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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par Cramps Voir le message
    Euh non. En 14, c'est eux qui déclare la guerre en 1er et qui occupe 1/4 du pays pendant les 4 ans du conflit.
    En 40, ils répondent à un ultimatum après avoir attaqué la pologne après une provocation bidon. Et ils nous ensuite fait payer cher leur occupation par un tarif de 400 millions de Francs par jour. Et ceux qui ont rasé le pays ce sont surtout les Anglo- saxons, la France n'était guère en état de les pilonner à l'époque.
    Déjà, qu'ils nous remboursent la dette de 1870... Les 5 milliards de Francs or du Traité de Francfort.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Francfort

    Qu'ils ont investi ensuite dans les industries de la Rurh et qui a permis le large décollage économique de la région.

    Et puis les 1 millions de morts qu'ils ont provoqué en Grèce à cause de la famine (dont ils sont indirectement les responsables) et des exécutions capitales... On les compte dans quel ligne de budget ? Contribution de l'Allemagne à la civilisation européenne?
    Oui, tu as raison pour 14
    Mais pour 1870 c'est nous qui declarons la guerre a la Prusse :)

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  • Cramps
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    Du coté de Briançon on connait l'histoire. Les premières troupes italiennes arrivent en pantoufles et se font déchiqueter par le tir de barrage des fortins français. Ayant compris que l'affaire ne serait pas une promenade de santé, les italiens envoient les Bersagliers. Ceux-ci, malgré leur courage et leur expérience, connaitront le même sort ! Ils n'ont pas pris un m² de sol français les armes à la main !:rolleye:
    Puis au bout d'un moment, ils ont envoyé les chemises noirs de Mussolini se faire charcuter. Aussi motivés que totalement ineptes au combat, ce qui faisait bien marrer la troupe de voir les durs des durs se faire trouer comme des bleus. Le ratio est le même avec les premières troupes ss engagés au combat dans la campagne de France- des troupes fanatiques mais d'une bêtise affligeante au combat- les officiers de l'armée régulière ont rapidement arrêté de les envoyer (c'est bien plus tard que la SS deviendra une troupe d'élite).

    Comme quoi fanatisme et qualité au combat, c'est pas toujours la même chose;

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  • Cramps
    a répondu
    Oh punaise... * musique de I will survive "

    http://www.lemonde.fr/economie/artic...5315_3234.html

    On l'a fait ! On l'a fait !
    On a fourgué du RAFALE ! 20 ans qu'on essayait de partout ! 20 ans que M. Dassault rinçait tout le monde pour ses avions hig-tech que personne ne voulait ! C'est comme un 3 à 0 en finale contre le Brésil !
    Hollande président (ah merde, il l'est déjà).

    Bon dommage qu'on est pas les avions en question déjà :grn:

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  • Cramps
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Ben, si on y reflechit bien
    Vu que c'est nous qui avons declaré la guerre a l'allemagne, deux fois, 1ere et 2eme GM, qu'on a completement rasé le pays en 45 et qu'on l'a ensuite occupé pendant des années, je me demande combien de milliards ils peuvent nous reclamer :rolleye:
    Euh non. En 14, c'est eux qui déclare la guerre en 1er et qui occupe 1/4 du pays pendant les 4 ans du conflit.
    En 40, ils répondent à un ultimatum après avoir attaqué la pologne après une provocation bidon. Et ils nous ensuite fait payer cher leur occupation par un tarif de 400 millions de Francs par jour. Et ceux qui ont rasé le pays ce sont surtout les Anglo- saxons, la France n'était guère en état de les pilonner à l'époque.
    Déjà, qu'ils nous remboursent la dette de 1870... Les 5 milliards de Francs or du Traité de Francfort.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Francfort

    Qu'ils ont investi ensuite dans les industries de la Rurh et qui a permis le large décollage économique de la région.

    Et puis les 1 millions de morts qu'ils ont provoqué en Grèce à cause de la famine (dont ils sont indirectement les responsables) et des exécutions capitales... On les compte dans quel ligne de budget ? Contribution de l'Allemagne à la civilisation européenne?

