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  • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

    "Selon ce groupe de bielorusses"
    Qu'il y ait eu triche, j'en suis aussi persuadé, mais dans ce genre d'affaire la propagande tourne facilement dans chaque camp.

    Dans un JT, je ne sais plus lequel, on avait un reporter qui expliquait que le score des partisans du President devait plus tourner autour de 20%
    Moi je veux bien, mais il le sortait d'ou ce chiffre ?
    Disons que son score est compris entre 0,0% et 80,08% mais qu'il est très compliqué de se faire une idée plus précise.

    Il s'agirait de biélorusses favorables au renversement de Loukachenko, il est possible en effet qu'il s'agisse de propagande mais il serait quand même facile pour l'autre camp d'apporter un démenti, entre 210 votants et 425 on passe du simple au double, si t'es pas capables de démonter de telles accusations c'est pas bon signe.

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    • Envoyé par lochiba84 Voir le message

      Disons que son score est compris entre 0,0% et 80,08% mais qu'il est très compliqué de se faire une idée plus précise.

      Il s'agirait de biélorusses favorables au renversement de Loukachenko, il est possible en effet qu'il s'agisse de propagande mais il serait quand même facile pour l'autre camp d'apporter un démenti, entre 210 votants et 425 on passe du simple au double, si t'es pas capables de démonter de telles accusations c'est pas bon signe.
      Mais c'est parole contre parole, comment tu veux infirmer/confirmer n'importe lequel des deux chiffres ?
      "Hmmm oui mère..."

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      • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

        Mais c'est parole contre parole, comment tu veux infirmer/confirmer n'importe lequel des deux chiffres ?
        Je sais pas, il doit y avoir les feuilles d'émargements, déjà le bureau électoral devrait fournir des documents pour tenter de se justifier, ils prennent même pas la peine de le faire. Après bon je conçois qu'il soit difficile de balancer ça pour des raisons de confidentialité j'en sais rien mais si y'a 500 inscrits, ça doit être assez facile de trouver que plus de 100 personnes parmi ces 500 inscrits se sont pas rendus aux urnes et donc que les résultats donnés sont bidons. On parle quand même d'environ 50% de votes bidonnés, chez nous s'il y a une différence de une seule unité entre le nombre de votants et le nombre d'enveloppes faut tout recompter et si l'erreur subsiste ça peut annuler une élection comme pour la législative d'Evry de mémoire. Bon évidément on dispose pas de la même transparence chez nos amis biélorusses mais disons qu'une erreur de 50% ça doit pouvoir se vérifier après investigation.

        Déjà rien que le fait que y'a pas de transparence rend caduques tous les résultats, les bureaux et la commission électorale peuvent donner les résultats qu'ils désirent après tout. Donc peu importe qui a raison finalement, si on peut rien prouver, on peut pas non plus exploiter ces résultats ce qui rend de fait l'élection de l'ami Loukachenko totalement nulle et non avenue. L'opposition peut capitaliser là dessus même sans arriver à prouver les fraudes.

        Si on veut se faire chier on peut aussi s'amuser à compter les électeurs qui sont rentrés via les caméras de surveillance ^^

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        • Les libyens se détendent, un vrai cessez-le-feu pourrait durer plus de 48 heures. J'attends deux jours avant de parler bonne nouvelle, mais ça fait plaisir à lire.

          https://www.lemonde.fr/international...9546_3210.html

          J'espère que les deux élections ne traineront pas, sous peine d'enlisement explosif. Si l'ONU pouvait organiser les élections avant 2021, ça pourrait aider. Sans contrôle onusien des voix Libyennes, je crains les éternelles escarmouches et une partition à l'issue.

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          • Kevin Clinesmith un avocat qui travaillait pour le FBI, vient de plaider coupable alors qu'il etait poursuivi pour "felony" pour avoir intentionnellement falsifié un mail qui avait servi au FBI pour convaincre un juge de mettre un membre de la campagne de Trump sur ecoute. (19/08/20)

            Il a fallu que je tombe sur cette info par hasard sur Youtube, ce n'est pourtant pas anodin comme information, l'aveu de la fabrication d'une fausse preuve par un individu travaillant pour le FBI pour mettre sur ecoute un candidat aux Presidentielles US.

