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  • Jaseagal
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message
    ouais enfin soyons un peu honnête dans les degrés d'ingérence parce-que pour en arriver au niveau des ricains faudrait que les Russes déploie des missiles au Mexique et au Canada :D:D:D
    On s'en fout de ça. C'est pas un concours de qui est le plus inconscient , incompétent ou je ne sais quoi. Quand on condamne quelque chose pour l'un on le condamne pour l'autre, on ne s'astique pas le manche parce que ça fait " la baise" aux occidentaux, en faisant fi au passage des milliers de morts. Alors toi tu fais ce que tu veux hein, mais perso la malhonnêteté intellectuelle de ce type , très peu pour moi, je vais pas cracher sur ce qu'a fait les USA en irak pour ensuite applaudir Poutine et les russes qui tiennent deux discours différents en Syrie et en Ukraine, tout ça parce que les américains auraient fait pire ( à ce petit jeu là on te ressort la période soviétique et c'est plié limite on atteint le point Godwin à ce niveau)

    On élève le débat ou on reste à un niveau de bar de comptoir, comme si on supportait un club de foot, sauf que là on parle de géopolitique. Si vous voulez aller vers le fond avec le retour du nationalisme en plus de l'extremisme religieux, grand bien vous fasse. Moi perso sans me faire peur, ça nous annonce des décennies heureuses la situation mondiale actuelle et limité ça à " c'est la faute des 'ricains ou occidentaux" c'est faux c'est tout. Il y a d'autres acteurs, facteurs et paramètres à prendre en compte

    quinte> Ba cite ta source qui dit que ce sont des soldats de l'armée américaine, là on parle de soldats de l'armée russe, pas des mercenaires ( dans ce cas il y a en une tripotée coté séparatiste), une armée nationale..... Moi j'y vois une différence, comme je vois une différence entre l'intervention armée dans un territoire et l'envoi de trois diplomates, mais c'est surement le fait que je sois endoctriné hein ;)

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message
    ouais enfin soyons un peu honnête dans les degrés d'ingérence parce-que pour en arriver au niveau des ricains faudrait que les Russes déploie des missiles au Mexique et au Canada :D:D:D
    Aussi:grn:

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Sauf que pour les soldats russes, le gouvernement russe l'a lui meme reconnu qu'ils y étaient et qu'ils s'étaient trompés. Donc le coup du mensonge :D
    Ce qui est marrant c'est de voir que les cris d'horreur face à l'ingérence c'est à géométrie variable avec certains, au final ça ne vaut pas mieux que leurs "amis" américain :grn:

    Cohérence toussa
    Si tu reprend mes messages tu verras que j' ai ironisé sur le sujet et à partir d' une info ukrainienne !
    Et c'était avant-hier ! et je ne t'ai toujours pas entendu sur la présence de soldats us . Même pas un petit " mais ce sont des soldats "privés" Arrête de jouer à colin maillard, tu vas te faire mal :grn: Il te faut absolument un ennemi .....cherchez l'analogie !

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Sauf que pour les soldats russes, le gouvernement russe l'a lui meme reconnu qu'ils y étaient et qu'ils s'étaient trompés. Donc le coup du mensonge :D
    Ce qui est marrant c'est de voir que les cris d'horreur face à l'ingérence c'est à géométrie variable avec certains, au final ça ne vaut pas mieux que leurs "amis" américain :grn:

    Cohérence toussa
    ouais enfin soyons un peu honnête dans les degrés d'ingérence parce-que pour en arriver au niveau des ricains faudrait que les Russes déploie des missiles au Mexique et au Canada :D:D:D

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    Marrant que' n'entende pas parler des soldats américains présents sur place également. Mais non, il n'y a que les russes qui interfèrent hein:grn:
    Pi là c'est pas de 20 bornes qu'ils se trompent n'est ce pas ! On leur a p'têt pas dit que l'océan existait:grn: 'Fin bon ! mensonges contres mensonges, la droite contre la gauche, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ! Vu les mesures prises à Kiev, pas sur que l'Europe les séduise longtemps; Mais chacun sa m....! c'est juste jouissif d'entendre les européens couiner parce qu'ils risquent de perdre le Donbass:D
    ça va se terminer comme prévu, les couillons de Kiev vont se retrouver avec un état fractionné dans lequel il perdront la partie la plus intéressante et seront un boulet de plus pour une Europe à la rue et Poutine nous dira bonjour ;)

