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Conflit entre la Corée du Nord et la Corée du Sud et les USA

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Khider Voir le message
    Les Américains n'ont aucun besoin de justification quelconque quand il s'agit de leur installation militaire, cf le bouclier anti-missile qu'ils voulaient foutre en Europe de l'est, à quelques centaines de kilomètres de la Russie.

    Sinon aucune des deux Corées, et ni la Chine, n'ont intérêt à cette réunification ; les Américains, qui sont en train d'opérer un énorme changement stratégique en coupant leurs budgets militaires et en vidant l'Europe pour reverser le plus possible de forces militaires autour de la Chine pourraient avoir un regard un poil différent sur la situation.
    Ben oui, le centre du monde, ça n'est plus l'Europe depuis 1991, donc inutile de maintenir trop de bases là-bas quand la nouvelle guerre froide se situe en Asie Pacifique.
    Les Chinois souhaitent devenir la puissance incontournable et écrasante de la région au sens élargi, ce qui passe donc par bouter l'Américain hors de la zone. La politique de défense s'organise donc en fonction, avec le développement d'un missile anti-navire, considéré comme "carrier-killer", comprendre par là tueur de porte-avions, puis le développement d'une flotte hauturière avec la mise en service de leur premier porte-avions dans quelques années. Et puis pour rester dans l'aspect diplomatique et jouer sur le "soft power", l'encerclement de l'Inde via le "collier de perles", le développement d'une flotte de gardes-côtes qui harcèlent les Japonais autour des Senkaku/Diaoyu etc.
    Les Américains sont en train de revivre un revival de la période post WWII. Mais en Asie cette fois-ci.

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  • tony_talonade
    a répondu
    se qui faut c'est foutre une petite bombinète sur la geule de ce petit gros avec sa coupe de cheveu toute pouris tu vise sa résidense avec une frappe bien propre tu lui fais sauté le caisson bien comme il faut terminer on en parle pu apres pas besouin de faire une guerre mondial vite fait bien fait moi je te dit

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  • Avatar de « Invité »
    Invité a répondu
    Vivement le retour du protectorat, c'était plus calme à cette époque.

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  • nova_roma
    a répondu
    Envoyé par Klauser Voir le message
    La Corée du nord c'est une toute autre dimension par rapport à L'Irak.
    euh pas sur ... je crois meme pouvoir dire (hors intervention chinoise) que c'est exactement la meme chose : la quantite mais pas la qualité (principe sovietique). Et leur 2000 ou 3000 chars finiront comme ceux des irakiens : ouverture facon boite de conserve.

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  • Klauser
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Mouais
    Je ne pense pas une guerre inimaginable, meme si tres improbable, le fou du nord, n'est pas un kamikaze non plus

    En cas de guerre, je pense que ca irait assez vite et que le nord tiendrait pas longtemps
    Apres faudrait savoir ce que ferait la Chine en cas de guerre
    La c'est plus compliqué, ils ne resteraient surement pas sans reagir.
    Ils pourraient envahir le nord, et tenter de mettre un gouvernement fantoche ?
    Ils pourraient "tenir" le nord, puis discuter avec les USA pour negocier une reunification contre un depart US de corée ?
    Quoiqu'il en soit, je doute qu'ils restent sans reagir devant la debandade de la Corée du Nord.

    Mais comme deja dit, la guerre me parait quand meme tres improbable.
    C'est meme peu de le dire.
    On lit souvent que la Corée du nord pourrait être le déclencheur d'une 3° guerre mondiale mais c'est impossible.Étant donné que la Chine rachète la dette Américaine une guerre entre les deux est tout simplement hors de question.
    Les États-Unis n'attaqueront jamais sans l'accord des Chinois.Et même s'ils le faisaient les Chinois ne feraient rien car ils sont loin d'êtres demeurés.Tu pars pas en guerre contre les Etats-Unis et la Corée du Sud quand ta capacité de projection est proche du néant.
    De toute façon depuis la création de l'EU le risque de guerre "mondiale" à l'ancienne en Europe a disparu.Seul les USA ont une réelle capacité de projection.La France et la GB sont second et troisième (la Russie est obsolète) mais si un pays comme la France attaquait la Corée du Nord seule demain on serait matériellement et humainement incapable de l'emporter.Mais c'est pareil pour des pays comme la Chine ou le Brésil, ils perdraient la guerre avant d'accoster le territoire Francais.