            En mettant son nom en recherche sur Google pour verifier l'info, aucun site francophone n'en parle. Aucune chaine d'info, rien de rien
            Seuls les medias US ont relayé l'info
            Dernière modification par Pr.Skinner, 25/08/2020, 16h33.
            "Hmmm oui mère..."

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            • Aucune actualité internationale depuis 5 jours ?

              Il est quand même fabuleux ce Donald Trump.

              En général, c'est l'opposition qui se dit victime de la fraude électorale par le pouvoir en place;

              Lui, le pouvoir en place, agite la menace de la fraude par l'opposition.

              Quelqu'un a un contre-exemple d'un chef d'Etat renversé par la fraude électorale de l'opposition (pour des élections locales, on va trouver mais au niveau national) ?

              Il me semble aussi que c'est la première fois que, ex-ante, un candidat à la présidence des USA jette la suspicion sur la régularité de l'élection présidentielle.

              Commentaire


              • Mais vu comment s'est passé la precedente election, il peut legitimement avoir quelques suspicions
                Les Democrates ont montré qu'ils etaient prets a tout.

                Quelqu'un connait un pays ou une majorité sortante qui avec l'aide des services secrets a lancé des enquetes et fait des procés bidons et surtout a fabriquer de fausses preuves pour espionner la campagne electorale de l'opposition, ne se faisait pas poursuivre ou descendre en flammes par les medias apres avoir perdu le pouvoir ?

                Trump a quand meme, malgré tout ca, malgré meme l'opposition de quasi l'ensemble des "elus" de son Parti a l'epoque, reussi a se faire elire, alors oui il a le Pouvoir
                Mais il ne le controle pas, il suffit de voir toutes les autres accusations farfelues lancées contre lui et les procés, a nouveau sans aucune preuve, qui lui ont ete fait

                Il ne controle pas les services secrets
                Il ne controle pas la Justice
                Il ne controle pas les medias

                Obama et Biden eux ont, clairement, abusé de leur pouvoir, ils ont utilisé les services secrets pour attaquer leur adversaire et ca passe creme ! Ils ne risquent RIEN.

                Biden, qui a aussi publiquement reconnu, en s'en vantant, qu'il avait fait chanter le President Ukrainien pour faire virer "dans les 6 heures" le procureur qui enquetait sur les oligarques mafieux qui avaient engagé son fils, Hunter Biden, peut meme se presenter sans qu'aucun media ne lui fasse aucun reproche.



                "Hmmm oui mère..."

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                • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message
                  Aucune actualité internationale depuis 5 jours ?

                  Il est quand même fabuleux ce Donald Trump.

                  En général, c'est l'opposition qui se dit victime de la fraude électorale par le pouvoir en place;

                  Lui, le pouvoir en place, agite la menace de la fraude par l'opposition.

                  Quelqu'un a un contre-exemple d'un chef d'Etat renversé par la fraude électorale de l'opposition (pour des élections locales, on va trouver mais au niveau national) ?

                  Il me semble aussi que c'est la première fois que, ex-ante, un candidat à la présidence des USA jette la suspicion sur la régularité de l'élection présidentielle.
                  Dans quelques pays où la fraude électorale est envisageable (peu importe l'endroit), c'est généralement le perdant qui se plaint de la triche. On a rarement vu un gagnant signaler une fraude et demander un recomptage. Après, c'est bien plus facile de modifier des résultats au pouvoir que dans une opposition.

                  Sans aller jusqu'au bourrage d'urnes, aux faux électeurs, au hacking de données transmises, au vote sous menace discrète, d'autres facteurs peuvent éviter la fraude voyante. La déstabilisation est un sport olympique intrinsèque à la course électorale, en toute légalité. Il y a aussi la multiplication des candidatures qui va mathématiquement diluer l'opposition, favorisant indirectement le pouvoir en place.

                  Dans le cas USA, deux détails me font sourciller quant à l'impartialité des structures parlementaires:
                  - Lors d'une élection présidentielle, des votes posant un problème n'ont pas empêché un républicain de gagner, malgré un beau scandale étouffé. Quand quelques années plus tard une éventuelle fraude pourrait remettre le scrutin en question, le président en exercice transforme ça en blanc seing pour s'auto-reelire 4 ans de plus. Belle évolution !
                  - Il y a 4 ans 1/2, le remplacement d'un juge à la cour suprême a été bloqué avant les élections présidentielles, parce qu'il fallait attendre le nouveau pouvoir pour une nomination cohérente. Depuis une semaine c'est l'inverse, avec une nomination vite fait bien fait.

