Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Actualités internationales

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    D'accord.

    Il faut dire que les médias, surtout anglos saxons, sont très fort pour sortir des histoires invraisemblables.

    La dernière en date: "Poutine est déja peut être mort et serait remplacé par des doublures" selon des "sources du renseignement".

    https://metro.co.uk/2022/05/29/vladi...uble-16731318/

    Je la met au même plan que ces dizaines de milliards qu'il possederait sur un compte secret.
    En plus d'être mort, il a Parkinson, le Covid, des troubles psychologiques, il est paranoïaque, il mange des enfants vivants et il dort debout sous la pluie !!! Si, si, je l'ai lu sur Libé. Donc c'est forcément vrai

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par RERH92 Voir le message

    Il a mieux que l'argent, il a le pouvoir. Le but d'un milliardaire, ce n'est pas d'avoir des milliards en plus mais d'avoir du pouvoir. Et à ce titre, Poutine (et Xi) est le maître du monde.
    C'est ce que je pense. Ce sont des personnages qui ne sont pas attirés par le luxe. Ce sont des idéologues fortement nationalistes qui consolident leur pouvoir dans le but d'appliquer leur vision géostratégique. Pas le genre a boire du champagne sur un yacht aux maldives avec 30 danseuses en maillot.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    La 2ème partie de mon message ne t'étais pas forcément destiné j'aurais du le préciser, je faisais une reflexion générale sur ce qu'on relaie sur les reseaux en géneral et la grande contradiction qui en découle. Je suis juste partie du fait que tu écrivais qu'il fallait pas croire les conneries des médias sur Poutine.
    D'accord.

    Il faut dire que les médias, surtout anglos saxons, sont très fort pour sortir des histoires invraisemblables.

    La dernière en date: "Poutine est déja peut être mort et serait remplacé par des doublures" selon des "sources du renseignement".

    https://metro.co.uk/2022/05/29/vladi...uble-16731318/

    Je la met au même plan que ces dizaines de milliards qu'il possederait sur un compte secret.

    Laisser un commentaire:


  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    J'ai la même analyse.

    La Russie est un pays où il y a toujours de la corruption endémique, ou l'économie est très etatisée, ou des oligarques concentrent toujours des richesses. Mais il y a eu un retour à la stabilité et au développement. L'Etat est sorti très renforcé, les secteurs économiques se sont développés, les ressources ont été correctement exploitées.

    C'est pour ça que je ne crois pas a ces trucs comme Poutine qui a des dizaines de milliards ou des palais qui relève plus de la propagande. Il vit tous les jours au Kremlin deuis 20 ans et ne se vautre pas dans le luxe et la richesse comme les oligarques.
    Il a mieux que l'argent, il a le pouvoir. Le but d'un milliardaire, ce n'est pas d'avoir des milliards en plus mais d'avoir du pouvoir. Et à ce titre, Poutine (et Xi) est le maître du monde.

    Laisser un commentaire:


  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Quelle source pro russe de propagande est ce que je relaie? Je ne comprends pas cette critique que tu me fais. J'évite toutes les sources de propagande en général, de Zelensky qui crie au génocide jusqu'aux russes qui crient au nazisme. J'ai une vision éloignée et dépassionnée et j'évite toute propagande.

    Poutine est obsédé par la place de la Russie et par la force de son pays. Il a rendu à la Russie sa force politique et a remis de l'ordre dans l'exploitation des ressources du pays qui étaient pillées.

    La Russie sous Poutine ce sont des excédents commerciaux et budgétaires (logique avec toutes les ressources dont le pays dispose, mais la kleptocracie avait mis la Russie en faillite sous Elstine), une ariculture qui était déficitaire sous l'URSS et qui est devenue un atout qui exporte Un niveau de vie qui a pas mal augmenté. Militairement l'armée russe a la fin des années 90 avait des difficultés contre la petite Tchétchénie et avait des attentats terroristes.

    La Russie est quand même nettement plus solide à tous les niveaux que l'état de décrépitude total qu'il y avait sous Eltsine. C'est incontestable. De ce coté je crois donc qe c'est sa principale preoccupation, le renforcement de la Russie par idéologie, et pas juste par convenance ou appat du gain.