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  • Jaseagal
    a répondu
    Envoyé par quinte Voir le message
    Marrant que' n'entende pas parler des soldats américains présents sur place également. Mais non, il n'y a que les russes qui interfèrent hein:grn:
    Pi là c'est pas de 20 bornes qu'ils se trompent n'est ce pas ! On leur a p'têt pas dit que l'océan existait:grn: 'Fin bon ! mensonges contres mensonges, la droite contre la gauche, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ! Vu les mesures prises à Kiev, pas sur que l'Europe les séduise longtemps; Mais chacun sa m....! c'est juste jouissif d'entendre les européens couiner parce qu'ils risquent de perdre le Donbass:D
    Sauf que pour les soldats russes, le gouvernement russe l'a lui meme reconnu qu'ils y étaient et qu'ils s'étaient trompés. Donc le coup du mensonge :D
    Ce qui est marrant c'est de voir que les cris d'horreur face à l'ingérence c'est à géométrie variable avec certains, au final ça ne vaut pas mieux que leurs "amis" américain :grn:

    Cohérence toussa

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Sinon je sais pas si vous avez vu les français engagé auprès des forces séparatistes :grn:

    Sinon c'est marrant les séparatistes qui étaient à bout il y a deux semaines et qui arrivent à reprendre du terrain, mais d'où sort toute cette logistique et tout cette armement? Aurait-ce un rapport avec les russes qui arrivent à se tromper de plus de 20 bornes? Mais non il n'y a que les occidentaux qui interfèrent hein :grn:
    ça c'est pour le folklore, on s'en branle chacun y va de son intox mais au moins je préfère l'entendre de leurs bouches :grn:
    par contre là ou il n'y a guère de doute c'est sur le fait qu'une écrasante majorité des personnes vivant dans cette région ne veux pas du modèle occidental et se sentent beaucoup plus proche des Russes et de la Russie.
    on peut nier tant qu'on veux leur référendum mais 89% semble difficilement contestable tant l'écart est immense et des intentions des premiers intéressés, c'est à dire les habitants.
    sur le fond les séparatistes me semble quand même bien plus dans le vrai.

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    J'ai entendu parler des Français mais n'a pas pu suivre le fil depuis quelques jours.
    Quinte ! Cpt_Anderson ! Si vous revenez on annule tout ! :D
    Au resto du cœur ? Pas besoin d'avoir sa carte à l'ump ???
    Oui il y a des français la bas. Des anciens militaires. Des nostalgiques certainement.

    Au fait, c' en est ou ta proposition de repas ? Je ne la vois plus:-(
    Dernière modification par quinte, 28/08/2014, 13h20.

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Sinon je sais pas si vous avez vu les français engagé auprès des forces séparatistes :grn:

    Sinon c'est marrant les séparatistes qui étaient à bout il y a deux semaines et qui arrivent à reprendre du terrain, mais d'où sort toute cette logistique et tout cette armement? Aurait-ce un rapport avec les russes qui arrivent à se tromper de plus de 20 bornes? Mais non il n'y a que les occidentaux qui interfèrent hein :grn:
    Marrant que' n'entende pas parler des soldats américains présents sur place également. Mais non, il n'y a que les russes qui interfèrent hein:grn:
    Pi là c'est pas de 20 bornes qu'ils se trompent n'est ce pas ! On leur a p'têt pas dit que l'océan existait:grn: 'Fin bon ! mensonges contres mensonges, la droite contre la gauche, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ! Vu les mesures prises à Kiev, pas sur que l'Europe les séduise longtemps; Mais chacun sa m....! c'est juste jouissif d'entendre les européens couiner parce qu'ils risquent de perdre le Donbass:D

