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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message
    un bon boulot pour les nombreux apôtres de la flexibilité de ce forum et autres détracteurs de salaires minimum indécemment élevés en France qui mettent en péril l'équilibre de notre bonne société, 9 euros par jour repas compris au plein air à la campagne
    Sans compter qu'on peut continuer à utiliser des pesticides....

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    HS: http://www.lemonde.fr/planete/articl...5686_3244.html

    Un métier d'avenir, de quoi résoudre le problème du chômage à terme . :grn:
    un bon boulot pour les nombreux apôtres de la flexibilité de ce forum et autres détracteurs de salaires minimum indécemment élevés en France qui mettent en péril l'équilibre de notre bonne société, 9 euros par jour repas compris au plein air à la campagne

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    HS: http://www.lemonde.fr/planete/articl...5686_3244.html

    Un métier d'avenir, de quoi résoudre le problème du chômage à terme . :grn:
    L'affaire du Gaucho est toujours devant les tribunaux...

    Pour rester en Chine, Mao avait accusé les chats de manger "la viande du peuple". Résultat on observe en Chine et au Vietnam une prolifération de rats et souris, au grand dam des agriculteurs céréaliers. Qu'à cela ne tienne, le Gouvernement fournit du raticide, au risque d'empoisonner des animaux domestiques et des enfants.

    En Australie et en Nouvelle-Zélande on accuse le chat d'être à l'origine de la disparition de nombreuses espèces. On oublie qu'un marsupial, appelé à juste titre le chat-marsupial, avait la même niche écologique et qu'il a cohabité avec les soi-disant proies des chats pendant des centaines de milliers d'années... En regardant plus loin, le chat-marsupial étant en voie de disparition lui-même, les regards se sont alors tournés vers les chiens sauvages et les renards, introduits par l'Homme.

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  • leolyonnais
    a répondu
    HS: http://www.lemonde.fr/planete/articl...5686_3244.html

    Un métier d'avenir, de quoi résoudre le problème du chômage à terme . :grn:

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    L'avion n'a rien .
    Bah du moins qui l'a canardé.

    Le pays doit être infesté de représentants de services secrets, c'est la nouvelle destination à la mode. Et à ce jeu-là les Russes sont infiniment plus forts que les Américains.

    M'est avis que le gazoduc de Poutine on va s'asseoir dessus pendant un certain temps.

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Bah oui, le temps qu'ils trouvent qui a descendu le navion...

    Ca va finir par une intervention de l'ONU, à laquelle Poutine s'opposera. Puis il y aura la partition. Comme ça tout le monde aura réussi son coup, et faudra déplaire ni aux américains ni aux russes sinon plus de gaz...
    L'avion n'a rien .

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Et allez savoir si une partie de mes ancêtres, ou des votres, n'y ont pas mis les pieds bien avant encore en provenance d'afrique, qui du coup nous appartient également ! Quand je pense qu'on a osé appeler la presence europeenne en afrique la colonisation alors que ce n'était qu'un retour aux sources

    Bon on peut arreter les blagues et cette digression incongrue sur Israel alors qu'on parlait des evenements en Ukraine ou faut qu'on descende jusqu'aux australopithèques pour savoir si l'Afrique du Sud ne pourrait pas reclamée par la Chine ?
    Tellement incongrue que sur les 4 points que j'ai mis en avant pour présenter les similitudes entre les deux situations, il n'y en a finalement qu'un seul sur lequel tu t'es opposé en détournant le sujet/feignant ne pas comprendre/tapant à côté (rayer la mention inutile). :dt:
    Donc bon, "incongru", et "blagues", chacun saura se faire une idée sur quels propos ces qualificatifs s'appliquent au mieux.
    J'ai pas envie de m'éterniser à faire de la pédagogie mais ai au moins la satisfaction de voir que les personnes de ce forum que j'estime et considère comme des interlocuteurs crédibles et renseignés sur les thématiques internationales comprennent ce que je dis.
    Pour le reste, je laisse les idéologues à leurs idéologies.

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    Bah oui, le temps qu'ils trouvent qui a descendu le navion...

    Ca va finir par une intervention de l'ONU, à laquelle Poutine s'opposera. Puis il y aura la partition. Comme ça tout le monde aura réussi son coup, et faudra déplaire ni aux américains ni aux russes sinon plus de gaz...

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Beaucoup de Juifs de la diaspora mais les Juifs de la diaspora venaient bien de Palestine avant de se disperser...

