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  • Envoyé par Blackcat Voir le message

    Le nucléaire est aussi considéré comme une énergie verte.

    Les boas constrictors étouffent aussi les écologistes français.

    M'enfin, par les temps qui courent, ce serait une folie de renoncer au nucléaire. Avec quoi allons-nous alimenter toutes ces bagnoles électriques promises dès 2035?
    actuellement on ne sait pas faire plus vert que le nucléaire à très grande échelle.
    pour ce qui est de l'alimentation elec des bagnoles, faut peut etre voir le probleme dans son ensemble :
    - diminuer le transport individuel, qui aiderait à favoriser la pietonnisation des centres villes : meilleure qualité de vie, commerce de proximité, circuit court, et donc diminution des imports et des transport de marchandise
    - mise en place de solution de transport, en commun dans les régions moins denses (réel défis de notre époque d'après moi)
    polo:
    un coach en jogging
    avec un gros bide, c'est honteux !!!

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    • Envoyé par Al Bundy Voir le message
      Cuba, Iran, Russie, qui est l'ordonnateur de ces "sanctions internationales" ? Les USA.
      Quand y a t-il eu des "sanctions internationales" contre les USA et leurs alliés contre leurs guerres ou contre leurs regimes dictatoriaux ou contre leurs spoliations, deportations ou contre leur lois envers une partie de leur population, etc... ?

      Y a t-il une "sanction internationale" contre la Chine, pourtant "officiellement" auteur d'un genocide contre les ouighours ?

      Depuis quand, a quel moment de l'histoire, y a t-il eu dans ces "sanctions internationales" des exclusions sportives et culturelles de toutes les competitions internationales ?
      Meme des simples expositions, concerts, spectacles lié a la culture Russe ont ete annulés. Je ne sais pas si on se rend bien compte de cet incroyable scandale, qui bien entendu ne choque absolument pas nos medias démocratiques defenseurs des libertés universelles !

      Bref, il n'y a pas besoin de reflechir longtemps pour comprendre que ces "sanctions internationales" (occidentales surtout) cette tentative d'exclusion par l'occident de la Russie n'est qu'un immense foutage de gueule, comme on en a jamais eu jusque la dans l'histoire !

      Elles demontrent juste et sans contestation possible, par leur démesure qui confine a la folie aveugle et haineuse, a quel point les pays occidentaux (et avec eux, par effet de domino, les institutions internationales, sportives ou politiques), sont soumis aux USA.
      Il est clair que tu as raison sur le fait que les sanctions sont allé bien trop loin, les activités culturelles, sportives n'ont pas leur place dans les sanctions. Il faut laisser aux sportifs et artistes russes la possibilité de faire leur métier. A ce titre je suis content que Wimbledon ait été sanctionné/rétrogradé pour avoir exclu les tennismens russes/biélorusses et que Roland Garros ne soit pas tombé dans cette abbération. On ne doit pas tomber dans le bashing de tout ce qui est russe et ainsi donner des arguments à Poutine comme quoi on cherche à détruire la culture russe. Dans sa rhétorique anti-nazi il est tout content qu'on en arrive à des vrais comportements de nazis en essayant de censurer tout ce qui est en rapport avec les russes. Bon les russes ont le même comportement de leur côté vis à vis de la culture ukrainienne et maintenant occidentale mais se mettre au même niveau n'est pas glorieux.

      C'est d'autant plus important que la culture russe est une grande culture, l'une des plus riches au monde, le peuple russe est un peuple traditionnellement ami et doit avoir vocation à le rester, au delà des ratés de l'histoire et là ce conflit c'est un très gros raté de l'histoire mais rien n'est insurmontable, il faudra du temps mais un jour on pourra peut-être discuter de la même façon avec les russes qu'avec les américains parce qu'on a pas vocation à être d'un côté plutôt que de l'autre si aucun des 2 côté nous menace ou nous manque de respect (ce à quoi Al me répondra que les USA sont ceux qui nous menacent et nous manquent le plus de respect sur cette Terre, disons qu'il y en a qui mettent beaucoup trop les pieds dans le plat et d'autres qui agissent de manière beaucoup plus ambigüe)

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      • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

        actuellement on ne sait pas faire plus vert que le nucléaire à très grande échelle.
        pour ce qui est de l'alimentation elec des bagnoles, faut peut etre voir le probleme dans son ensemble :
        - diminuer le transport individuel, qui aiderait à favoriser la pietonnisation des centres villes : meilleure qualité de vie, commerce de proximité, circuit court, et donc diminution des imports et des transport de marchandise
        - mise en place de solution de transport, en commun dans les régions moins denses (réel défis de notre époque d'après moi)
        Pour le nucléaire il y a quand même les problèmes de la sécurité, des déchets et du vieillissement et démantelement des anciennes centrales où il faut encore progresser mais oui nous sommes d'accord, on ne peut pas s'en passer de suite et sûrement pas avec la nouvelle donne des importations d'énergie fossiles qui se compliquent et pas que pour des raisons climatiques.