                  L'impartialité à sens unique est une qualité rare en Occident, parce qu'en Orient ou dans le sud, les dés pipés roulent moins vite que les têtes qui tombent toutes seules. Le taux de développement se mesure parfois à la quantité de wax qui accompagne la planche... à billets.

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                  • Je viens de voire un morceau du 1er débat Trump - Biden, pouah c'est niveau cour d'école, je savais pas qu'il était possible de faire descendre si bas le niveau politique d'un débat. Les 1ères minutes t'as l'impression que c'est 2 enfants de 6 ans qui s'écharpent sur l'Obamacare, des extraits que j'ai vu c'était comme ça tout le long. Assurément ce que j'en conclus c'est que dieux merci on est pas électeurs américains à devoir se taper ce match là, on peut pas être pire chez nous même avec Lasalle, Cheminade qui vous voulez.

                    En plus comment un pays si avancé peut se retrouver soupçonner de fraudes monstrueuses ? Et n'arrive pas à organiser le vote par correspondance ou à organiser simplement une élection claire et juste, c'est absolument invraisemblable et terrifiant, d'une absurdité innomable.

                    Et puis Trump aujourd'hui testé positif au COVID 2 jours après avoir moqué le port systématique du masque et avoir chié sur tous les protocoles. Encore un retour de karma, Johnson et Bolsonaro ont déjà payé cher le karma. Y'a un problème de clowns chez nos dirigeants mondiaux ces derniers temps.

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                    • Amusant quand meme les merdias francais

                      Apres avoir "oublié", totalement, de parler du plaider coupable de Kevin Clinesmith l'avocat qui travaillait pour le FBI et avait fabriqué de fausses preuves pour leur permettre de placer la campagne de Trump sur ecoutes, voila qu'ils "oublient" totalement a nouveau, de parler du scandale autour de l'ordinateur portable de Hunter Biden et des documents compromettant pour Hunter et Joe Biden qu'il contenait.

                      Gros scandale aussi, certains medias US qui refusent d'en parler, sinon uniquement pour tenter de decredibiliser l'affaire en soutenant a nouveau le coup d'une "ingerence russe" ... sans nier le fond ni la veracité des documents !

                      Le moins etonnant au final c'est surtout que les services secrets ont recuperé le portable, ont eu ces documents dés 2019 et n'ont RIEN FAIT
                      Dernière modification par Pr.Skinner, 22/10/2020, 13h17.
                      "Hmmm oui mère..."

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                      • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message
                        Mais vu comment s'est passé la precedente election, il peut legitimement avoir quelques suspicions
                        Les Democrates ont montré qu'ils etaient prets a tout.

                        Quelqu'un connait un pays ou une majorité sortante qui avec l'aide des services secrets a lancé des enquetes et fait des procés bidons et surtout a fabriquer de fausses preuves pour espionner la campagne electorale de l'opposition, ne se faisait pas poursuivre ou descendre en flammes par les medias apres avoir perdu le pouvoir ?

                        Trump a quand meme, malgré tout ca, malgré meme l'opposition de quasi l'ensemble des "elus" de son Parti a l'epoque, reussi a se faire elire, alors oui il a le Pouvoir
                        Mais il ne le controle pas, il suffit de voir toutes les autres accusations farfelues lancées contre lui et les procés, a nouveau sans aucune preuve, qui lui ont ete fait

                        Il ne controle pas les services secrets
                        Il ne controle pas la Justice
                        Il ne controle pas les medias

                        Obama et Biden eux ont, clairement, abusé de leur pouvoir, ils ont utilisé les services secrets pour attaquer leur adversaire et ca passe creme ! Ils ne risquent RIEN.

                        Biden, qui a aussi publiquement reconnu, en s'en vantant, qu'il avait fait chanter le President Ukrainien pour faire virer "dans les 6 heures" le procureur qui enquetait sur les oligarques mafieux qui avaient engagé son fils, Hunter Biden, peut meme se presenter sans qu'aucun media ne lui fasse aucun reproche.


                        Alors que lui, non j'imagine?