    Autrement jamais entendu parler de diaspora ukrainienne.

    Tout ce que je vois, maintenant que Joe Biden est à Kiev, c'est un pourrissement de la situation et un vrai risque de guerre civile. Pouvait pas rester chez lui celui-là. Ca va foutre un de ces merdiers... Si l'UE veut établir des pourparlers avec Poutine, ben elle peut s'asseoir dessus. L'autre clown va ensuite proposer à l'Europe des missiles, Poutine mettra en place un gouvernement fantoche en Ukraine puis y fera mettre des missiles et retour à la situation d'avant 89. Et c'est qui les dindons de la farce? Ben l'Europe évidemment. Pour le coup Merkel devrait l'ouvrir.
    http://www.lemonde.fr/europe/article...5501_3214.html

    Bon bin, on y est .

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par Myrelingues Voir le message
    Les Juifs sont même présents en Palestine depuis 3500 ans. Pas ex nihilo, en effet.
    Et allez savoir si une partie de mes ancêtres, ou des votres, n'y ont pas mis les pieds bien avant encore en provenance d'afrique, qui du coup nous appartient également ! Quand je pense qu'on a osé appeler la presence europeenne en afrique la colonisation alors que ce n'était qu'un retour aux sources

    Bon on peut arreter les blagues et cette digression incongrue sur Israel alors qu'on parlait des evenements en Ukraine ou faut qu'on descende jusqu'aux australopithèques pour savoir si l'Afrique du Sud ne pourrait pas reclamée par la Chine ?
    Dernière modification par Al Bundy, 21/04/2014, 23h28.

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  • leolyonnais
    a répondu
    Sinon, pour changer :

    http://www.courrierinternational.com...-mord-la-queue

    Une question se pose, que fait il aux États-Unis ? Personne ne daigne l'écouter dans notre cher pays ? Étonnant ...

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Les situations ne sont pas identiques mais elles sont comparables. Il me semble qu'Earls a bien étayé ses propos.
    Enfin, le problème étant que si l'on va dans ce sens, on peut comparer la situation des russophones ukrainiens aux Arabes israéliens , donc bon, je suis pas sur que ce genre de comparaison fera avancer quoi que ce soit tellement les similitudes sont insignifiantes .

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    Personne n'a remis en cause l'état d’Israël, on remet en cause la comparaison avec l'Ukraine.
    Les situations ne sont pas identiques mais elles sont comparables. Il me semble qu'Earls a bien étayé ses propos.

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Je suis pas spécialement intervenu pour parler de l'Ukraine.

    Earls a raison quand il dit qu'Israël justifie son existence en tant qu'Etat juif par la présence ancestrale des juifs sur la terre de Palestine . C'est peut être faux, ou partiellement faux, mais c'est comme ça qu'Israêl justifie son existence. Vouloir comprendre la création et la recherche de légitimité d'un Etat religieux par des critères purement objectifs c'est passer à côté du sujet.
    On ne peut pas analyser l'existence de l'Etat d'Israël sans connaître le judaïsme et ses mythes.
    Personne n'a remis en cause l'état d’Israël, on remet en cause la comparaison avec l'Ukraine .

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    Donc tu concèdes que la comparaison est erronée, au temps pour moi, je n'avais pas compris ton intervention dans ce sens .
    Je suis pas spécialement intervenu pour parler de l'Ukraine.

    Earls a raison quand il dit qu'Israël justifie son existence en tant qu'Etat juif par la présence ancestrale des juifs sur la terre de Palestine . C'est peut être faux, ou partiellement faux, mais c'est comme ça qu'Israêl justifie son existence. Vouloir comprendre la création et la recherche de légitimité d'un Etat religieux par des critères purement objectifs c'est passer à côté du sujet.
    On ne peut pas analyser l'existence de l'Etat d'Israël sans connaître le judaïsme et ses mythes.

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    "- au motif qu'ils y sont installés depuis des générations."

    Tu interviens au sujet de cette phrase, et je suis désolé mais on sait que les juifs du temps de Salomon ou David ne sont pas les Israéliens d'aujourd'hui, donc oui, cette remarque est erronée et de fait la comparaison avec l'Ukraine sur ce point là est improbable.
    Beaucoup de Juifs de la diaspora mais les Juifs de la diaspora venaient bien de Palestine avant de se disperser...