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        • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

          actuellement on ne sait pas faire plus vert que le nucléaire à très grande échelle.
          pour ce qui est de l'alimentation elec des bagnoles, faut peut etre voir le probleme dans son ensemble :
          - diminuer le transport individuel, qui aiderait à favoriser la pietonnisation des centres villes : meilleure qualité de vie, commerce de proximité, circuit court, et donc diminution des imports et des transport de marchandise
          - mise en place de solution de transport, en commun dans les régions moins denses (réel défis de notre époque d'après moi)
          C'est vrai que le nucléaire est une énergie continue, contrairement au solaire et à l'éolien qui sont intermittents.

          Pour passer à l'économie de marché de proximité, il faut des subventions, ce qui implique un plus gros effort financier des collectivités, donc plus d'impôts. Ce qui nécessite un non moins gros effort de la part des contribuables.

          Et pour les voitures électriques, les bus électriques, il faut davantage de bornes de recharge. Et puis, il y a le train. Parce que si on multiplie les voitures électriques en ville avec le réseau actuel de bornes, on va droit dans le mur. La voiture électrique, c'est bien pour les maisons individuelles, en ville, il y a surtout des immeubles. On peut néanmoins développer les réseaux de transport en commun. En ville, on a tous les services sur place, à la campagne, il faut se déplacer.

          2035, c'est vite là.

          17/11/2007, avec l'Italie, protégeons les chats noirs. Adoptez un animal noir.

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          • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

            actuellement on ne sait pas faire plus vert que le nucléaire à très grande échelle.
            pour ce qui est de l'alimentation elec des bagnoles, faut peut etre voir le probleme dans son ensemble :
            - diminuer le transport individuel, qui aiderait à favoriser la pietonnisation des centres villes : meilleure qualité de vie, commerce de proximité, circuit court, et donc diminution des imports et des transport de marchandise
            - mise en place de solution de transport, en commun dans les régions moins denses (réel défis de notre époque d'après moi)
            L'avenir, ce sont les nouvelles générations de nucléaire ; c'est la fusion nucléaire ; c'est l'hydroélectricité, c'est l'hydrolien, la géothermie.

            Bref, avec une politique industrielle hors de l'idéologie des amis de Rousseau, on peut être sacrément suffisant et indépendant sur ce point.

            N'oublions pas qu'une énergie peu coûteuse est un avantage concurrentiel pour tout le reste de l'industrie.

            Je n'ai aucun doute sur le fait que le Mozart de la finance est sur le point de rebâtir la filière énergétique française

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            • Envoyé par RERH92 Voir le message

              L'avenir, ce sont les nouvelles générations de nucléaire ; c'est la fusion nucléaire ; c'est l'hydroélectricité, c'est l'hydrolien, la géothermie.

              Bref, avec une politique industrielle hors de l'idéologie des amis de Rousseau, on peut être sacrément suffisant et indépendant sur ce point.

              N'oublions pas qu'une énergie peu coûteuse est un avantage concurrentiel pour tout le reste de l'industrie.

              Je n'ai aucun doute sur le fait que le Mozart de la finance est sur le point de rebâtir la filière énergétique française
              L'éolien en mer (flottant comme les plateformes offshore) aussi a de l'avenir. Bon le projet ITER pour le moment c'est peut-être l'avenir mais un avenir très très lointain, et il nous faut surtout des solutions pour l'avenir de plus en plus proche parce que pour des raisons écologiques et d'indépendance énergetique on a plus les moyens d'attendre.

              Je note que peut-être que Mozart n'est pas le plus incroyable de nos dirigeants mais contrairement à la gauche hors PCF qui voulait flinguer le nucléaire et faire du tout renouvelable ou encore pire la droite de la droite qui voulait du tout nucléaire en ne comprenant rien au renouvelable, le bloc du centre a été le seul à proposer une position équilibrée et je dirais pragmatique sur la planification énergétique dans ce pays.