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par ANTOINE36000 Voir le message
    On dit l Allemagne c est bien économiquement

    J avais juste 3 questions que je me pose

    L'Allemagne à t il rembourser sa dette de la 1 ère guerre mondiale?
    A t il rembourser sa dette de la 2 ème guerre?
    Le mur de Berlin ?.......
    Ben, si on y reflechit bien
    Vu que c'est nous qui avons declaré la guerre a l'allemagne, deux fois, 1ere et 2eme GM, qu'on a completement rasé le pays en 45 et qu'on l'a ensuite occupé pendant des années, je me demande combien de milliards ils peuvent nous reclamer :rolleye:

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  • ANTOINE36000
    a répondu
    On dit l Allemagne c est bien économiquement

    J avais juste 3 questions que je me pose

    L Allemagne à t il rembourser sa dette de la 1 ère guerre mondiale?
    A t il rembourser sa dette de la 2 ème guerre?
    Le mur de Berlin ?.......

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  • Space_opera
    a répondu
    ENCERCLÉS PAR L'ÉTAT ISLAMIQUE : http://www.arte.tv/guide/fr/058299-0...que?autoplay=1

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  • Blackcat
    a répondu
    L'Organisation des Nations Unies

    Le Conseil de l'Europe

    François Hollande

    Angela Merkel

    Petro Porochenko (Guest Star)

    et

    VLADIMIR POUTINE



    Vous convient à




    LA GRANDE POUTINATION

    Le 11 Février 2015


    Avec le Personnel du Musée de l'Ermitage, les Ballets de Saint-Pétersbourg, une Délégation d'Astrologues Russes et les Amitiés Franco-Russes.

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par Edmond_Wells Voir le message
    C'est d'ailleurs la cause du retard de l'invasion de l'URSS !
    Mouais je croyais que c'était parce que le Moustachu avait voulu bouffer la Yougoslavie et qu'il avait avalé de travers l'os serbe (quand Hitler a touché à la Yougoslavie, tenue par une alliance vieille comme le monde avec l'URSS, Staline a compris de quoi il en retournait, rien n'empêche à ce qu'Hitler se soit fait lâcher par Staline, d'où l'opération Barbarossa). Ceci étant, vouloir prêter main-forte aux ritals qui avaient envahi l'Albanie (sont bons à rien ces stephs) ça se tient aussi. Maints auteurs ont aussi fait remarquer qu'Hitler avait envahi l'URSS le même jour que Napoléon l'avait fait pour la Russie, et que leurs campagnes ont été similaires sur bien des points (je parle de la Wehrmacht, pas de ces salöperies de divisions SS), avec le même résultat final.

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  • SoRcieR-Lo
    a répondu
    Envoyé par JIM Voir le message
    Bon papier dans le Canard enchaîné sur le double jeu de Erdogan et de la Turquie vis à vis de l'Etat Islamique. Notamment entre autre, sur des combattants djihadistes blessés se faisant soigner dans les hôpitaux turcs avant de repartir au combat, le refus aux avions de la coalition de l'accès à la gigantesque base turque d'Incirlik. Et il existe aussi des liens entre l'Etat Islamique et les services turcs de renseignement au non de la lutte (selon Erdogan) contre le "terrorisme kurde"...
    ça m'étonne qu'à moitié. Y'avait bien un représentant Turc lors de la marche à Nation ?

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  • JIM
    a répondu
    Bon papier dans le Canard enchaîné sur le double jeu de Erdogan et de la Turquie vis à vis de l'Etat Islamique. Notamment entre autre, sur des combattants djihadistes blessés se faisant soigner dans les hôpitaux turcs avant de repartir au combat, le refus aux avions de la coalition de l'accès à la gigantesque base turque d'Incirlik. Et il existe aussi des liens entre l'Etat Islamique et les services turcs de renseignement au non de la lutte (selon Erdogan) contre le "terrorisme kurde"...

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  • Edmond_Wells
    a répondu
    Envoyé par boy176951 Voir le message
    L'armée italienne lors de seconde guerre mondiale est une catastrophe absolue.
    Comme souligné au-dessus ils se sont même fait bouter par les grecs.
    C'est d'ailleurs la cause du retard de l'invasion de l'URSS !

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  • boy176951
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    Du coté de Briançon on connait l'histoire. Les premières troupes italiennes arrivent en pantoufles et se font déchiqueter par le tir de barrage des fortins français. Ayant compris que l'affaire ne serait pas une promenade de santé, les italiens envoient les Bersagliers. Ceux-ci, malgré leur courage et leur expérience, connaitront le même sort ! Ils n'ont pas pris un m² de sol français les armes à la main !:rolleye:
    L'armée italienne lors de seconde guerre mondiale est une catastrophe absolue.
    Comme souligné au-dessus ils se sont même fait bouter par les grecs.