    L'unique déclencheur serait une attaque directe de la Corée du Nord mais ça fait 50 ans qu'ils déclarent tout les jours qu'ils vont attaquer.Faut pas se leurrer, s'ils attaquent ils savent que les États-Unis et la Corée du Sud gagneraient au Sud tandis que la Chine serait en attente au Nord, non pas pour attaquer mais sans doute pour négocier avec les dirigeants du Nord pour entrer dans le pays et créer une zone neutre (où les criminels du régime pourraient se réfugier) afin de maintenir une distance avec la Corée du Sud et ses alliés.
    Sauf que personne ne veux attaquer la Corée du Nord car même pauvre cela reste un pays en "guerre" depuis 50 ans avec un budget militaire à hauteur des 7 Milliards de Dollars.Cela n'aurait rien à voir avec les conflits de ces dernières décennies.La Corée du nord c'est une toute autre dimension par rapport à L'Irak.

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  • ANTOINE36000
    a répondu
    Ce jeu va révolutionné la corée du nord
    Sinon en jeu de tennis c est ping pong non?:mdr:

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par jambon35 Voir le message
    En 2010, ils avaient coulé un corvette aussi ;)


    En y regardant de plus près, personne n’a intérêt à ce que le régime Nord-Coréen disparaisse :
    -Les Chinois parce qu’ils se trouveraient bien isolés en face du Japon, de la Corée réunifiée et des Américains, qui seront, qui plus est, à la frontière chinoise.
    -Les Américains, parce que cela ne permettrait plus de légitimer la présence de tant de soldats dans ce secteur, hautement stratégique, ce qui pourrait les mettre en porte-à-faux avec Pékin, et ce de manière officielle.
    -Les Sud-Coréens, parce qu’une réunification serait une catastrophe économique.
    Et le peuple Nord-Coréen peut continuer de mourir de faim et se faire massacrer en silence. :fier:
    Mouais
    Je ne pense pas une guerre inimaginable, meme si tres improbable, le fou du nord, n'est pas un kamikaze non plus

    En cas de guerre, je pense que ca irait assez vite et que le nord tiendrait pas longtemps
    Apres faudrait savoir ce que ferait la Chine en cas de guerre
    La c'est plus compliqué, ils ne resteraient surement pas sans reagir.
    Ils pourraient envahir le nord, et tenter de mettre un gouvernement fantoche ?
    Ils pourraient "tenir" le nord, puis discuter avec les USA pour negocier une reunification contre un depart US de corée ?
    Quoiqu'il en soit, je doute qu'ils restent sans reagir devant la debandade de la Corée du Nord.

    Mais comme deja dit, la guerre me parait quand meme tres improbable.
    C'est meme peu de le dire.

    Les 2 passages mis en gras,
    - Je ne vois pas possible une Corée reunie ET des bases americaines jusqu'aux portes de la Chine, si ca devait se finir en guerre, ca ne se finirait surement pas comme ca
    - Economiquement, je suis pas sur que l'idée de reconstruire le nord, fasse si peur a la Corée du Sud, et surtout, encore moins a la Chine qui est a la porte pour tout reconstruire, vendre, se faire un nouveau marché, de nombreux et nouveaux clients, et se tailler la part du lion au niveau de l'influence, economique, politique, culturelle sur le nord du pays..