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              • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                L'éolien en mer (flottant comme les plateformes offshore) aussi a de l'avenir. Bon le projet ITER pour le moment c'est peut-être l'avenir mais un avenir très très lointain, il faudra des énergies pour l'avenir proche.

                Je note que peut-être que Mozart n'est pas le plus incroyable de nos dirigeants mais contrairement à la gauche hors PCF qui voulait flinguer le nucléaire et faire du tout renouvelable ou encore pire la droite de la droite qui voulait du tout nucléaire en ne comprenant rien au renouvelable, le bloc du centre a été le seul à proposer une position équilibrée et je dirais pragmatique sur la planification énergétique dans ce pays.
                Tu veux me pourrir la vue quand je me dore la pilule ? Non merci.

                Tu peux m'en dire plus sur la planification des macronistes ? Planifier la vente à la découpe de nos fleurons industriels, c'est ça ?

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                • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                  L'éolien en mer (flottant comme les plateformes offshore) aussi a de l'avenir. Bon le projet ITER pour le moment c'est peut-être l'avenir mais un avenir très très lointain, et il nous faut surtout des solutions pour l'avenir de plus en plus proche parce que pour des raisons écologiques et d'indépendance énergetique on a plus les moyens d'attendre.

                  Je note que peut-être que Mozart n'est pas le plus incroyable de nos dirigeants mais contrairement à la gauche hors PCF qui voulait flinguer le nucléaire et faire du tout renouvelable ou encore pire la droite de la droite qui voulait du tout nucléaire en ne comprenant rien au renouvelable, le bloc du centre a été le seul à proposer une position équilibrée et je dirais pragmatique sur la planification énergétique dans ce pays.
                  concession faites pour draguer les écologiques, c'est une double counerie,
                  polo:
                  un coach en jogging
                  avec un gros bide, c'est honteux !!!

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                  • Envoyé par RERH92 Voir le message

                    Tu veux me pourrir la vue quand je me dore la pilule ? Non merci.

                    Tu peux m'en dire plus sur la planification des macronistes ? Planifier la vente à la découpe de nos fleurons industriels, c'est ça ?
                    C'est pour ça que je précise entre parenthèse l'éolien offshore flottant qui sera trop loin des côtes pour te pourrir ta vue à la plage.

                    Le simple bon sens, c'est d'investir dans toutes les projets porteurs pour l'avenir mais aussi d'être pragmatique et de savoir relancer le nucléaire si c'est nécessaire et même temporairement de relancer 2 centrales à charbon cet hiver si on a pas d'autre choix et quand bien même ça paraît ridicule et honteux. Planif court terme, moyen terme, long terme, c'est un peu tôt pour juger le gouvernement sur le long terme et même dans 5 ans ça sera encore trop tôt même si j'espère bien qu'en 2035 et plus loin encore les choses auront été suffisamment bien pensé pour qu'on s'en sorte. Je sais pas s'ils réussiront mais la position du RN/Zemmour d'un côté et de Mélenchon/EELV de l'autre était franchement plus de l'idéologie, du fantasme que du pragmatisme qui nous aurait conduit dans la bonne direction. Une position d'équilibre qui ne renonce à rien et ne met pas tous ses oeufs dans le même panier, je sais pas si ça suffira mais ça me paraît du bon sens.

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                    • Envoyé par Blackcat Voir le message

                      C'est vrai que le nucléaire est une énergie continue, contrairement au solaire et à l'éolien qui sont intermittents.

                      Pour passer à l'économie de marché de proximité, il faut des subventions, ce qui implique un plus gros effort financier des collectivités, donc plus d'impôts. Ce qui nécessite un non moins gros effort de la part des contribuables.

                      Et pour les voitures électriques, les bus électriques, il faut davantage de bornes de recharge. Et puis, il y a le train. Parce que si on multiplie les voitures électriques en ville avec le réseau actuel de bornes, on va droit dans le mur. La voiture électrique, c'est bien pour les maisons individuelles, en ville, il y a surtout des immeubles. On peut néanmoins développer les réseaux de transport en commun. En ville, on a tous les services sur place, à la campagne, il faut se déplacer.