    Il y a eu un recul des libertés , une neutralisation de l'opposition comme points sombres et un recours qu'on considérera comme abusif de la force, qui est un mirroir de l'impérialisme américain, il a recréer un impérialisme russe sur son voisinage.
    Non mais cherche pas, dès lors que tu nuances ton propos et que tu répètes pas ce qui se dit sur BFM TV, tu es catalogué comme pro-Poutine, pro-dictature, pro-Hitler, pro-nazi, pro-génocides, etc, etc.

    Pour le reste, je crois qu'on a aucune leçon à donner à la Russie d'aujourd'hui. Mis à part nos valeurs et nos droits de l'homme (on en a plein la bouche), ils sont indépendants, nous sommes soumis ; nous sommes endettés jusqu'à la trogne, eux non ; etc etc.

    Laisser un commentaire:


  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Quelle source pro russe de propagande est ce que je relaie? Je ne comprends pas cette critique que tu me fais. J'évite toutes les sources de propagande en général, de Zelensky qui crie au génocide jusqu'aux russes qui crient au nazisme. J'ai une vision éloignée et dépassionnée et j'évite toute propagande.

    Poutine est obsédé par la place de la Russie et par la force de son pays. Il a rendu à la Russie sa force politique et a remis de l'ordre dans l'exploitation des ressources du pays qui étaient pillées.

    La Russie sous Poutine ce sont des excédents commerciaux et budgétaires (logique avec toutes les ressources dont le pays dispose, mais la kleptocracie avait mis la Russie en faillite sous Elstine), une ariculture qui était déficitaire sous l'URSS et qui est devenue un atout qui exporte Un niveau de vie qui a pas mal augmenté. Militairement l'armée russe a la fin des années 90 avait des difficultés contre la petite Tchétchénie et avait des attentats terroristes.

    La Russie est quand même nettement plus solide à tous les niveaux que l'état de décrépitude total qu'il y avait sous Eltsine. C'est incontestable. De ce coté je crois donc qe c'est sa principale preoccupation, le renforcement de la Russie par idéologie, et pas juste par convenance ou appat du gain.

    Il y a eu un recul des libertés , une neutralisation de l'opposition comme points sombres et un recours qu'on considérera comme abusif de la force, qui est un mirroir de l'impérialisme américain, il a recréer un impérialisme russe sur son voisinage.
    La 2ème partie de mon message ne t'étais pas forcément destiné j'aurais du le préciser, je faisais une reflexion générale sur ce qu'on relaie sur les reseaux en géneral et la grande contradiction qui en découle. Je suis juste partie du fait que tu écrivais qu'il fallait pas croire les conneries des médias sur Poutine.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par RERH92 Voir le message

    Ce n'est pas assez nuancé, gone. D'un point de vue économique, l'ère Poutine est infiniment meilleure à celle de l'ère Eltsine et à tout point de vue (salaires, dette publique, chômage, etc). De plus, il y avait une caste oligarchique qui se servait du pays et jouait la carte de l'étranger au détriment du pays. Poutine n'a fait que remplacer une caste par une autre et le pays demeure inégalitaire.

    Par ailleurs, pour aller dans ton sens, les sanctions US et ses toutous contre les oligarques ont eu comme effet de faire plaisir à une grande partie de la population russe, notamment celle des campagnes et celle qui a vécu l'URSS.
    J'ai la même analyse.

    La Russie est un pays où il y a toujours de la corruption endémique, ou l'économie est très etatisée, ou des oligarques concentrent toujours des richesses. Mais il y a eu un retour à la stabilité et au développement. L'Etat est sorti très renforcé, les secteurs économiques se sont développés, les ressources ont été correctement exploitées.

    C'est pour ça que je ne crois pas a ces trucs comme Poutine qui a des dizaines de milliards ou des palais qui relève plus de la propagande. Il vit tous les jours au Kremlin deuis 20 ans et ne se vautre pas dans le luxe et la richesse comme les oligarques.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Officiellement mais faut pas être naïf, les oligarques en question sont entre ses mains. Poutine a repris le contrôle pour lui-même déjà avant l'Etat. Tu ne vas quand même pas me dire que c'est un humaniste notre ami Vladimirovitch soyons sérieux. La Russie c'est d'abord lui et son entourage aujourd'hui avant d'être la Russie. Et vous êtes les mêmes qui hurlez sur notre caste macronienne qui ne pense qu'à ses intérêts personels, quelle contradiction...