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                        • Si sans doute, mais comme je l'ai rappelé Trump n'a pas les services secrets dans sa poche, il n'a meme pas le Parti Republicain dans sa poche, je parle meme pas des medias ou des reseaux sociaux. Si jamais il tentait un abus de pouvoir, ca se saurait immediatement et il serait immediatement poursuivi, ca fait pas un pli.

                          Il a d'ailleurs fait l'objets de poursuites qui n'avaient aucun fondement
                          Que ce soit avec sa pseudo collaboration avec les Russes, qui a surtout servi a l'administration Obama et aux services secrets, qui n'ont pas hesité a fabriquer une fausse preuve pour cela, a mettre sa campagne sur ecoutes, ou un pseudo chantage a la subvention aupres du President Ukrainien.

                          Par contre, on a eu les preuves qu'Hillary Clinton avait menti sous serment et caché des documents au FBI: Aucune poursuite
                          Et Joe Biden s'est, lui-meme, publiquement vanté d'avoir fait un chantage a la subvention aupres du President Ukrainien pour faire virer un procureur Ukrainien qui enquetait sur l'oligarque mafieux qui avaient embauché son fils: Aucune poursuite

                          La on apprend avec cette affaire de portable et disque dur que depuis 2019, les services secrets avaient la preuve des magouilles Ukrainiennes et des mensonges de Joe et Hunter Biden, RIEN n'etait "sorti" dans les medias, aucune suite donnée.

                          Et cette affaire du portable, c'est comme pour le plaidé coupable de l'avocat qui travaillait pour le FBI
                          Il a fallu que j'en entende parler sur Youtube, dans les commentaires d'une video sur un autre sujet lié aux elections US, pour l'apprendre !
                          Pas UN MOT dans les massmedias francais !

                          Est ce que c'est normal cette situation ?

                          Dés que la cousine d'une femme dont l'amie etait amie avec femme de menage qui avait travaillé pour les Trump publie un livre, aux faits inverifiables, on a droit a des dizaines d'articles dans nos medias et des news sur nos chaines TV

                          Un avocat travaillant pour le FBI, plaide coupable pour avoir fabriqué une fausse preuve qui a servi aux services secret US de l'administration Obama pour mettre sur ecoutes et envoyer des espions avec des micros surveiller la campagne electorale d'un opposant politique ... pas un article, pas une news, pas un mot

                          On apprend que depuis environ 1 an le FBI a les preuves des magouilles ukrainiennes d'Hunter Biden et des mensonges de Joe Biden, candidat aux Presidentielles US ... pas un article, pas une news, dans les massmedias (apres recherches je suis quand meme tombé sur quelques articles internet de journaux papier)

                          Osez me dire que c'est normal ce traitement de l'information - par l'ensemble - de nos medias et massmedias !
                          Y'a un probleme non ?
                          Comment peut on avoir confiance dans nos medias ?
                          Dernière modification par Pr.Skinner, 22/10/2020, 14h17.
                          "Hmmm oui mère..."

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                          • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message
                            Trump n'a pas les services secrets dans sa poche, il n'a meme pas le Parti Republicain dans sa poche
                            Si jamais il tentait un abus de pouvoir, ca se saurait immediatement et il serait immediatement poursuivi

                            Il a d'ailleurs fait l'objets de poursuites qui n'avaient aucun fondement
                            Que ce soit avec sa pseudo collaboration avec les Russes, pour laquelle les services secrets n'ont pas hesité a fabriqué une fausse preuve pour mettre sa campagne sur ecoutes, ou un pseudo chantage a la subvention aupres du President Ukrainien.

                            Par contre, on a eu les preuves qu'Hillary Clinton avait menti et caché des documents au FBI: Aucune poursuite
                            Et Joe Biden s'est, lui-meme, publiquement vanté d'avoir fait un chantage a la subvention aupres du President Ukrainien pour faire virer un procureur Ukrainien qui enquetait sur l'oligarque mafieux qui avaient embauché son fils: Aucune poursuite

                            La on apprend avec cette affaire de portable et disque dur que depuis 2019, les services secrets avaient la preuve des magouilles Ukrainiennes et des mensonges de Joe et Hunter Biden, RIEN n'etait "sorti" dans les medias, aucune suite donnée.
                            Pourquoi pseudo chantage? Les faits sont documentés et connus, on le sait qu'il a appelé le président ukrainien pour lui demander un service comme le ferait un chef mafieux.