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Ah ouais? Alors qu'ils ont pris une monumentale branlée? :D

    Pour l'occupation italienne en France j'ai toujours entendu et lu qu'elle était relativement cordiale et peu violente ( notamment du au fait que bon nombres d'italiens n'étaient pas heureux de faire la guerre à la France) mais il y a peut etre des avis contraires?
    Du coté de Briançon on connait l'histoire. Les premières troupes italiennes arrivent en pantoufles et se font déchiqueter par le tir de barrage des fortins français. Ayant compris que l'affaire ne serait pas une promenade de santé, les italiens envoient les Bersagliers. Ceux-ci, malgré leur courage et leur expérience, connaitront le même sort ! Ils n'ont pas pris un m² de sol français les armes à la main !:rolleye:

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Vann Voir le message
    Oui, enfin tu noteras que ce n'est pas récent du tout comme tu le sous-entendais ("il n'y a pas très longtemps") et comme le sous-entend Mélenchon, puisque ça date de 15 ans et que le processus avait été lancé bien avant que Poutine et son ministre des finances soient au pouvoir... Tu noteras également que les 400 millions sont, compte-tenu de l'inflation (forcément), une compensation ridicule. Par contre, rien de neuf concernant la bataille judiciaire entre les descendants de ceux qui se sont fait floués à l'époque et l'Etat russe, et ça m'étonnerait fort que le ministre de Poutine accepte de payer quoique ce soit (ce que je comprends au demeurant).



    Sinon Yanis Varoufakis, ex-économiste en résidence chez Valve, devient le nouveau ministre des finances de la Grèce ! Il me plaît déjà ce gouvernement.

    Un article sur lui : http://reason.com/archives/2014/05/0...me-environment
    Son passage sur Econtalk : http://www.econtalk.org/archives/201...akis_on_v.html
    Ha ben oui ! nous n'avons pas la même notion du mot récent ! 1997 l'accord entre les 2 gouvernements et les emprunts datent de...Oui 1997 c'est récent par rapport au 19eme siècle. Par contre, je n'ai pas parlé du niveau de remboursement. Si le chiffre de 30Milliards est correct, l'indemnisation de 380 millions est ridicule. Ca valait pas le coup de se déranger pour si peu ! Mais ces emprunts ont toujours fait l'objet de réclamations de la part des leurs détenteurs, et à ce titre au moins, leur demande est légitimée par leur pugnacité. Mais, rétorqueront les mauvaises langues:grn:, la rémunération du capital étant justifiée par le risque que l'investisseur endosse, il serait juste que le mot "risque" prenne son sens, sinon c'est le Jackpot et l'investissement devient ce qu'il est aujourd 'hui : c'est à dire un vol !

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  • Edmond_Wells
    a répondu
    Pendant ce temps là au Caire :

    Egypte: les dommages au masque de Toutankhamon moins graves que prévu
    AFP 24 janvier 2015 à 20:52 (Mis à jour : 24 janvier 2015 à 20:55)

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    Le masque funéraire de Toutankhamon, le 24 janvier 2015 au musée national égyptien du CaireLe masque funéraire de Toutankhamon, le 24 janvier 2015 au musée national égyptien du Caire (Photo Hasan Mohamed. AFP)

    Un conservateur allemand a minimisé samedi les «dommages» causés par une réparation au masque funéraire de Toutankhamon, indiquant qu’un traitement adéquat pouvait supprimer les traces de colle laissés sur la barbe de ce joyau de l’Egypte antique.

    Sur les photos prises vendredi au Musée national égyptien, on voit un disgracieux paquet de colle rattachant la barbe symbolique du mystérieux enfant pharaon. Le masque vieux de 3.000 ans constitue l’une des plus belles pièces de ce musée visité chaque année par des centaines de milliers de touristes.

    «Le masque n’est pas en danger et les mesures qui ont été prises sont réversibles», a dit Christian Eckmann, spécialiste de la conservation archéologique des objets métalliques et en verre, lors d’une conférence de presse au musée du Caire organisée par le ministère des Antiquités.

    Le ministre égyptien des Antiquités Mamdouh al-Damati a critiqué une couverture médiatique «quelque peu exagérée».