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Jaseagal Voir le message
    Sinon je sais pas si vous avez vu les français engagé auprès des forces séparatistes :grn:

    Sinon c'est marrant les séparatistes qui étaient à bout il y a deux semaines et qui arrivent à reprendre du terrain, mais d'où sort toute cette logistique et tout cette armement? Aurait-ce un rapport avec les russes qui arrivent à se tromper de plus de 20 bornes? Mais non il n'y a que les occidentaux qui interfèrent hein :grn:
    J'ai entendu parler des Français mais n'a pas pu suivre le fil depuis quelques jours.
    Quinte ! Cpt_Anderson ! Si vous revenez on annule tout ! :D

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  • Jaseagal
    a répondu
    Sinon je sais pas si vous avez vu les français engagé auprès des forces séparatistes :grn:

    Sinon c'est marrant les séparatistes qui étaient à bout il y a deux semaines et qui arrivent à reprendre du terrain, mais d'où sort toute cette logistique et tout cette armement? Aurait-ce un rapport avec les russes qui arrivent à se tromper de plus de 20 bornes? Mais non il n'y a que les occidentaux qui interfèrent hein :grn:

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  • fooooot
    a répondu
    toujours intéressant d'avoir un autre son de cloche vu qu'on a pas vraiment l'occasion de les entendre autrement que par l'info occidentale :oui: :

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  • Jaseagal
    a répondu
    Genre le défilé des prisonniers, les photos où on voit les sympathisants pro gouvernement attaché à un poteau
    M'enfin ça doit etre truqué pour sur

    Puis bon les russes les pauvres faut les comprendre, la frontière n'était pas "bornée" sur plus de 20 km :D

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  • lochiba88
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    On se demande d'ailleurs bien ce que des soldats russes faisaient en Ukraine. Même "par accident", on est quand même dans le cas d'une violation de territoire... ? :crazy:

    Sinon, ils cherchaient peut-être à apporter discrètement du soutien aux combattants de la liberté qui se battent contre le pouvoir nazi de Porochenko et sa clique. Encore faut-il voir qui du bourreau ou du sauveur est le plus dangereux...
    Ils étaient là pour apporter soutien humanitaire et réconfort moral à la population ukrainienne oppressée par l'occupant nazi voyons... abreuvé par la propagande occidentale, voilà que tu émets des doutes sur les bienfaiteurs de l’humanité, je ne te félicite pas.

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  • Earls court
    a répondu
    On se demande d'ailleurs bien ce que des soldats russes faisaient en Ukraine. Même "par accident", on est quand même dans le cas d'une violation de territoire... ? :crazy:

    Sinon, ils cherchaient peut-être à apporter discrètement du soutien aux combattants de la liberté qui se battent contre le pouvoir nazi de Porochenko et sa clique. Encore faut-il voir qui du bourreau ou du sauveur est le plus dangereux...

    ONU: un rapport accablant sur les pro-russes
    Reuters
    Mis à jour le 27/08/2014 à 06:43
    Publié le 27/08/2014 à 06:40

    Les rebelles pro-russes de l'est de l'Ukraine comettent des exactions, notamment des meurtres, des enlèvements et des actes de torture, et reçoivent "des ravitaillements réguliers" en armes sophistiquées et en munitions, selon un rapport de l'Onu que Reuters a pu se procurer.

    Les auteurs de ce document font aussi état de violations des droits humains - détentions arbitraires ou actes de torture - commises par les forces armées ukrainiennes et par des bataillons qui dépendent du ministère de l'Intérieur. Les membres de la mission de surveillance des droits de l'homme en Ukraine évaluent le bilan à au moins 2.200 morts depuis le début des affrontements, à la mi-avril.