                            Et les abus de pouvoir, il ne fait que ça tout le temps, tu suis l'actualité non? Même sur Fox News, ils n'éludent pas le sujet et en parlent régulièrement.

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                            • Documentés ?

                              On a l'audio et la transcription de sa conversation, il a appelé le President Ukrainien, apres que Biden ait publiquement reconnu avoir fait chanter son predecesseur pour faire virer un procureur, pour lui dire qu'il devrait ouvrir une enquete sur cette affaire. A aucun moment il ne lui a fait le moindre chantage a la subvention ni dans cette conversation ni dans aucun autre document ou temoignage. L'enquete, n'a pu trouver aucun document, aucun temoin d'une telle demande, personne n'a pu confirmer ces fausses accusations de chantage !

                              Dans les faits, aucune enquete n'a ete ouverte par le President Ukrainien (pourtant il y'avait de quoi non ?), la subvention servant de chantage n'a jamais ete annulée et a bien ete versée. bref on a rien, ni documents ni temoins ni faits

                              Pour Biden, on a l'audio, on a la video de ce chantage reconnu, vanté par Biden lui meme.

                              Dans les faits, le procureur "a virer dans les 6 heures" s'est fait viré et l'enquete sur l'oligarque mafieux qui avait engagé le fils de Biden rapidement classée par le nouveau procureur, bref on a tout. Aveux mediatisés et faits !
                              Dernière modification par Pr.Skinner, 22/10/2020, 14h38.
                              "Hmmm oui mère..."

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                              • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message
                                Amusant quand meme les merdias francais

                                Apres avoir "oublié", totalement, de parler du plaider coupable de Kevin Clinesmith l'avocat qui travaillait pour le FBI et avait fabriqué de fausses preuves pour leur permettre de placer la campagne de Trump sur ecoutes, voila qu'ils "oublient" totalement a nouveau, de parler du scandale autour de l'ordinateur portable de Hunter Biden et des documents compromettant pour Hunter et Joe Biden qu'il contenait.

                                Gros scandale aussi, certains medias US qui refusent d'en parler, sinon uniquement pour tenter de decredibiliser l'affaire en soutenant a nouveau le coup d'une "ingerence russe" ... sans nier le fond ni la veracité des documents !

                                Le moins etonnant au final c'est surtout que les services secrets ont recuperé le portable, ont eu ces documents dés 2019 et n'ont RIEN FAIT
                                J'ai appris ça aussi l'histoire de Hunter Biden, un portable qui pourrait être à lui mais sans certitude absolue donc c'est pas si caché que ça parce que j'ai pas le temps de fouiller internet pendant des heures en ce moment, j'ai donc trouvé ça sur la page d'actualités de Google en 1ère page obligé donc plutôt dans les mainstream merdias. Après que tu le vois pas repris à la téloche par TF1 ou BFMTV lol mais sans les défendre, quand est-ce que tu veux qu'ils en parlent ? C'est 50% COVID 50% Attentat de Conflant Sant Honorine en ce moment je présume (je n'ai pas allumé la télé depuis un mois sauf pour un passage du discours du président pour le couvre feu et j'aurais bien pu m'en passer franchement, la natalité doit finalement être le pire ennemi des chaines de TV, la dégringolade de l'audience auprès des jeunes parents ça doit être quelque chose dans les chiffres...), Donc bref y'a même pas 0,1% de place pour l'élection américaine qui fait pas trop recette, encore moins cette année avec la crise sanitaire.

                                L'affaire en elle-même pose question quand même du peu que j'en ai compris. Je veux pas défendre Biden à tout prix, déjà je vote pas pour lui et c'est pas moi ou les merdias français qui vont faire son élection ou sa défaite non plus même si l'intérêt de la France est plutôt actuellement une défaite de Trump pour remettre les USA dans le giron de l'UE (ou plutôt l'inverse on va dire lol vous m'avez compris), de plus l'électorat américain qui serait en France à regarder nos merdias doivent être à 90% démocrates et j'imagine qu'ils voteraient massivement contre Trump même si Biden tuait quelqu'un. Donc ma question c'est :
                                - Hunter Biden a oublié son portable dans une chambre d'Hotel ? Ça arrive à beaucoup de monde d'oublier son portable avec des dossiers compromettants comme ça à l'hôtel ???
                                - Le truc est sorti par le New York Post (ouvertement pro-Trump donc) et est monté en épingle par le clan Trump.
                                - De ce que je sais, il est de connaissance publique que Biden a effectivement poussé pour le limogeage du procureur ukrainien mais comme l'UE et le FMI aussi. De là à y voir tout de suite une grosse affaire de corruption, je veux bien, mais faut des dossiers solides, le truc que sort le New York Post ne me semble pas assez sérieux, assez solide et un brin parti pris (à peine...).