                      2035, c'est vite là.
                      en fait, d'après moi
                      on doit raisonner au global, prendre un probleme de manière isolé c'est une counerie
                      pourquoi on a besoin de consommer de l'elec?
                      pour se déplacer
                      et si on arrivait à limiter les distances de déplacement?

                      il y a des zones géographiques qui sont désertées,
                      si on arrivait à faire migrer des populations vers ces zones là,
                      on vide les grands centre urbain : moins de pollution centralisée
                      on evite les zones où il n'y pas de service (hopitaux, medecins, etc...)

                      favoriser de manière globale le télétravail : pour ça faut des infrastructures (on la vu pendant le confinement quand les profs devaient faire cours à distance),
                      on doit etre aussi independants technologiquement. Aussi, ça permet la mobilité de certains travailleurs, on vide les centres villes pour redynamiser d'autres zones.

                      bref...

                      tout ça pour dire, que les politiques actuels devraient se demander quelle devrait être la France de 2035, sur les différents prismes :
                      éducation
                      habitat
                      transport
                      industrie
                      énergie
                      service à la personne
                      polo:
                      un coach en jogging
                      avec un gros bide, c'est honteux !!!

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                      • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                        C'est pour ça que je précise entre parenthèse l'éolien offshore flottant qui sera trop loin des côtes pour te pourrir ta vue à la plage.

                        Le simple bon sens, c'est d'investir dans toutes les projets porteurs pour l'avenir mais aussi d'être pragmatique et de savoir relancer le nucléaire si c'est nécessaire et même temporairement de relancer 2 centrales à charbon cet hiver si on a pas d'autre choix et quand bien même ça paraît ridicule et honteux. Planif court terme, moyen terme, long terme, c'est un peu tôt pour juger le gouvernement sur le long terme et même dans 5 ans ça sera encore trop tôt même si j'espère bien qu'en 2035 et plus loin encore les choses auront été suffisamment bien pensé pour qu'on s'en sorte. Je sais pas s'ils réussiront mais la position du RN/Zemmour d'un côté et de Mélenchon/EELV de l'autre était franchement plus de l'idéologie, du fantasme que du pragmatisme qui nous aurait conduit dans la bonne direction. Une position d'équilibre qui ne renonce à rien et ne met pas tous ses oeufs dans le même panier, je sais pas si ça suffira mais ça me paraît du bon sens.
                        Mais concrètement, qu'est ce qui a été fait pour rebâtir une filière énergétique solide ?

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                        • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                          C'est pour ça que je précise entre parenthèse l'éolien offshore flottant qui sera trop loin des côtes pour te pourrir ta vue à la plage.

                          Le simple bon sens, c'est d'investir dans toutes les projets porteurs pour l'avenir mais aussi d'être pragmatique et de savoir relancer le nucléaire si c'est nécessaire et même temporairement de relancer 2 centrales à charbon cet hiver si on a pas d'autre choix et quand bien même ça paraît ridicule et honteux. Planif court terme, moyen terme, long terme, c'est un peu tôt pour juger le gouvernement sur le long terme et même dans 5 ans ça sera encore trop tôt même si j'espère bien qu'en 2035 et plus loin encore les choses auront été suffisamment bien pensé pour qu'on s'en sorte. Je sais pas s'ils réussiront mais la position du RN/Zemmour d'un côté et de Mélenchon/EELV de l'autre était franchement plus de l'idéologie, du fantasme que du pragmatisme qui nous aurait conduit dans la bonne direction. Une position d'équilibre qui ne renonce à rien et ne met pas tous ses oeufs dans le même panier, je sais pas si ça suffira mais ça me paraît du bon sens.
                          typique de la vieille France : faire passer ses interets poitiques avant l'interet commun.
                          tu as complètement raison sur le reste, on doit avoir des plans à court, moyen, long terme, et dégager au plus vite les idées à la kon
                          polo:
                          un coach en jogging
                          avec un gros bide, c'est honteux !!!

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                          • Envoyé par RERH92 Voir le message

                            Mais concrètement, qu'est ce qui a été fait pour rebâtir une filière énergétique solide ?
                            "rebatir", oui, voila le probleme. On avait su en batir une, quand on avait des dirigeants et responsables politiques qui pensaient a leur pays, aux francais.
                            Mais les suivants, Macron compris, qui n'ont plus rien eu a faire de la France et des francais l'ont méthodiquement mise a sac

                            Et on voudrait faire confiance a celui qui n'a cessé d'oeuvrer contre l'interet national depuis 10 ans et qui a participé, activement, a ce sabotage industriel, pour relancer cette filiere ?
                            Dernière modification par Al Bundy, 15/07/2022, 18h22.
                            Envoyé par interactif
                            si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                            • Envoyé par Al Bundy Voir le message

                              "rebatir", oui, voila le probleme. On avait su en batir une, quand on avait des dirigeants et responsables politiques qui pensaient a leur pays, aux francais.
                              Mais les suivants, Macron compris, qui n'ont plus rien eu a faire de la France et des francais l'ont méthodiquement mis a sac

                              Et on voudrait faire confiance a celui qui n'a cessé d'oeuvrer contre l'interet national depuis 10 ans et qui a participé, activement, a ce sabotage industriel, pour relancer cette filiere ?
                              C'est le concept du pompier pyromane. A la différence près que lui ne se donne même pas la peine d'être un pompier. Si on enlève ce terme, on sait ce qui reste ...