    C'est bien à l'image de tout ce qui circule sur la toile, ça va trés loin quand même dans la négation de tout ce qui émane des mainstream medias mais en faisant ça ça relaie en même temps allègrement les conneries des pro-russes sans rien nuancer comme le fait que le journaliste tué n'en était pas un mais un mercenaire à la solde des ukrainiens. Si on met en cause tout ce qui sort des médias de notre système c'est un droit et même on se doit de le faire mais dans ce cas on relaie pas non plus la propagande pro-russe ça n'a absolument aucun sens à part se foutre de la gueule du monde et prendre délibérément parti contre notre société, je sais pas moi c'est comme si je prenais la propagande ukrainienne et que je vous la mettais sous le nez en disant que vous être à côté de la plaque. Déjà relayer les sources d'un pays bélligérant on est déjà mal barré de base donc si on pouvait prendre triple pincette lorsqu'on évoque ce qui provient de sources ukrainiennes ou russes on gagnerait en hauteur.
    Quelle source pro russe de propagande est ce que je relaie? Je ne comprends pas cette critique que tu me fais. J'évite toutes les sources de propagande en général, de Zelensky qui crie au génocide jusqu'aux russes qui crient au nazisme. J'ai une vision éloignée et dépassionnée et j'évite toute propagande.

    Poutine est obsédé par la place de la Russie et par la force de son pays. Il a rendu à la Russie sa force politique et a remis de l'ordre dans l'exploitation des ressources du pays qui étaient pillées.

    La Russie sous Poutine ce sont des excédents commerciaux et budgétaires (logique avec toutes les ressources dont le pays dispose, mais la kleptocracie avait mis la Russie en faillite sous Elstine), une ariculture qui était déficitaire sous l'URSS et qui est devenue un atout qui exporte Un niveau de vie qui a pas mal augmenté. Militairement l'armée russe a la fin des années 90 avait des difficultés contre la petite Tchétchénie et avait des attentats terroristes.

    La Russie est quand même nettement plus solide à tous les niveaux que l'état de décrépitude total qu'il y avait sous Eltsine. C'est incontestable. De ce coté je crois donc qe c'est sa principale preoccupation, le renforcement de la Russie par idéologie, et pas juste par convenance ou appat du gain.

    Il y a eu un recul des libertés , une neutralisation de l'opposition comme points sombres et un recours qu'on considérera comme abusif de la force, qui est un mirroir de l'impérialisme américain, il a recréer un impérialisme russe sur son voisinage.

    Laisser un commentaire:


  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Sous Elstine:

    - La Russie en défaut de paiement
    - L'Etat ne peut plus payer les fonctionnaires
    - Un groupe de 7 oligarques controle plus de la moitié de l'économie et dirige politiquement le pays


    Sous Poutine:

    - La Russie a d'importantes réserves financières, les dépenses de l'Etat sont assurés, grâce à la renationalisation de l'industrie de l'énergie
    - Les oligarques n'ont plus aucun poids politique et ceux qui ont tenté de résister ont été emprisonnés ou ont fui à l'Ouest.


    Les neuneus qui ont cru qu’en sanctionnant des oligarques russes ils allaient se retourner contre Poutine et l'obliger a se soumettre se sont trompés d'analyse. Ils n'ont aucun pouvoir politique. Ce sont les personnes issues des services de sécurité et la classe politique russe qui détient le pouvoir.
    Ce n'est pas assez nuancé, gone. D'un point de vue économique, l'ère Poutine est infiniment meilleure à celle de l'ère Eltsine et à tout point de vue (salaires, dette publique, chômage, etc). De plus, il y avait une caste oligarchique qui se servait du pays et jouait la carte de l'étranger au détriment du pays. Poutine n'a fait que remplacer une caste par une autre et le pays demeure inégalitaire.

    Par ailleurs, pour aller dans ton sens, les sanctions US et ses toutous contre les oligarques ont eu comme effet de faire plaisir à une grande partie de la population russe, notamment celle des campagnes et celle qui a vécu l'URSS.

    Laisser un commentaire:


  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Poutine n'a pas d'argent, ce sont des conneries de médias. Le palais c'est celui d'un oligarque, le même depuis 10 ans.