    M. Eckmann a précisé qu’en août 2014, alors que le dispositif d’éclairage du masque était réparé, la pièce «a été touchée et la barbe est tombée à cause de la colle utilisée durant une première restauration en 1941.»

    Il a ajouté qu’il n’était pas encore sûr du type de colle époxy utilisé pour la réparation, mais a affirmé que cette colle «n’était pas la meilleure solution».

    La colle a laissé des traces visibles sur la barbe. Mais «c’est réversible. Cela doit être soigneusement traité», a-t-il ajouté.

    Un responsable du musée a indiqué vendredi que l’objet avait été abîmé en 2014. Des employés l’ont sorti de sa vitrine pour réparer l’éclairage et «le masque a touché la vitrine et il est presque tombé», a-t-il expliqué. La barbe s’est détachée après qu’un employé a rattrapé l’objet pour l’empêcher de tomber.

    La longue barbe tressée, qui s’était déjà détachée par le passé, tenait par une simple cheville, selon lui. «Ce genre d’erreur peut arriver. Mais ce qui l’a aggravée c’est la peur de l’employé qui a réparé à la hâte sa maladresse» avec une mauvaise colle.

    AFP

    http://www.liberation.fr/monde/2015/...-prevu_1188010

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  • Vann
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    .

    Oui j'ai entendu Melenchon en parler et j'ai aussi un peu de mémoire, puisque dans ton lien on trouve l'info. Je me souvenais vaguement de cela et de la demande de l'état français qui ne pourra donc reprocher aux Grecs leur demande de remboursement.

    "...Chaque camp fait entendre le chant têtu de son bon droit. Les avocats de l'Etat russe évoquent « une immunité de juridiction absolue » et l'existence d'un accord financier, signé en 1997 entre les deux pays, destiné à solder le contentieux. 400 millions de dollars (318 millions d'euros) ont ainsi été payés à l'Etat français en 2000. De la poudre aux yeux, pour l'Afiper, qui a de nouveau assigné la Russie, en octobre 2012, devant le tribunal de grande instance de Paris
    En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/10/10/l-emprunt-qui-valait-30-milliards_4503342_4497186.html#S3UR1Cz74r08LCgK.99 ..."

    Sachant que cette emprunt s'est fait entre 1822 et 1914 !!!! dans l'article que tu cites:shock::shock:Donc celui qui parlait des campagnes napoléoniennes serait gentil de la mettre en veilleuse.......depuis le temps qu'on cherche à se faire oublier:grn:

    Et il n' y a aucune contradiction avec ce que j'ai dit ! j'ai évoque l'emprunt russe et le demande de l'état français. Ce que confirme ton lien en mentionnant l'accord de 1997 (déjà.........:sick:)
    Oui, enfin tu noteras que ce n'est pas récent du tout comme tu le sous-entendais ("il n'y a pas très longtemps") et comme le sous-entend Mélenchon, puisque ça date de 15 ans et que le processus avait été lancé bien avant que Poutine et son ministre des finances soient au pouvoir... Tu noteras également que les 400 millions sont, compte-tenu de l'inflation (forcément), une compensation ridicule. Par contre, rien de neuf concernant la bataille judiciaire entre les descendants de ceux qui se sont fait floués à l'époque et l'Etat russe, et ça m'étonnerait fort que le ministre de Poutine accepte de payer quoique ce soit (ce que je comprends au demeurant).



    Sinon Yanis Varoufakis, ex-économiste en résidence chez Valve, devient le nouveau ministre des finances de la Grèce ! Il me plaît déjà ce gouvernement.

    Un article sur lui : http://reason.com/archives/2014/05/0...me-environment
    Son passage sur Econtalk : http://www.econtalk.org/archives/201...akis_on_v.html

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  • Jaseagal
    a répondu
    Envoyé par boy176951 Voir le message
    Tu as bien raison de signifier ça, d'ailleurs il me semble que le gouvernement italien a payé des réparatins de guerre à la Grèce suite à la 2ème guerre mondiale.
    Ah ouais? Alors qu'ils ont pris une monumentale branlée? :D

    Pour l'occupation italienne en France j'ai toujours entendu et lu qu'elle était relativement cordiale et peu violente ( notamment du au fait que bon nombres d'italiens n'étaient pas heureux de faire la guerre à la France) mais il y a peut etre des avis contraires?