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                              • Envoyé par RERH92 Voir le message

                                Dans les médias français, la meilleure couverture de cette guerre est sur LCI
                                Je ne voudrais pas être chafouin mais LCI à 15h32 ce jour : Devant la peur de l'organisation d'un référendum dans la région de Zaporijia, ce morceau de bravoure ..." Les référendums ne valent rien !!"
                                Et bien sur suspiscion de fraude de la part des russes, en omettant soigneusement de parler des référendums organisés par les deux régions séparatistes, sans les russes, sour l'égide des instances internationales qui elles, n'ont vu aucune fraude. Ce qui laisse supposer que dans les pays auto-proclamés "démocratiques", on doit frauder à mort.

                                La propagande et la manipulation continuent !


                                ..................................démission !

                                Commentaire


                                • Ouais, enfin t'avoueras aussi qu'il y a "referendum" et "referendum"
                                  Dans des regions en guerres, avec des populations qui ont fuies (de part et d'autres, et je ne pense pas que la population russophone qui a fuit en russie en 2014 y soit revenu non plus a l'heure actuelle), sans vraiment d'autorités claires ni de moyens de controles, je ne sais pas ce que ca peut vraiment valoir... enfin si, ca ne vaut vraiment pas grand'chose si ce n'est rien.

                                  Je ne pourrais pas reprocher aux medias de dire qu'actuellement, un referendum dans les régions de l'est de l'Ukraine en guerre n'aient pas grande signification car ca me semble aussi bidon, logiquement bidon.

                                  Meme pour la Crimée je trouve le referendum bidon bien que deja bien plus "credible" que ceux qui pourraient avoir lieu dans le Donbass actuel, et ce meme si je pense que bidon ou pas, une majorité des habitants préféraient bien revenir dans le giron Russe (pour tout un tas de raisons)
                                  Envoyé par interactif
                                  si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

                                  Commentaire


                                  • Pourtant les instances internationales qui ont observées les élections en Crimée n'ont rien relevé d'anormal. Pas plus dans les Républiques séparatistes. Pour la région de Zaporijia il n'y a pas encore de date. Alors les déclarer irrecevables c'est un peu prématuré. Je doute que ce référendum soit organisé demain. Pour l'instant, les donneurs de leçons nous ont montré la valeur qu'ils attribuaient au vote des populations. Un vote n'est valable que si il leur donne la victoire. Les mêmes donneurs de leçons qui ne s'offusquent pas d'être élu par, au mieux, un quart de leur population. La guerre va se finir et les gens, dès lors reviendront. Et les donneurs de leçons savent qu' ils ont peu de chances de gagner. Sur la même chaine, il y a quelques temps, un haut gradé, rappelait que les thèse de l'otan et des usa étaient minoritaires dans le monde. Ne reste que la propagande en soumettant les intentions des ennemis au mensonge réitéré ad nauseam.
                                    Pour les populations russophones du Donbass, non, elles ne pouvaient pas fuir en 2014. Toujours ma source. Ces populations n'ont obtenu le passeport russe que très récemment, tout comme la reconnaissance des deux républiques. Elles n'avaient aucun endroit où aller pour fuir les bombardements ukrainiens. Ils se sont battus ! (ils n'avaient pas le choix) Pour se rendre dans cette région, c'était par des filières clandestines.La Russie refusait toutes implications.

                                    Et quand un responsable déclare vouloir organiser des élections, on commence par s'informer de la consistance de son projet, au lieu de jouer la carte de la propagande. Entre les votes par procuration et les votes par correspondance il ya des solutions. En plus des probables retours.


                                    ..................................démission !