    468 personnes détenues par les séparatistes

    "Des groupes armés continuent à commettre des meurtres, des enlèvements, des actes de torture physique et psychologique, à pratiquer des mauvais traitements, des exécutions ainsi que d'autres sérieuses violations des droits humains", peut-on lire dans le rapport. Ces violences "visent les civils de façon disproportionnée", écrivent les auteurs de l'enquête, qui couvre la période allant du 16 juillet au 17 août. Ils estiment qu'au moins 468 personnes sont détenues par les séparatistes.

    Les délégations russe et ukrainienne à l'Onu n'ont pas réagi dans l'immédiat aux informations contenues dans le rapport. Les présidents des deux pays, Vladimir Poutine et Petro Porochenko, ont évoqué mardi la question des affrontements en Ukraine à l'occasion d'un sommet régional à Minsk, capitale de la Biélorussie. A l'issue de sa rencontre avec son homologue russe, Petro Porochenko a annoncé qu'une "feuille de route" allait être élaborée pour parvenir à un cessez-le-feu aussi vite que possible.

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  • quinte
    a répondu
    En Ukraine, des russes seraient tombés d'un avion! Heureusement ils avaient des parachutes.......ouf ! On a eu chaud:grn:

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  • Upe
    a répondu
    Aucun rapport avec le fait qu'il rappe.

    C'est juste un fils de püte d'extrémiste/terroriste, comme son père d'ailleurs. C'est ça la racine du mal, pas le rap.

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  • Space_opera
    a répondu
    http://www.leprogres.fr/faits-divers...B-CBF548558BE6

    Le bourreau de James Foley serait un rappeur anglais. ******rie de rappeur !

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...s-rebelles.php

    Ca, si c'est avéré, ça ne va pas calmer les débats... Kidnappé et assassiné un diplomate, c'est un acte de guerre. Même si la victime est lituanienne (comprendre par là "rien" pour les Russes et Russophones), il reste diplomate européen.

    Les prochains jours vont être agités.
    "...Si c'est avéré ...", je pense que ça l'est, mais quant à la responsabilité des pro-russes, vite désignés comme de méprisants xénophobes anti lituanien auxquels on ne manque pas d' associer les russes, c'est une autre histoire ! J'ai l'impression d'une sacrée nébuleuse coté pro-russes avec des démissions en cascade qui en disent long sur la motivation de certains responsables. D'autre part, rien ne peut advenir de bon, de la part d'un gouvernement qui ne reflète pas l'opinion de sa population, qui fait la part belle aux nazis et qui est soutenu par le roi des menteurs, de la manipulation, du cynisme politique et des assassinats politiques en tous genres. Sans oublier les troupes (les usa )qui sont présentes aux cotés de porochenko et qui en vertu d'une longue histoire tirent allègrement sur les populations civiles !
    Israel manipule le hamas, pourquoi les usa ne manipuleraient-ils pas des séparatistes...? La routine quoi ! Attention ! je rajoute si c'est avéré:)

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  • Earls court
    a répondu
    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...s-rebelles.php

    Ca, si c'est avéré, ça ne va pas calmer les débats... Kidnappé et assassiné un diplomate, c'est un acte de guerre. Même si la victime est lituanienne (comprendre par là "rien" pour les Russes et Russophones), il reste diplomate européen.

    Les prochains jours vont être agités.

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par Upe Voir le message
    La petite salöpe qui a décapité le journaliste américain serait un britannique, probablement un mec issu des quartiers Est de Londres, vu son accent.

    Félicitations aux brits qui ont TOUT laissé faire, toléré que des fils de pütes d'extrémistes et autres merdes d'immams radicaux prêchent en pleine rue, mégaphone à la fin et appellent au djihad. Une fois que le ver est dans le fruit...


    Sinon c'est reparti depuis deux jours à Gaza. Question que je me pose, alors qu'Israël a dézingué deux chefs du Hamas : leur porte-parole, comment se fait-il qu'ils ne l'aient pas encore buté ? Parce qu'il est inactif d'un point de vue militaire ? Parce qu'ils s'en foutent ?
    Les Brits ne sont pas seuls sur le coup. Dans le journal, pas un jour sans qu'on intercepte un MINEUR en route pour le Jihad. Pas un jour sans que des parents complètement dépassés aillent aux flics se plaindre que leur ado leur a "échappé" et qu'il surfe sur des sites suspects.