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par Ryuji Voir le message
    Quel magnifique jeu made in Corée du Nord. :mdr::mdr::mdr:
    J'ai mis 10 minutes, c'est vraiment injouable ce truc :D

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  • Ryuji
    a répondu
    Envoyé par ozefedaykin Voir le message
    et le jeu qui va avec :D

    Quel magnifique jeu made in Corée du Nord. :mdr::mdr::mdr:

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    http://www.korea-dpr.com/

    juste pour le fun: le site officiel de la CdN.
    Et encore ils l'ont bien amélioré. Je me rappelle y avoir jeter un coup d'oeil en 2009, ça faisait vraiment peur.
    Ah ah ah ah...
    C'est vraiment comme sur Olweb.
    Me demane s'ils changeaient de régime, s'ils arrêtaient de faire ces "tableaux vivants" célèbres dans le monde entier. Voilà une chose typique de leur pays.

    Laisser un commentaire:


  • ozefedaykin
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    http://www.korea-dpr.com/

    juste pour le fun: le site officiel de la CdN.
    Et encore ils l'ont bien amélioré. Je me rappelle y avoir jeter un coup d'oeil en 2009, ça faisait vraiment peur.
    et le jeu qui va avec :D

    Laisser un commentaire:


  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    http://www.korea-dpr.com/

    juste pour le fun: le site officiel de la CdN.
    Et encore ils l'ont bien amélioré. Je me rappelle y avoir jeter un coup d'oeil en 2009, ça faisait vraiment peur.
    Il s'était pas fait pirater d'ailleurs ces derniers jours ?
    Y'a même un forum :grn:

    Le Juche, c'est une blague pour occidentaux naïfs. Dans les faits, la Corée du Nord, c'est un régime nazi, racialiste, fondé sur sur la supériorité raciale coréenne.
    qui laisse crever de faim sa population et qui envoie au goulag toute une famille sur 3 générations si un membre critique un temps soit peu le régime...
    c'est des vraies villes leurs goulags, dans google maps, tapez "bukchang gulag" par exemple

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  • Alcatel
    a répondu
    Le Juche, c'est une blague pour occidentaux naïfs. Dans les faits, la Corée du Nord, c'est un régime nazi, racialiste, fondé sur sur la supériorité raciale coréenne.

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Klauser Voir le message
    Ryuji, des news de ce genre concernant la Cordée du Nord tu en as tout les jours depuis des décennies dans la presse internationale.Alors bon pas de quoi prendre tout ça au sérieux et en faire un topic (cela ne finirai jamais).C'est leur seul moyen de pression pour les aides alimentaires.C'est pas pour rien que ce pays est la risée du net mondial.
    http://www.korea-dpr.com/

    juste pour le fun: le site officiel de la CdN.
    Et encore ils l'ont bien amélioré. Je me rappelle y avoir jeter un coup d'oeil en 2009, ça faisait vraiment peur.

    Laisser un commentaire:


  • Klauser
    a répondu
    Ryuji, des news de ce genre concernant la Cordée du Nord tu en as tout les jours depuis des décennies dans la presse internationale.Alors bon pas de quoi prendre tout ça au sérieux et en faire un topic (cela ne finirai jamais).C'est leur seul moyen de pression pour les aides alimentaires.C'est pas pour rien que ce pays est la risée du net mondial.

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  • lochiba88
    a répondu
    Je pense aussi que les américains n'ont aucun intérêt à une réunification de la Corée, tout comme la Chine, tout comme la Corée du sud

    La Corée du Nord ne peut tout simplement pas espérer de réunification parce que c'est incompatible avec leur régime. Le but principal est et restera la survie de leur système qui malgré tout reste exsangue. Si on leur coupait l'aide extérieure, la situation serait certainement intenable pour eux mais le problème c'est que c'est encore la population qui trinquerait en premier et celle-ci subit déjà tellement de choses que ça en serait immonde. De toute façon personne n'a d'intérêt à ça, finalement tout le monde se "plaît" plus ou moins dans cette situation à part bien sûr la population nord coréenne mais malheureusement pour eux ils sont condamnés à vivre dans l'âge sombre toute leur existence.