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                                    • C'est interessant de tomber sur des videos qui presqu'un an et demi avant que des evenements n'aient lieux, arrivent a les predires.
                                      Meme si parfois ca peut etre facile

                                      Ce qui se passe au Sri Lanka n'est-il vraiment lié qu'a des problemes, indeniables, de corruption et d'inflations, penuries, on va dire locaux... ou ces problemes locaux de cette corruption (un grand classique il est vrai), sont ils le resultats de luttes d'influences entre Chine d'un coté qui était jusqu'alors privilégiée par la famille corrompue qui accaparait le pouvoir, et USA-Inde de l'autre pour le "controle" de ce pays, surtout, de ces grands ports en eaux profondes, placés strategiquement sur la principale voie commerciale maritime du monde, et 'cible' essentielle dans les nouvelles routes de la soie maritime chinoise ? Pays qui se trouve etre aussi idealement placé pour qui voudraient y installer des bases militaires qui serviraient de pont entre le moyen-orient et l'asie.
                                      Dernière modification par Al Bundy, 17/07/2022, 17h37.
                                      Envoyé par interactif
                                      si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                                      • Les Russes annoncent vouloir aller au-delà du Donbass.

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                                        • Envoyé par RERH92 Voir le message
                                          Les Russes annoncent vouloir aller au-delà du Donbass.
                                          Ce n'est pas vraiment une news, des hauts responsables militaires russes avaient deja annoncé il y a plusieurs mois qu'ils visaient aussi le sud et notamment Odessa.

                                          Aprés attention, il n'est pas non plus exclu que ca puisse etre des positions pour gerer de futures negotiations de paix, meme si je pense que plus cette guerre durera et coutera cher a la Russie (sanctions comme pertes dues a la guerre), moins les russes accepteront de lacher du lest.

                                          Si ils finissent par prendre le sud et Odessa dans les mois a venir, et si ca leur a couté cher, ca ne sera pas evident qu'ils "rendent" ces regions apres !
                                          Dernière modification par Al Bundy, 20/07/2022, 20h52.
                                          Envoyé par interactif
                                          si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                                          • Ils n'ont pas rendu les anciens territoires à la Pologne, ils n'ont pas lâché les Etats baltes ni la Bessarabie ni l'Ukraine d'ailleurs après 1945.

                                            Alors tout ce qu'ils vont conquérir, ils vont le garder. A mon avis, ils vont prendre toute la côte en plus du Donbass.

                                            Soit on laisse faire, et ça fait comme en 1938. Soit on essaie d'arrêter Poutine, et ça peut durer longtemps. Tout l'art et la manière d'intervenir sans être des belligérants.
                                            Dernière modification par Blackcat, 20/07/2022, 21h35.
                                            17/11/2007, avec l'Italie, protégeons les chats noirs. Adoptez un animal noir.

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                                            • Envoyé par Al Bundy Voir le message

                                              Ce n'est pas vraiment une news, des hauts responsables militaires russes avaient deja annoncé il y a plusieurs mois qu'ils visaient aussi le sud et notamment Odessa.

                                              Aprés attention, il n'est pas non plus exclu que ca puisse etre des positions pour gerer de futures negotiations de paix, meme si je pense que plus cette guerre durera et coutera cher a la Russie (sanctions comme pertes dues a la guerre), moins les russes accepteront de lacher du lest.

                                              Si ils finissent par prendre le sud et Odessa dans les mois a venir, et si ca leur a couté cher, ca ne sera pas evident qu'ils "rendent" ces regions apres !
                                              Tous les territoires occupés par l'armée russe sont définitivement annexés.

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                                              • Envoyé par Blackcat Voir le message
                                                Ils n'ont pas rendu les anciens territoires à la Pologne, ils n'ont pas lâché les Etats baltes ni la Bessarabie ni l'Ukraine d'ailleurs après 1945.

                                                Alors tout ce qu'ils vont conquérir, ils vont le garder. A mon avis, ils vont prendre toute la côte en plus du Donbass.

                                                Soit on laisse faire, et ça fait comme en 1938. Soit on essaie d'arrêter Poutine, et ça peut durer longtemps. Tout l'art et la manière d'intervenir sans être des belligérants.
                                                Ton vol pour aller en Ukraine et prendre les armes est prévu pour quand ?

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                                                • Envoyé par RERH92 Voir le message

                                                  Ton vol pour aller en Ukraine et prendre les armes est prévu pour quand ?
                                                  Si on leur envoie nos poubelles, les russes vont nous considérer comme belligérants ! A coups sur !
                                                  ..................................démission !

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                                                  • Envoyé par brisville Voir le message

                                                    Si on leur envoie nos poubelles, les russes vont nous considérer comme belligérants ! A coups sur !
                                                    Excellente repartie

                                                    Commentaire

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