    Autrement jamais entendu parler de diaspora ukrainienne.

    Tout ce que je vois, maintenant que Joe Biden est à Kiev, c'est un pourrissement de la situation et un vrai risque de guerre civile. Pouvait pas rester chez lui celui-là. Ca va foutre un de ces merdiers... Si l'UE veut établir des pourparlers avec Poutine, ben elle peut s'asseoir dessus. L'autre clown va ensuite proposer à l'Europe des missiles, Poutine mettra en place un gouvernement fantoche en Ukraine puis y fera mettre des missiles et retour à la situation d'avant 89. Et c'est qui les dindons de la farce? Ben l'Europe évidemment. Pour le coup Merkel devrait l'ouvrir.

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Reprenons :



    Wikipedia :

    Un mythe est un récit qui se veut explicatif et surtout fondateur d'une pratique sociale. Il est porté à l'origine par une tradition orale, qui propose une explication ...
    Donc tu concèdes que la comparaison est erronée, au temps pour moi, je n'avais pas compris ton intervention dans ce sens .

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    "- au motif qu'ils y sont installés depuis des générations."

    Tu interviens au sujet de cette phrase, et je suis désolé mais on sait que les juifs du temps de Salomon ou David ne sont pas les Israéliens d'aujourd'hui, donc oui, cette remarque est erronée et de fait la comparaison avec l'Ukraine sur ce point là est improbable.
    Reprenons :

    La construction de l'Etat juif s'appuie sur le mythe du temple de Salomon et de ce qui en a découlé. Lla religion juive n'est d'ailleurs pas la seule à s'appuyer sur ce mythe, suffit de se pencher sur l'Histoire de la Franc Maçonnerie, du Compagnonnage ou des Templiers.
    Wikipedia :

    Un mythe est un récit qui se veut explicatif et surtout fondateur d'une pratique sociale. Il est porté à l'origine par une tradition orale, qui propose une explication ...

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Tes conclusions à deux balles sorties de nulle part, tu te les gardes.
    "- au motif qu'ils y sont installés depuis des générations."

    Tu interviens au sujet de cette phrase, et je suis désolé mais on sait que les juifs du temps de Salomon ou David ne sont pas les Israéliens d'aujourd'hui, donc oui, cette remarque est erronée et de fait la comparaison avec l'Ukraine sur ce point là est improbable.

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par leolyonnais Voir le message
    Donc, quel est le rapport avec la situation Ukrainienne ?
    Est on en train de comparer la légitimité entre un peuple en place depuis des lustres et des écrits d'un autre temps ?
    Tes conclusions à deux balles sorties de nulle part, tu te les gardes.

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Ha, soit, pour ma part je laisse ce genre de discussion aux spécialistes
    C'est pas question d'être spécialiste, c'est de la culture générale. Les livres grands publics qui traitent des sociétés secrètes abordent tous le sujet.

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  • leolyonnais
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    La construction de l'Etat juif s'appuie sur le mythe du temple de Salomon et de ce qui en a découlé. Lla religion juive n'est d'ailleurs pas la seule à s'appuyer sur ce mythe, suffit de se pencher sur l'Histoire de la Franc Maçonnerie, du Compagnonnage ou des Templiers.
    Donc, quel est le rapport avec la situation Ukrainienne ?
    Est on en train de comparer la légitimité entre un peuple en place depuis des lustres et des écrits d'un autre temps ?

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  • Space_opera
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Mais il existait une importante colonie juive en Palestine, c'est un fait. Israël n'a pas été établi ex-nihilo comme on veut le faire croire.
    Les Juifs sont même présents en Palestine depuis 3500 ans. Pas ex nihilo, en effet.

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    La construction de l'Etat juif s'appuie sur le mythe du temple de Salomon et de ce qui en a découlé. Lla religion juive n'est d'ailleurs pas la seule à s'appuyer sur ce mythe, suffit de se pencher sur l'Histoire de la Franc Maçonnerie, du Compagnonnage ou des Templiers.
    Ha, soit, pour ma part je laisse ce genre de discussion aux spécialistes

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Dernier point totalement erroné
    La construction de l'Etat juif s'appuie sur le mythe du temple de Salomon et de ce qui en a découlé. Lla religion juive n'est d'ailleurs pas la seule à s'appuyer sur ce mythe, suffit de se pencher sur l'Histoire de la Franc Maçonnerie, du Compagnonnage ou des Templiers.

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