    Tout ce qu'on peut espérer pour la Corée c'est qu'un jour un dictateur un peu moins taré arrive au pouvoir et commence à s'ouvrir au monde extérieur ce qui pourrait amener petit à petit une détente mais le processus sera infiniment long et je ne pense pas qu'on puisse vivre assez vieux pour connaître une "Chute du mur de Berlin" version coréenne.

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  • jambon35
    a répondu
    Khider: Je ne serais pas aussi catégorique. En Chine, les Etats-Unis ont des intérêts économiques beaucoup plus importants qu’en Russie d’où la nécessité pour eux d’être plus habilles dans leur « encerclement » de la Chine. Pékin n’hésiterait pas à riposter si ces manœuvres étaient trop voyantes, et pour l’instant, leur principale arme contre les US est économique.

    Ryuji: Je pense même que les NK n’en ont strictement rien à foutre de la réunification. Le régime maintient cet « objectif » dans le seul but de garder l’ordre au sein du pays, tant qu’il existera un ennemi commun à la société, elle restera soudée derrière ces tarés.
    Dernière modification par jambon35, 07/04/2013, 01h42.

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  • Avatar de « Invité »
    Invité a répondu
    Envoyé par jambon35 Voir le message
    En 2010, ils avaient coulé un corvette aussi ;)


    En y regardant de plus près, personne n’a intérêt à ce que le régime Nord-Coréen disparaisse :
    -Les Chinois parce qu’ils se trouveraient bien isolés en face du Japon, de la Corée réunifiée et des Américains, qui seront, qui plus est, à la frontière chinoise.
    -Les Américains, parce que cela ne permettrait plus de légitimer la présence de tant de soldats dans ce secteur, hautement stratégique, ce qui pourrait les mettre en porte-à-faux avec Pékin, et ce de manière officielle.
    -Les Sud-Coréens, parce qu’une réunification serait une catastrophe économique.
    Et le peuple Nord-Coréen peut continuer de mourir de faim et se faire massacrer en silence. :fier:
    Les Américains n'ont aucun besoin de justification quelconque quand il s'agit de leur installation militaire, cf le bouclier anti-missile qu'ils voulaient foutre en Europe de l'est, à quelques centaines de kilomètres de la Russie.

    Sinon aucune des deux Corées, et ni la Chine, n'ont intérêt à cette réunification ; les Américains, qui sont en train d'opérer un énorme changement stratégique en coupant leurs budgets militaires et en vidant l'Europe pour reverser le plus possible de forces militaires autour de la Chine pourraient avoir un regard un poil différent sur la situation.

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  • Ryuji
    a répondu
    Envoyé par jambon35 Voir le message
    En 2010, ils avaient coulé un corvette aussi ;)


    En y regardant de plus près, personne n’a intérêt à ce que le régime Nord-Coréen disparaisse :
    -Les Chinois parce qu’ils se trouveraient bien isolés en face du Japon, de la Corée réunifiée et des Américains, qui seront, qui plus est, à la frontière chinoise.
    -Les Américains, parce que cela ne permettrait plus de légitimer la présence de tant de soldats dans ce secteur, hautement stratégique, ce qui pourrait les mettre en porte-à-faux avec Pékin, et ce de manière officielle.
    -Les Sud-Coréens, parce qu’une réunification serait une catastrophe économique.
    Et le peuple Nord-Coréen peut continuer de mourir de faim et se faire massacrer en silence. :fier:
    Donc en gros, il n'y a que la Corée du Nord qui souhaite la réunification de la Corée. :confus:

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  • nova_roma
    a répondu
    Envoyé par Khider Voir le message
    Je pige pas, pourquoi maintenant ? Qu'est-ce qui a changé d'un coup ?
    3 changements de gouvernements (enfin 2,5 plutot) autour de la coree du nord ?
    Il y a des esprits qui s'echauffent et pas uniquement qu'en Corée du nord, c'est toute la zone qui devient explosive ...