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par JIM Voir le message
    Vu leur taf' contre les barbus, il serait temps de reconnaître enfin un territoire/Etat aux kurdes.
    C'est une évidence mais va dire ça aux états concernés et surtout aux turcs... :crazy:

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  • boy176951
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    Techniquement, si, mais pas à la période à laquelle on faisait référence depuis le début:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_d'...enne_en_France
    Tu as bien raison de signifier ça, d'ailleurs il me semble que le gouvernement italien a payé des réparatins de guerre à la Grèce suite à la 2ème guerre mondiale.

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  • JIM
    a répondu
    Vu leur taf' contre les barbus, il serait temps de reconnaître enfin un territoire/Etat aux kurdes.

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    J'avoue volontiers avoir suivi tout ceci de très loin ces derniers temps pour des raisons personnelles, mais je note plusieurs éléments dans ce que tu soulignes:

    Kobané: comme tu le soulignes on est dans l'ordre de la symbolique. Dans certains cas, cette symbolique vaut plus que toutes les ressources d'une région. Et là, j'aurais tendance à penser que c'est le cas. Les Kurdes qui étaient en sous-effectif il y a encore quelques mois, viennent d'infliger une défaite à l'EI.
    Tout à fait, j'avais souligné que Kobané était en quelques sortes le "Stalingrad" de la guerre opposant EI aux kurdes/syriens libres/syriens du régime/irakiens/occidentaux. Ironie du sort, on dirait que ça a duré aussi longtemps que Stalingrad et ça se dénoue au même moment (Janvier-Février de l'année suivante) Le renversement de situation qu'on attendait depuis de nombreux mois maintenant devrait logiquement marquer un tournant dans le conflit, c'est à dire qu'on a dépassé désormais l'apogée de ce califat et que désormais ils vont être pratiquement plus que sur la défensive et perdre régulièrement du terrain face à leurs ennemis jusqu'à disparaître définitivement mais ça va durer encore plusieurs mois voire années avant que Raqqah entre autres ne tombe et ne soit plus qu'un champ de ruines (oui parce que malheureusement cette malheureuse ville réduite aujourd'hui à l'esclavage islamique subira 10 fois pire que Misrata en Libye...)

    Peu de djihadistes partis d'Europe reviendront vivants de ce qui va devenir un piège mortel pour eux. La bonne nouvelle c'est qu'effectivement la frontière turco-syrienne va devenir de plus en plus difficile avec l'avancée des kurdes.

    Le califat ne durera pas mais quid de ceux qui vont l'éliminer ? L'entité kurde ? l'ASL ? Comment va réagir le régime syrien à la disparition probable de Daesh qui va remettre en selle les rebelles modérés ? Les occidentaux ? Très franchement c'est un bourbier sans nom, actuellement tout le monde vit ça au jour le jour et vaut mieux pas penser aux lendemains terribles qui s'annoncent pour les syriens qui vivent l'enfer depuis maintenant près de 4 ans.
    Dernière modification par lochiba88, 27/01/2015, 10h41.

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Vann Voir le message
    Tiens donc, et tu tiens l'information de qui ? De Mélenchon ?
    Parce ce n'est pas ce qui se dit ici :http://www.lemonde.fr/m-actu/article...2_4497186.html
    Bon, je vous laisse débattre, chacun sa propagande après tout:grn:

    Bientôt la reprise de Game of Thrones... "A Lannister always pays his debts." Avec l'Iron Bank, plus forte que Goldman Sachs et Fugger réunis.
    .

    Oui j'ai entendu Melenchon en parler et j'ai aussi un peu de mémoire, puisque dans ton lien on trouve l'info. Je me souvenais vaguement de cela et de la demande de l'état français qui ne pourra donc reprocher aux Grecs leur demande de remboursement.

    "...Chaque camp fait entendre le chant têtu de son bon droit. Les avocats de l'Etat russe évoquent « une immunité de juridiction absolue » et l'existence d'un accord financier, signé en 1997 entre les deux pays, destiné à solder le contentieux. 400 millions de dollars (318 millions d'euros) ont ainsi été payés à l'Etat français en 2000. De la poudre aux yeux, pour l'Afiper, qui a de nouveau assigné la Russie, en octobre 2012, devant le tribunal de grande instance de Paris
    En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/10/10/l-emprunt-qui-valait-30-milliards_4503342_4497186.html#S3UR1Cz74r08LCgK.99 ..."