                                On peut sortir énormément de crasses sur les 2 candidats je présume. Encore faut t-il que ça soit des allégations fondées et pas tirés de trucs un peu capillotractés par des merdias douteux ou les adversaires politiques eux-mêmes. Mais même quand elles sont fondées, après tout c'est pas très étonnant pour des politiciens américains. On se doute bien que comme Trump, Biden n'est pas une enfant de cœur et qu'il abuse ou a abusé de sa position dominante mais l'électorat américain a l'air de s'en branler un peu, enfin l'électorat républicain en tous cas, peut-être que pour le clan démocrate ce serait un peu plus préjudiciable d'ailleurs Clinton avait un peu payé ses mails là, c'est un peu comme un candidat de gauche qui aurait été pris la main dans le pot de confiture, parce qu'il est à gauche c'est toujours jugé un peu plus sévèrement.

                                Mais bon encore une fois, ça sert à rien de trop fouiller la merde chez eux, surtout si c'est contre Trump, même si ce dernier était accusé de viol ou de meurtre, 40% de l'électorat le suivrait encore aveuglément et crierait quoiqu'il arrive au complot démocrate, j'exagère à peine.

                                J-12 avant l'élection ça approche, votre prono ?

                                Je vous donne le mien pour le moment, pas très original, courte victoire de Biden mais faudrait détailler tous les swing states, je le vois bien gagner par exemple la Floride et quelques uns qui avaient échappé par surprise à Clinton comme Wisconsin, Pennsylvanie, à voir, mais sans être non plus la lourde défaite que certains pronostiquent pour Trump qui gardera la plupart des Etats républicains et probablement aussi quelques-uns des swing states. Et au niveau national un écart de 4 à 5 pts (Clinton l'avait emporté de 2 pts de mémoire en 2016), suffisant pour faire la différence à certains endroits et la bascule mais pas de vague démocrate et un Sénat qui resterait républicain.
                                Dernière modification par lochiba84, 22/10/2020, 14h35.

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                                • Hunter Biden a oublié son portable dans une chambre d'Hotel ? Ça arrive à beaucoup de monde d'oublier son portable avec des dossiers compromettants comme ça à l'hôtel ???
                                  Je sais pas ou tu as lu ca, ce n'est pas du tout le cas
                                  Ca montre a quel point on est bien informé en France hein ?

                                  Ce qui est marrant quand meme, c'est qu'on arrive a etre abreuvé d'articles ou de News TV sur le bouquin anti-Trump ecrit par la soeur du beau-frere de son ancienne femme de menage qui relate des faits INVERIFIABLES qui datent parfois de plus de 20 ans

                                  Alors qu'on ignore tout d'une affaire de portables envoyés en reparation, non reclamés, remis au FBI, ca veut quand meme dire qu'eux au moins ont un peu prit ca au serieux.

                                  On connait le nom du reparateur John Paul Mac Issac, le nom de sa boutique de reparation de Mac "The Mac Shop", la date a laquelle on lui a donné 3 portables, endommagés par du liquide, a reparer, le 12 avril 2019 ticket de service signé par Hunter Biden a l'appui, les numeros de serie des portables etc... On a aussi les documents signé comme quoi il a remis tout ca au FBI, les lettres de convocations etc...

                                  Alors oui, ca peut etre des faux, mais la tous les faits sont verifiables contrairement aux "livres" dont on nous parle a chaque fois dans les medias TV ou papiers. Le FBI a eu le temps de verifier tout ca aussi. Et que je sache, il n'y a eu aucun dementis sur les faits

                                  Juste des accusations comme quoi la Russie serait derriere tout ca (le reparateur est surement un espion du KGB depuis 30 ans, tout comme Trump et Rudy Giuliani)

                                  Apres pour ce qui est de l'intelligence ou de la presence d'esprit d'Hunter Biden, le fils cocainomane de Joe Biden... je ne parierais pas qu'il ne serait pas capable d'oublier un PC de bureau dans sa chambre d'hotel !