    Il y a une différence entre l'ère Elstine et l'ère Poutine. Avant Poutine, les oligarques dirigeaient le pays. Maintenant , ils ne dirigent plus que certains secteurs économiques et l'Etat a reprit le contrôle des richesses naturelles pour le bien commun.
    Officiellement mais faut pas être naïf, les oligarques en question sont entre ses mains. Poutine a repris le contrôle pour lui-même déjà avant l'Etat. Tu ne vas quand même pas me dire que c'est un humaniste notre ami Vladimirovitch soyons sérieux. La Russie c'est d'abord lui et son entourage aujourd'hui avant d'être la Russie. Et vous êtes les mêmes qui hurlez sur notre caste macronienne qui ne pense qu'à ses intérêts personels, quelle contradiction...

    C'est bien à l'image de tout ce qui circule sur la toile, ça va trés loin quand même dans la négation de tout ce qui émane des mainstream medias mais en faisant ça ça relaie en même temps allègrement les conneries des pro-russes sans rien nuancer comme le fait que le journaliste tué n'en était pas un mais un mercenaire à la solde des ukrainiens. Si on met en cause tout ce qui sort des médias de notre système c'est un droit et même on se doit de le faire mais dans ce cas on relaie pas non plus la propagande pro-russe bêtement ça n'a absolument aucun sens à part se foutre de la gueule du monde et prendre délibérément parti contre notre société, je sais pas moi c'est comme si je prenais la propagande ukrainienne et que je vous la mettais sous le nez en disant que vous être à côté de la plaque. Déjà relayer les sources d'un pays belligérant on est déjà mal barré de base donc si on pouvait prendre triple pincette lorsqu'on évoque ce qui provient de sources ukrainiennes ou russes on gagnerait en hauteur.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    oui, oui... bien sûr. L'essentiel, c'est d'y croire hein.
    Sous Elstine:

    - La Russie en défaut de paiement
    - L'Etat ne peut plus payer les fonctionnaires
    - Un groupe de 7 oligarques controle plus de la moitié de l'économie et dirige politiquement le pays


    Sous Poutine:

    - La Russie a d'importantes réserves financières, les dépenses de l'Etat sont assurés, grâce à la renationalisation de l'industrie de l'énergie
    - Les oligarques n'ont plus aucun poids politique et ceux qui ont tenté de résister ont été emprisonnés ou ont fui à l'Ouest.


    Les neuneus qui ont cru qu’en sanctionnant des oligarques russes ils allaient se retourner contre Poutine et l'obliger a se soumettre se sont trompés d'analyse. Ils n'ont aucun pouvoir politique. Ce sont les personnes issues des services de sécurité et la classe politique russe qui détient le pouvoir.

    Laisser un commentaire:


  • Elano
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Poutine n'a pas d'argent, ce sont des conneries de médias. Le palais c'est celui d'un oligarque, le même depuis 10 ans.

    Il y a une différence entre l'ère Elstine et l'ère Poutine. Avant Poutine, les oligarques dirigeaient le pays. Maintenant , ils ne dirigent plus que certains secteurs économiques et l'Etat a reprit le contrôle des richesses naturelles pour le bien commun.
    oui, oui... bien sûr. L'essentiel, c'est d'y croire hein.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Poutine, il a tout son blé (plusieurs dizaines de milliards) ailleurs qu'en Russie, enfin, sauf son palace indécent qu'il s'est fait construire, tel un vulgaire Scarface. Ses enfants ont fait leurs études et ont vécu très longtemps en dehors de Russie, s'ils n'y sont pas encore. C'est le cas de tout le gang qui l'entoure, sans exception.

    Ils ne sont donc pas nés uniquement de l'effondrement de l'URSS, ils ont largement prospéré bien après.
    Poutine n'a pas d'argent, ce sont des conneries de médias. Le palais c'est celui d'un oligarque, le même depuis 10 ans.

    Il y a une différence entre l'ère Elstine et l'ère Poutine. Avant Poutine, les oligarques dirigeaient le pays. Maintenant , ils ne dirigent plus que certains secteurs économiques et l'Etat a reprit le contrôle des richesses naturelles pour le bien commun.

    Laisser un commentaire:


  • Elano
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Ces oligarques sont nés des privatisations forcées en Russie, de cette période post soviétique ou Elstine, soutenue par les Occidentaux a mis l'économie russe en failllite. Et nous avons acceuillis ceux que la justice russe a ciblé.
    Poutine, il a tout son blé (plusieurs dizaines de milliards) ailleurs qu'en Russie, enfin, sauf son palace indécent qu'il s'est fait construire, tel un vulgaire Scarface. Ses enfants ont fait leurs études et ont vécu très longtemps en dehors de Russie, s'ils n'y sont pas encore. C'est le cas de tout le gang qui l'entoure, sans exception.

