoir des papiers en regle vu que techniquement il n'a pas le droit d'etre la ?

[Blackcat]

Question conne, mais comment ça marche un couple qui a recours a une mère porteuse pour avoir un enfant, alors que c'est interdit en France pour adopté l'enfant ? Je veux dire, quand tu obtient quelque chose de manière illégal, quand on s'en rend compte, on te le supprime ( construction ), ou on t'oblige a le rendre.
la, qu'est ce qui va ce passé ? comment l'enfant peut avoir des papiers en regle vu que techniquement il n'a pas le droit d'etre la ?

Le cas s'est déjà produit avec une déclaration à l'état-civil. Il y a eu procès pour donner un nom à l'enfant, puis procès pour la reconnaissance et enfin procès pour la nationalité française. Ca marche à coups de procès. Et la mère, que devient-elle à part une loueuse de ventre? C'est elle qui risque sa peau lors de l'accouchement. Si ça se passe mal, pour une raison ou pour une autre (mort-né, enfant handicapé, etc.) seront-ils toujours aussi empressés?

[François-17]

Le cas s'est déjà produit avec une déclaration à l'état-civil. Il y a eu procès pour donner un nom à l'enfant, puis procès pour la reconnaissance et enfin procès pour la nationalité française. Ca marche à coups de procès. Et la mère, que devient-elle à part une loueuse de ventre? C'est elle qui risque sa peau lors de l'accouchement. Si ça se passe mal, pour une raison ou pour une autre (mort-né, enfant handicapé, etc.) seront-ils toujours aussi empressés?

T'es propos sont humanistes, mais j'ai parfois des doutes pourris sur les intentions de mères-porteuses professionnelles hypothétiques. Si une femme accepte de porter 1 enfant pour d'autres, je trouve ça beau. A partir de 2, le tarif me semble justifier le capital/risque. A partir de 3, ça s'appelle les risques du métier.