                                  C'est comme Biden, quand il se vante de ses chantages en Ukraine, est ce intelligent ?
                                  Idem pour Hillary Clinton et ses communications Secret Defense qui passent par un serveur non securisé
                                  Ou peut etre se sentent ils tout simplement intouchables ?

                                  Ce qu'ils sont apparement.
                                  Judiciairement et mediatiquement intouchables !
                                  Dernière modification par Pr.Skinner, 22/10/2020, 23h36.
                                  "Hmmm oui mère..."

                                  Commentaire


                                  • Je viens de regarder un peu les sondages Etat par Etat.

                                    En l'état actuel des choses et en considérant une marge d'erreur de +/- 5 pts ce qui est déjà pas mal, on aurait

                                    Biden conserve : tous les Etats remportés par Clinton en 2016 sans exception (232 grands électeurs)

                                    Biden récupère : Michigan, Pennsylvanie et Wisconsin (46 grand électeurs)

                                    Trump conserve : Alabama, Alaska, Arizona, Arkansas, Idaho, Indiana, Kansas, Kentucky, Louisiane, Mississipi, Missouri, Montana, Nebraska (circonscriptions 1 et 3), Dakota du nord, Oklahoma, Caroline du sud, Dakota du sud, Tennessee, Utah, Virgine de l'ouest, Wyoming (134 grands électeurs)

                                    Trump récupère : rien

                                    Sont susceptibles de basculer (entre +5 Trump et +5 Biden) : Floride, Géorgie, Iowa, Maine (circonscription 2), Nebraska (circonscription 2), Caroline du Nord, Ohio, Texas (122 grand électeurs)

                                    Donc 278 super délégués pour Biden contre 134 pour Trump et 122 qui peuvent basculer. Je suis pas sûr que le compte est bon mais ça doit être pas loin. En l'état actuel, Trump ne peut donc pas mathématiquement l'emporter à cause des 3 états clé qui basculeraient : Wisconsin, Michigan et Pennsylvanie qui donnent Biden vainqueur de 7 à 10 pts d'avance en moyenne alors que tous les Etats déjà démocrates le resteraient avec + de 5 pts de marge. Mais bon en 2 semaines, un scandale, une érosion de l'avance peut rabattre encore les cartes, en 2016, Trump avait refait une partie de son retard dans les 2 dernières semaines de campagne et ça avait été décisif pour faire basculer des swing states d'un cheveu. Il doit reprendre environ 5 pts en moyenne à l'échelle nationale pour être à nouveau à portée de victoire, ça sera quand même pas simple mais pas impossible non plus.
                                    Dernière modification par lochiba84, 22/10/2020, 15h57.

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                                    • Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

                                      Je sais pas ou tu as lu ca, ce n'est pas du tout le cas
                                      Ca montre a quel point on est bien informé en France hein ?

                                      Ce qui est marrant quand meme, c'est qu'on arrive a etre abreuvé d'articles ou de News TV sur le bouquin anti-Trump ecrite par la soeur du beau-frere de son ancienne femme de menage qui relate des faits INVERIFIABLES qui datent parfois de plus de 20 ans

                                      Alors qu'on ignore tout d'une affaire de portables envoyés en reparation, non reclamés, remis au FBI, ca veut quand meme dire qu'eux au moins ont un peu prit ca au serieux.

                                      On connait le nom du reparateur John Paul Mac Issac, le nom de sa boutique de reparation de Mac "The Mac Shop", la date a laquelle on lui a donné 3 portables, endommagés par du liquide, a reparer, le 12 avril 2019 ticket de service signé par Hunter Biden a l'appui, les numeros de serie des portables etc... On a aussi les documents signé comme quoi il a remis tout ca au FBI, les lettres de convocations etc...

                                      Alors oui, ca peut etre des faux, mais la tous les faits sont verifiables contrairement aux "livres" dont on nous parle a chaque fois dans les medias TV ou papiers. Le FBI a eu le temps de verifier tout ca aussi. Et que je sache, il n'y a eu aucun dementis sur les faits

                                      Juste des accusations comme quoi la Russie serait derriere tout ca (le reparateur est surement un espion du KGB depuis 30 ans, tout comme Trump et Rudy Giuliani)

                                      Apres pour ce qui est de l'intelligence ou de la presence d'esprit d'Hunter Biden, le fils cocainomane de Joe Biden... je ne parierais pas qu'il ne serait pas capable d'oublier un PC de bureau dans sa chambre d'hotel !