    Ils ne sont donc pas nés uniquement de l'effondrement de l'URSS, ils ont largement prospéré bien après.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Je ne trouve pas que ce soit un problème différent. Qu'un certain équilibre soit nécessaire, c'est une chose, mais il ne peut se faire qu'à condition qu'il émane véritablement d'un minimum de volonté populaire. Or, quand tu vois la clique de gangsters qui se gavent au caviar dans les 5 étoiles à Monaco, à Londres ou Paris, qu'ils payent grâce au sang et à la sueur des peuples qui composent la Russie aujourd'hui, qui représentent ils? Personne d'autre qu'eux mêmes. Ils ne peuvent donc pas constituer une base raisonnable, sur laquelle cet équilibre dont tu parles pourrait être construit.

    Bien évidemment que les pays occidentaux ont leur part de responsabilité, en ayant accepté le sourire aux lèvres cet argent volé depuis le premier jour, au lieu de les poursuivre en justice. Mais cela n'exonère pas pour autant la responsabilité de cette clique mafieuse, dont la place est au mieux en prison. Au mieux.
    Ces oligarques sont nés des privatisations forcées en Russie, de cette période post soviétique ou Elstine, soutenue par les Occidentaux a mis l'économie russe en failllite. Et nous avons acceuillis ceux que la justice russe a ciblé.

    Laisser un commentaire:


  • Elano
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    Que ce que tu avances soit vrai ou pas ne contredis pas mes propos précédents, c'est un autre problème.

    Quand Lavrov dénonce un traitement médiatique complètement différent selon qu'on soit Américains et qu'on déclenche des guerres à 10 000 km de ses frontières sur d'autres continents avec des fausses preuves, ou qu'on soit Russes et qu'on le fasses à ses frontières après des années de foutage de gueule , il a raison.

    Quand on parle de crimes de guerre ou de dommages collatéraux selon les intervenants on a tout compris de l'objectivité de nos communiquants.

    Je ne dis pas que l'herbe est plus verte à Moscou, j'essaie humblement d'élargir ma vision et compréhension du monde en dehors des "codes" occidentaux.
    J'essaie d'integrer le fait que pour des raisons historiques, de mœurs, de religions et mille autres choses que notre logiciel démocratique droit de l'hommiste ainsi que l'ingérence médiatique, sociologique/politico/culturelle ne s'applique pas à la planète entière.

    Il est bon et juste pour garder un équilibre que certaines Puissance nous le rappelle.
    Je ne trouve pas que ce soit un problème différent. Qu'un certain équilibre soit nécessaire, c'est une chose, mais il ne peut se faire qu'à condition qu'il émane véritablement d'un minimum de volonté populaire. Or, quand tu vois la clique de gangsters qui se gavent au caviar dans les 5 étoiles à Monaco, à Londres ou Paris, qu'ils payent grâce au sang et à la sueur des peuples qui composent la Russie aujourd'hui, qui représentent ils? Personne d'autre qu'eux mêmes. Ils ne peuvent donc pas constituer une base raisonnable, sur laquelle cet équilibre dont tu parles pourrait être construit.

    Bien évidemment que les pays occidentaux ont leur part de responsabilité, en ayant accepté le sourire aux lèvres cet argent volé depuis le premier jour, au lieu de les poursuivre en justice. Mais cela n'exonère pas pour autant la responsabilité de cette clique mafieuse, dont la place est au mieux en prison. Au mieux.

    Laisser un commentaire:


  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Mais ces dirigeants, dont tu n’as pas conscience visiblement du niveau de corruption, font partie intégrante de cette élite dominante. Car où crois tu qu’ils planquent leurs appartements, leurs yachts, leurs voitures de luxe, leurs bijoux et leurs dizaines de milliards qu’ils ont volés et volent encore à leur peuple, et jusqu’à leurs enfants qu’ils inscrivent même dans les écoles occidentales? Dans les banques russes? En rouble? En terrains en Sibérie? Ou bien plutôt au chaud dans toutes les places financières occidentales, avec leur complicité active bien entendu.
    Que ce que tu avances soit vrai ou pas ne contredis pas mes propos précédents, c'est un autre problème.