    Envoyé par Vann Voir le message
    Non, ils ont volé au dessus de la Corée du Sud.
    Rien n'est moins sur. Apparement deux B2 auraient bien franchi la frontiere nord-coreenne pendant une dizaine de minute.

    A noter aussi que les russes y vont de leur petite blagues en survolant la zone de Guam avec des bombardiers statregiques (que la rumeur disait armés) puis le Japon. Interception par des F-15 dans les deux cas ...
    Dernière modification par nova_roma, 06/04/2013, 22h59.

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  • jambon35
    a répondu
    Envoyé par Khider Voir le message
    Pour être plus précis, ils les emmerdent, mais pas au point de se mettre mal avec les noichs.

    Si j'me souviens bien, ils avaient bombardé quelques îlots sud-coréens il y a quelques années;
    En 2010, ils avaient coulé un corvette aussi ;)


    En y regardant de plus près, personne n’a intérêt à ce que le régime Nord-Coréen disparaisse :
    -Les Chinois parce qu’ils se trouveraient bien isolés en face du Japon, de la Corée réunifiée et des Américains, qui seront, qui plus est, à la frontière chinoise.
    -Les Américains, parce que cela ne permettrait plus de légitimer la présence de tant de soldats dans ce secteur, hautement stratégique, ce qui pourrait les mettre en porte-à-faux avec Pékin, et ce de manière officielle.
    -Les Sud-Coréens, parce qu’une réunification serait une catastrophe économique.
    Et le peuple Nord-Coréen peut continuer de mourir de faim et se faire massacrer en silence. :fier:

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par Khider Voir le message
    Pour être plus précis, ils les emmerdent, mais pas au point de se mettre mal avec les noichs.

    Si j'me souviens bien, ils avaient bombardé quelques îlots sud-coréens il y a quelques années;
    Les USA et la Corée du sud ne voudraient pas d'une réunification...
    Quand aux chinois, ils semblent que les relations ne soient d'ailleurs pas au beau fixe depuis l'arrivée de Kim Jong Un, ils n'ont plus l'appui de la Chine comme par le passé, la Chine qui est plutôt neutre et milite pour l'apaisement.

    Oui c'est sur ce genre d'actions que risque de déboucher cette escalade de tension mais pour moi ce serait insensé que ça aille plus loin que ça.

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par alain_suit_cris Voir le message
    J'ai du mal a comprendre pourquoi ce serait suicidaire. Est-ce que les US auraient vraiment une reponse radicale? Oseraient-ils?
    Ben si c'est un attentat ou une attaque marginale bien sûr que non personne n'osera, il y aura peut-être des représailles mais c'est tout.

    Mais si guerre ouverte il y a, ce que je ne crois pas une seconde, c'est à dire que Seoul soit attaqué directement, la Corée du Nord ne fera pas une semaine :crazy:

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  • Avatar de « Invité »
    Invité a répondu
    Envoyé par lochiba88 Voir le message
    Par ailleurs si la situation en Corée emmerdait vraiment les américains, ils auraient fait tomber le régime de Pyongyang depuis belle lurette, je suis partisan de la théorie que presque tout le monde se satisfait de cette situation...
    Pour être plus précis, ils les emmerdent, mais pas au point de se mettre mal avec les noichs.

    Si j'me souviens bien, ils avaient bombardé quelques îlots sud-coréens il y a quelques années;

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  • alain_suit_cris
    a répondu
    Envoyé par lochiba88 Voir le message
    Qu'il y ait un attentat ou une attaque dans les prochains jours, c'est probable et ce serait pas la 1ère fois, après de là à parler de guerre, c'est franchement pas crédible. Ce serait effectivement suicidaire.

    Par ailleurs si la situation en Corée emmerdait vraiment les américains, ils auraient fait tomber le régime de Pyongyang depuis belle lurette, je suis partisan de la théorie que presque tout le monde se satisfait de cette situation...
    J'ai du mal a comprendre pourquoi ce serait suicidaire. Est-ce que les US auraient vraiment une reponse radicale? Oseraient-ils?

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