                                      C'est comme Biden, quand il se vante de ses chantages en Ukraine, est ce intelligent ?
                                      Idem pour Hillary Clinton et ses communications Secret Defense qui passent par un serveur non securisé
                                      Ou peut etre se sentent ils tout simplement intouchables ?

                                      Ce qu'ils sont apparement.
                                      Judiciairement et mediatiquement
                                      J'avais lu ça y'a 3 semaines environ je crois mais oui maintenant que tu le dis, y'avait plutôt une histoire de réparateur ça me revient, c'est ma mémoire qui me joue des tours et pas l'article qui était bidon en l'occurence.

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                                      • Je ne regarde pas vraiment d'autres chaînes; mais sur France2 par exemple le traitement des élections US est juste lamentable. La partialité pro-Biden fait vraiment rigoler...
                                        Envoyé par stadier
                                        - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                                        • Envoyé par Upe Voir le message
                                          Je ne regarde pas vraiment d'autres chaînes; mais sur France2 par exemple le traitement des élections US est juste lamentable. La partialité pro-Biden fait vraiment rigoler...
                                          Si on regarde d'un point de vue purement égoïste et franco-français, il est normal d'être plutôt Biden quand t'es français puisque Trump nous emmerde avec ses taxes et le fait qu'il nous traite quasiment au même rang que les chinois. Il a eu limite plus de considération envers Kim Jong Un qu'envers Angela Merkel par exemple, c'est dingue. Après je dirais pas Macron parce qu'il y a quand même eu une relation particulière, avec des hauts et des bas, entre Trump et Macron, il a quand même ménagé Macron par rapport à l'Allemagne par exemple. M'enfin bon les relations UE-US n'ont jamais été aussi froides. Entre ça et la Turquie qui limite veut nous défier à la bataille navale, ils sont beaux nos alliés de l'OTAN tiens.

                                          Donc au delà de toute idéologie, une victoire de Biden serait évidément dans notre intérêt. Quand à celui des américains c'est un autre débat

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                                          • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                                            Si on regarde d'un point de vue purement égoïste et franco-français, il est normal d'être plutôt Biden quand t'es français puisque Trump nous emmerde avec ses taxes et le fait qu'il nous traite quasiment au même rang que les chinois. Il a eu limite plus de considération envers Kim Jong Un qu'envers Angela Merkel par exemple, c'est dingue. Après je dirais pas Macron parce qu'il y a quand même eu une relation particulière, avec des hauts et des bas, entre Trump et Macron, il a quand même ménagé Macron par rapport à l'Allemagne par exemple. M'enfin bon les relations UE-US n'ont jamais été aussi froides. Entre ça et la Turquie qui limite veut nous défier à la bataille navale, ils sont beaux nos alliés de l'OTAN tiens.

                                            Donc au delà de toute idéologie, une victoire de Biden serait évidément dans notre intérêt. Quand à celui des américains c'est un autre débat
                                            Ca se discute pourtant. Avec Trump au moins, les choses sont claires et sa présidence a au moins le mérite de lever les doutes qui persistent encore dans certains pays européens, qu'il en va de la survie stratégique des pays européens d'être le plus autonomes possibles vis à vis des Etats Unis. Alors que les présidents traditionnels, qu'ils soient républicains ou démocrates, jouaient volontairement sur le flou en ménageant les uns et les autres, ce qui empêchait les pays européens de prendre conscience de cette nécessité.

                                            Je dirais donc plutôt que ce qui fait qu'autant de Français (et pas que les médias d'ailleurs) soit anti Trump est plus une question de valeurs: quand tu penses que tous les hommes et les femmes sont égaux, que lutter contre les stéréotypes et les discriminations de toutes sortes est important, que tu penses que la vérité est une valeur fondamentale de la démocratie, que tu n'es pas fan des soit disant hommes providentiels... tu ne peux tout simplement pas te reconnaître chez Trump.

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                                            • On n'a pas attendu Trump pour se faire emmerder economiquement par les americains
                                              Et les droits de douanes de Trump, dans la guerre economique entre nous et les USA, c'est peanuts.
                                              "Hmmm oui mère..."

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