    Quand Lavrov dénonce un traitement médiatique complètement différent selon qu'on soit Américains et qu'on déclenche des guerres à 10 000 km de ses frontières sur d'autres continents avec des fausses preuves, ou qu'on soit Russes et qu'on le fasses à ses frontières après des années de foutage de gueule , il a raison.

    Quand on parle de crimes de guerre ou de dommages collatéraux selon les intervenants on a tout compris de l'objectivité de nos communiquants.

    Je ne dis pas que l'herbe est plus verte à Moscou, j'essaie humblement d'élargir ma vision et compréhension du monde en dehors des "codes" occidentaux.
    J'essaie d'integrer le fait que pour des raisons historiques, de mœurs, de religions et mille autres choses que notre logiciel démocratique droit de l'hommiste ainsi que l'ingérence médiatique, sociologique/politico/culturelle ne s'applique pas à la planète entière.

    Il est bon et juste pour garder un équilibre que certaines Puissance nous le rappelle.

    Laisser un commentaire:


  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Il y a cependant le risque d'un départ de la population anti russe de ces territoires si la Russie venait à les conserver.
    Et peut-etre dans le meme temps, un retour d'une partie de la population russophone qui s'était refugiée en Russie en 2014.

    Laisser un commentaire:


  • Elano
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    Je vois que tu as retenu le plus pertinent de l'interview, l'exemple n'est pas le meilleur c'est​​​​ clair

    La ou tu vois une clique mafieuse je vois des dirigeants déterminé à se faire respecter.
    Qui rappelle avec un discours simple, sans mise en scène et escalade verbale la chronologie qui nous amène à la situation d'aujourd'hui.

    Qui nous rappelle ( surtout à toi et tes comparses) que le monde n'est pas tenu d'appliquer des règles faites par et pour une minorité dominante.
    Mais ces dirigeants, dont tu n’as pas conscience visiblement du niveau de corruption, font partie intégrante de cette élite dominante. Car où crois tu qu’ils planquent leurs appartements, leurs yachts, leurs voitures de luxe, leurs bijoux et leurs dizaines de milliards qu’ils ont volés et volent encore à leur peuple, et jusqu’à leurs enfants qu’ils inscrivent même dans les écoles occidentales? Dans les banques russes? En rouble? En terrains en Sibérie? Ou bien plutôt au chaud dans toutes les places financières occidentales, avec leur complicité active bien entendu.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Tu as totalement raison pour le problème démographique de la Russie.

    Mais tu penses que les 20 millions d'ukrainiens en question vont accepter de devenir russes comme ça ? Encore plus avec ce qu'il se passe ? La ligne que tu traces c'est bien beau mais à l'intérieur t'as pas que les habitants de Crimée et du Donbass qui eux se sentent plus russes qu'ukrainiens. Tu crois que ça peut vraiment se faire comme l'annexion de la Crimée ?

    Ils peuvent toujours annexer un territoire mais combien d'habitants y seront restés avec l'avancée des combats et le resteront encore sous domination russe c'est la question ?

    Russophones mais de moins en moins russophiles par les temps qui courent voilà comment sont généralement qualifiés les habitants du sud et de l'est hors Crimée et Donbass, bref ils vont pas accueillir les russes à bras ouverts. Même si les russes veulent les incorporer de force et en finir avec la culture ukrainienne (au passage alors qu'ils reprochent la même chose aux ukrainiens de brimer les russophones et la culture russe, merci de montrer l'exemple).

    La Russie ne vaut pas mieux que la clique néonazie de Kiev que vous dénoncez tant, Lavrov peut se pavaner autant qu'il veut et vous boire ses paroles mais c'est la stricte réalité, qu'ils reviennent déjà autour de la table au lieu de nous servir leur propagande rance.
    Dans l'est de L'Ukraine, c'est le russe qui est parlé a une écrasante majorité.

    Et dans les mots en tout cas ils n'annoncent pas une volonté d'interdire l'ukrainien mais de faire des deux langues des langues officielles.

    Les autorités russes à Kherson annoncent le russe comme langue officielle - Cinktank


    Il y a cependant le risque d'un départ de la population anti russe de ces territoires si la Russie venait à les conserver.