    Sachant que cette emprunt s'est fait entre 1822 et 1914 !!!! dans l'article que tu cites:shock::shock:Donc celui qui parlait des campagnes napoléoniennes serait gentil de la mettre en veilleuse.......depuis le temps qu'on cherche à se faire oublier:grn:

    Et il n' y a aucune contradiction avec ce que j'ai dit ! j'ai évoque l'emprunt russe et le demande de l'état français. Ce que confirme ton lien en mentionnant l'accord de 1997 (déjà.........:sick:)
    Dernière modification par quinte, 27/01/2015, 11h19.

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  • Vann
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    Tiens pour mémoire, Poutine a payé les emprunts russes il n' y a pas très longtemps, à la demande, mais oui ! de l'état français. J'aurais aimé voir une même réaction à l'époque:rolleye:
    Tiens donc, et tu tiens l'information de qui ? De Mélenchon ?
    Parce ce n'est pas ce qui se dit ici :http://www.lemonde.fr/m-actu/article...2_4497186.html
    Bon, je vous laisse débattre, chacun sa propagande après tout:grn:

    Bientôt la reprise de Game of Thrones... "A Lannister always pays his debts." Avec l'Iron Bank, plus forte que Goldman Sachs et Fugger réunis.

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Upe Voir le message
    Clairement...

    De toute façon réduire DAESH ou le terrorisme actuel (en France ou ailleurs) à une intervention de l'Occident (quel qu'il soit) en Irak, en Syrie ou en Libye c'est avoir une "analyse" de Mickey. Mais y en à qui ça plait et pour rebondir sur ce que tu disais, là aussi on est assez bien placé sur ce forum pour le savoir. Rois du copié-collé, 0 analyse critique... des bons clients pour les manipulateurs à la Omar Omsen en résumé...


    D'ailleurs pour donner quelques news sur le conflit, dont les médias ont assez peu parlé ces derniers temps alors qu'il se passe des choses :

    - un otage Japonais exécuté, je sais plus si c'est le journaliste ou l'autre, présenté comme humanitaire par le Japon, et comme "mercenaire" de l'Armée Syrienne Libre (mouvement de rébellion modéré) par DAESH. DAESH demandait 200 millions de dollars pour leur libération, maintenant ils demandent en échange du seul otage restant en vie, son échange contre une prisonnière en Jordanie, condamnée pour avoir participé à un attentat en 2005.

    - DAESH aurait pour la première fois perdu un peu de territoire en divers points, après une expansion très rapide depuis deux ans ;

    - dans ce cadre, Kobané à la frontière Turco-Syrienne, ville qui fait partie du Kurdistan Syrien, aurait été reprise aux djihadistes, grâce aux Kurdes eux-mêmes qui n'ont rien lâché, et à la coalition. De source fiable les Kurdes contrôlaient 10 des 13 quartiers jeudi et ont surement "fini le boulot" ce week-end. DAESH a tout tenté pour garder la ville, surement par volonté d'en faire leur symbole et pour continuer à faire venir des tarés via la Turquie (il devient plus compliqué de passer de Turquie en Syrie ces derniers temps), parce que sinon elle présente peu d'intérêt (pas de ressources particulières, ville en ruine...).

    - et toujours dans ce cadre, quasiment aucune médiatisation en France, mais il est très probable que deux djihadistes Français se soient fait sauter à Kobané. Il s'agit de deux mecs de Champigny sur Marne (il y en a au moins un autre encore en Syrie, soupçonné d'être apparu sur une vidéo de décapitation avec Hauchard), tous les deux appelés Mickaël (un doute pour l'un) et Franco-Portugais (un "de naissance", l'autre ayant obtenu la nationalité Française en 2009), sous les noms "Abu Mikail Al Faransy" et "Abu Omar".
    Je suis partagé, d'un côté s'ils sont morts c'est pas une grosse perte d'autant qu'ils étaient complètement fanatiques, de l'autre... "Omar" s'était converti en 2009, il est parti en Syrie en août 2013. Il avait 22 ans, et il s'était marié avec une Française là-bas. C'est pas une vie... et que dire des parents, ça doit être une épreuve terrible.
    (ceci dit, prudence, il s'agit peut être d'une stratégie que de faire croire à leur mort, même si le suicide-martyr paraît probable)

    - l'Etat Islamique a également de plus en plus recours à des enfants pour des opérations kamikazes, preuve aussi qu'il y a moins de sérénité et de "facilités" à avancer .