    Ce qui est effarant quand même est la facilité avec laquelle on peut avoir accès à des sites sensibles. Mon dieu mon dieu de mon temps il y avait les sectes mais il fallait un contact direct là ce qui flanque la trouille est que les ados se montent la tête tout seuls. Si on leur interdit l'ordinateur ils vont sur le téléphone. Pour celui qui connaît un tout petit peu l'islam c'est déjà le pactole. Avec un vocabulaire de base on arrive à récupérer des "informations" qui peuvent donner des idées, après c'est une question de recherches. Et ce sont des sites en français, parfaitement accessibles, complètement inoffensifs sauf pour ceux qui ont décidé de tout prendre à la lettre. J'imagine qu'il y a des équivalents au Royaume-Uni, en Allemagne, usw... et qu'on recrute dans le monde entier. Qui peut résister à des promesses de domination et à du fric facile?

    Autrement, pour Israël, j'ose espérer que le tireur de roquette était un gaffeur et que ce n'était pas intentionnel. Cent fois sur le métier... Il finira par y avoir une solution parce que le Hamas n'en est pas une.

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  • Upe
    a répondu
    La petite salöpe qui a décapité le journaliste américain serait un britannique, probablement un mec issu des quartiers Est de Londres, vu son accent.

    Félicitations aux brits qui ont TOUT laissé faire, toléré que des fils de pütes d'extrémistes et autres merdes d'immams radicaux prêchent en pleine rue, mégaphone à la fin et appellent au djihad. Une fois que le ver est dans le fruit...


    Sinon c'est reparti depuis deux jours à Gaza. Question que je me pose, alors qu'Israël a dézingué deux chefs du Hamas : leur porte-parole, comment se fait-il qu'ils ne l'aient pas encore buté ? Parce qu'il est inactif d'un point de vue militaire ? Parce qu'ils s'en foutent ?

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par Elbelou Voir le message
    Même pour un pays comme les Etats-Unis ?
    Même pour eux. Ca permet de rembourser des intérêts, de lancer des programmes d'éducation, de santé, de rénovation urbaine, de moderniser des équipements, etc.
    Tu peux aussi choisir d'en utiliser une partie pour faire des placements assez sûrs qui te rapporteront 5% chaque année sur du long terme, etc.

    C'est un superbe pactole...!

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  • Elbelou
    a répondu
    Envoyé par Earls court Voir le message
    Les Echos ont publié un article sur la thématique, sans vouloir parler ouvertement de "racket bancaire/fiscal". Depuis 2012, c'est près de 90 milliards de dollars que l'Etat américain a récupéré/extorqué (c'est selon) aux banques. Les Suisses ont un peu morflé, la France via la BNP aussi, mais le ponpon est pour les banques américaines et notamment Bank of America qui est multirécidiviste des amendes US records avec 3 des plus grosses condamnations pour près de 25 milliards...

    90 milliards de dollars récupéré par un Etat, ça permet de faire beaucoup de choses et de financer beaucoup de choses...
    Même pour un pays comme les Etats-Unis ?

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  • Earls court
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Quand il s'agit de taper sur les banques, les USA ont une efficacité assez impressionnante.

    http://www.latribune.fr/entreprises-...s-en-2013.html

    http://www.capital.fr/bourse/actuali...justice-956308
    Les Echos ont publié un article sur la thématique, sans vouloir parler ouvertement de "racket bancaire/fiscal". Depuis 2012, c'est près de 90 milliards de dollars que l'Etat américain a récupéré/extorqué (c'est selon) aux banques. Les Suisses ont un peu morflé, la France via la BNP aussi, mais le ponpon est pour les banques américaines et notamment Bank of America qui est multirécidiviste des amendes US records avec 3 des plus grosses condamnations pour près de 25 milliards...

    90 milliards de dollars récupéré par un Etat, ça permet de faire beaucoup de choses et de financer beaucoup de choses...

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