    Laisser un commentaire:


  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Mais pourquoi changer dans ce cas? Autant garder le même. Qu'est ce que te garantit, 10 ans plus tard, d'avoir toujours les mêmes mecs qui vont consciencieusement dire oui à tout ce que tu leurs demandes? Ton plan n'a pas de sens. C'est bien trop dangereux, et il y a trop peu de bénéfices à la clé, de faire ça.
    Le danger c'était de continuer a miser sur un type totalement discrédité, beaucoup trop impopulaire, et qui se croyait sans doute plus important qu'il n'était (C'est lui que Biden a menacé en lui donnant 6 heures pour virer le procureur qui enquêtait sur les affaires de son fils). Il n'a jamais réussi a décoller dans les sondages, et les scandales n'ont pas arreté de se succeder autour de lui

    Et puis un pion c'est tout sauf un problème d'en changer.
    Surtout quand le nouveau est déjà un bon toutou très bien dressé par son employeur local.
    Dernière modification par Al Bundy, 31/05/2022, 19h18.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Tu as totalement raison pour le problème démographique de la Russie.

    Mais tu penses que les 20 millions d'ukrainiens en question vont accepter de devenir russes comme ça ? Encore plus avec ce qu'il se passe ? La ligne que tu traces c'est bien beau mais à l'intérieur t'as pas que les habitants de Crimée et du Donbass qui eux se sentent plus russes qu'ukrainiens. Tu crois que ça peut vraiment se faire comme l'annexion de la Crimée ?

    Ils peuvent toujours annexer un territoire mais combien d'habitants y seront restés avec l'avancée des combats et le resteront encore sous domination russe c'est la question ?

    Russophones mais de moins en moins russophiles par les temps qui courent voilà comment sont généralement qualifiés les habitants du sud et de l'est hors Crimée et Donbass, bref ils vont pas accueillir les russes à bras ouverts. Même si les russes veulent les incorporer de force et en finir avec la culture ukrainienne (au passage alors qu'ils reprochent la même chose aux ukrainiens de brimer les russophones et la culture russe, merci de montrer l'exemple).

    La Russie ne vaut pas mieux que la clique néonazie de Kiev que vous dénoncez tant, Lavrov peut se pavaner autant qu'il veut et vous boire ses paroles mais c'est la stricte réalité, qu'ils reviennent déjà autour de la table au lieu de nous servir leur propagande rance.
    Il y a eu trop d'actions engagées pour qu'il y ait des négociations sérieuses. La Russie doit au minimum prendre le Donbass pour afficher une victoire militaire. Les dirigeants ukrainiens ne peuvent pas négocier des concessions, sauf si la situation parait catastrophique, sinon ils seraient renversés et lynchés.

    Il y aura négociation si victoire décisive ou si long enlisement où aucune ligne ne bouge, et dans ce cas ce serait plus une pause avec sans doute une reprise des années après.

    Laisser un commentaire:


  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Le passage sur la Belgique est tellement révélateur de l'état d'esprit de cette clique mafieuse au pouvoir: "qu'est ce qu'il se passerait si la Belgique interdisait le français, ou l'Irlande l'anglais?" ... Bah rien mon con, qu'est ce que tu voudrais qu'on y fasse? Envoyer des soldats pour forcer les gens à parler français?
    Je vois que tu as retenu le plus pertinent de l'interview, l'exemple n'est pas le meilleur c'est​​​​ clair

    La ou tu vois une clique mafieuse je vois des dirigeants déterminé à se faire respecter.
    Qui rappelle avec un discours simple, sans mise en scène et escalade verbale la chronologie qui nous amène à la situation d'aujourd'hui.

    Qui nous rappelle ( surtout à toi et tes comparses) que le monde n'est pas tenu d'appliquer des règles faites par et pour une minorité dominante.

    Laisser un commentaire:


  • JuniGarde
    a répondu
    Article de RFI

    Donbass: la colère des soldats ukrainiens du front


    https://www.rfi.fr/fr/europe/2022053...ievierodonestk

    Laisser un commentaire:


  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    C'est le premier ministre actuel en effet, qui accueille les entreprises russes désireuses de contourner les sanctions en opérant depuis un territoire non russe, et qui s'est clairement positionné au soutien de l'invasion de l'Ukraine.
    Son économie dépend beaucoup de la Russie. La prudence du pays tient plus de l'opportunisme que de convictions qui restent d'intégrer l'OTAN à terme et que la Russie ne permettra pas.

    Laisser un commentaire:

Chargement...
X