    - à côté de ça ils ont multiplié les exactions : on savait qu'ils massacraient les minorités chrétiennes, les chiites, les soldats Irakiens ou Syriens, décapitaient des Occidentaux, maintenant ils s'illustrent en tuant des "sorciers" en place publique, jetant des homosexuels (sans qu'on sache s'ils le sont ou si c'est juste pour faire l'exemple en prenant des gens au hasard) du haut d'immeubles, etc.

    - dans le même temps ils veulent lancer une chaîne de télévision, et leur propre monnaie ;

    - après quelques opérations des Forces Spéciales Britanniques il y a plusieurs semaines en à la frontière Irako-Syrienne, il semblerait que les Canadiens soient sur place aussi (plus du côté Irakien par contre), ils se sont accrochés plusieurs fois avec l'EI lors de "mission de repérage". A noter aussi que les US donnent des formations et du matos, mais je sais plus si c'est aux Irakiens ou aux Saoudiens, ou les deux.

    - en Arabie Saoudite, outre la succession du Roi, la "grosse actu" c'est aussi qu'ils veulent construire un mur long de 900km pour empêcher l'EI de venir de l'Irak vers leur territoire...

    - et l'EI est aussi en conflit avec l'ASL, Al Nosra, et un autre groupe rebelle en Syrie ; et également le Hezbollah au Liban.
    Pour résumer, l'EI/DAESH est donc opposé : à l'Occident, à Bachar, aux autres rebelles syriens, au Gouvernement et à l'armée Irakienne, aux Chiites et aux Chrétiens d'Irak, à l'Arabie Saoudite, à l'Iran, au Hezbollah Libanais...


    - et pour finir, plus largement des troubles au Yemen (c'est un bordël sans nom entre les rivalités et alliances contre-nature, comme en Syrie mais en "moins grave" pour le moment), en Egypte, et en Libye évidemment.

    J'avoue volontiers avoir suivi tout ceci de très loin ces derniers temps pour des raisons personnelles, mais je note plusieurs éléments dans ce que tu soulignes:

    Kobané: comme tu le soulignes on est dans l'ordre de la symbolique. Dans certains cas, cette symbolique vaut plus que toutes les ressources d'une région. Et là, j'aurais tendance à penser que c'est le cas. Les Kurdes qui étaient en sous-effectif il y a encore quelques mois, viennent d'infliger une défaite à l'EI. Soulignons notamment la présence d'unités féminines dans les groupes de combattants de cette région, qui a quand même revendiqué une certaine autonomie depuis quelques années, qui a souffert les bombardements à l'arme chimique (si mes souvenirs sont bons) sous Saddam (ce qui fut d'ailleurs l'objet de la pendaison de ce dernier), qui cherche à se développer autour de valeurs assez occidentales, qui se défend toute seule, etc. Je serais surpris de savoir comment cette entité va se développer au cours des prochaines années: auto-détermination ? province autonome ? Etat ? On avait déjà évoqué le sujet il y a quelques temps sur ce forum et de mémoire, un forumeur assez crédible avait émis des doutes sur un possible Etat kurde à moyen terme, notamment à cause de la Turquie et de l'Irak, si mes souvenirs à nouveau sont bons.

    Rivalités: la zone est extrêmement morcelée, les frontières officielles sont poreuses et les frontières réelles en évolution permanente. Comme tu le dis, on constate d'un côté les oppositions "naturelles" entre les ennemis idéologiques de base (ASL, les troupes loyalistes de Syrie, et les fondamentalistes musulmans. Au sein de dernier mouvement, de nombreuses scissions sont apparues, avec le front Al-Nosra qui a échangé plus que des coups de feu avec l'EI, alors que les deux combattaient côte-à-côte en 2012 (idem pour l'armée syrienne libre, qui a pris ses distances puis s'est retournée contre les deux autres). Bachar promettait à l'Occident dans un premier temps une résurgence du terrorisme islamiste, puis un élargissement du conflit au-delà des frontières officielles de la Syrie. Ca n'a pas manqué et en plus des communautés et autres ethnies qui composaient la Syrie, se sont rajoutés dans la liste des "participants" les frontaliers et les ethnies/communautés transfrontalières.
    Je serais curieux de voir comment ce conflit multi-dimensionnel va évoluer : pourrissement de la situation ? morcellement poussé à l'extrême ? Ce qu'on sait déjà, c'est que les alliances se font et se défont. Assez délicat de pousser plus loin en l'état actuel.

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