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  • SoRcieR-Lo
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Toi et le Sorcier, vous êtes d'un optimisme fou...
    Ah bon parce que si on a le malheur de dire que si l'UE amène plus d'inconvénients que d'avantages nous sommes pessimistes ? Et donc de facto, toi tu serais optimiste ? ça me fait penser au clivage gauche / droite ou chacun renvoi l'autre dans les cordes en prétextant que c'est LUI qui détient la sainte vérité. 'fin bref. Je cherche pas a lutter de toute façon.

    Envoyé par Blackcat Voir le message
    L'Europe bien sûr que ça empêche la guerre. Sinon une énième tête de nœud nous aurait encore précipités dans un énième conflit franco-allemand. Il faut voir comment c'était vu par les contemporains de la CECA. "Enfin c'est fini"... La guerre entre la France et l'Allemagne, c'était devenu tellement normal qu'on en voyait une tous les 25 ans et à part ça l'Europe ne sert à rien, qu'à pondre des normes au kilomètre et à lécher les bottes des US.
    Je trouve ça assez révélateur que pour défendre l'UE tu sois obligé de te référer à la CECA, dissoute il y a plus de dix ans si je ne m'abuse ! Bah oui dans les années 50 la CECA fut une grande avancée, mais pas pour la paix, pour un rapprochement entre nation, ce qui n'est pas la même chose pour moi.

    La paix c'est le poids de l'Histoire et la construction d'une mémoire européenne commune qui s'en était déjà chargée.

    Avoir des organes politique communs (même si je n'y crois pas), la CECA, un marché commun pourquoi pas, et allez soyons fous : Une armée commune :D ! Je ne dis pas que c'est inutile, mais là l'UE actuelle c'est tout autre chose pour moi. Les Européistes n'ont qu'un seul mot à la bouche "Etats-Unis d'Europe", qui moi perso me donne envie de gerber parce que en faisant fit de tous les sacrifices que cela engendre, il y en a un qui ne passera jamais : Pour créer ces fameux "Etats Pourris d'europe", tu seras obligé de passer par une homogénéisation, un nivellement, un aplanissement des différences. Alors que pour moi ce sont justement ces différences qui font la force de ces pays européens.

    La véritable chance des pays Européens a toujours été la proximité -sur un minuscule territoire- d'autant de diversités et de tous les échanges qui vont avec (car on a pas attendu l'UE pour ça...) et la création d'un état commun va à l'encontre de ça selon moi. Vouloir dissoudre ces différences dans un grand ensemble est une erreur. D'ailleurs la poussée des régionalismes est une première conséquence (jamais vu autant de drapeaux régionaux que depuis quelques années...) de même que les velléités d'indépendance observées ici ou là. Je crains que ce ne soit que le début.

    Pour cela que je ne veux pas de cette UE bureaucrate et omnipotente, cet aplatissement des différences par le bas, la mondialisation s'en charge déjà très bien toute seule. Mais de toute façon il n'y a pas de débat a avoir étant donné que l'opposition n'est représenté que par Fabius ou MLP (c'est dire...), et le Grand Machin est en route.

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Faut pas confondre les multinationales et les Etats. Les multinationales, elles s'en branlent de qui fait quoi et où. Si demain la loi éthiopienne leur permet de gagner encore plus de fric qu'avec la Chine ben.... Toutes les boîtes délocalisent pour faire le maximum de profit, mais, comme je le pense, les bas salaires ont une limite, et, quand elle sera atteinte, ou bien quand les employés réclameront leur juste salaire (ce qui ne saurait tarder car on en est déjà à l'Ethiopie dans ce domaine, ça va être difficile de descendre plus bas) il va y avoir un sacré retour de bâton. Même la Foxconn a du revoir sa copie.

    Les Etats n'ont aucun pouvoir sur ces boîtes. Que ça soit la France qui taxe ou l'Europe, belle différence pour des gens qui planquent leur fric aux Caïmans. Les Polonais se rendent bien compte que, s'ils veulent vivre en France, il leur faut un salaire français et qu'à ce niveau-là, ils se retrouvent pareils que les Français. L'étranger payé à bas coût, ça tient un mois, deux mois, mais à la première inspection, hein... Si leur salaire les laisse crever de faim, ils sont comme tout le monde. Qu'ils soient payés au black, d'accord, mais qu'ils soient moins payés, ça non.
    ben tiens donc, c'est pas comme si des boites de transport et du bâtiment recrute en Europe de l'est tout leur personnel qui travaille chez nous avec les conditions de leur pays d'origine.
    les exemples ne manquent pas, des pans entier dans certains domaine on basculé,c'est évident que l'Europe favorise le dumping social avec des travailleurs détaché et toutes sortes de magouilles qui sont devenues légale grâce à lui.

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Toi et le Sorcier, vous êtes d'un optimisme fou...

    L'Europe bien sûr que ça empêche la guerre. Sinon une énième tête de nœud nous aurait encore précipités dans un énième conflit franco-allemand. Il faut voir comment c'était vu par les contemporains de la CECA. "Enfin c'est fini"... La guerre entre la France et l'Allemagne, c'était devenu tellement normal qu'on en voyait une tous les 25 ans et à part ça l'Europe ne sert à rien, qu'à pondre des normes au kilomètre et à lécher les bottes des US.

    Il y en a qui n'ont pas vu le Mur tomber et qui nous sortent "l'Europe ça sert à rien"... L'Europe ne peut pas empêcher toutes les guerres du monde et c'est tellement nul que d'autres pays voudraient en faire partie.
    Les morts croates, serbes, bosniaques et ukrainiens apprécieront !

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  • mediator
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message
    avec le pognon et les subventions qu'on (nous la France, l'Allemagne et les quelques pays au niveau) leur file ils serait bien couillons de refuser l'invitation.
    en prime ils nous exporte leur parasites et nous pique le peu de boulot qui reste avec des boîtes qui délocalisent :fier::fier:
    m'enfin quand on délègue toute souveraineté c'est évident qu'on risque moins d'être en conflit...

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message
    avec le pognon et les subventions qu'on (nous la France, l'Allemagne et les quelques pays au niveau) leur file ils serait bien couillons de refuser l'invitation.
    en prime ils nous exporte leur parasites et nous pique le peu de boulot qui reste avec des boîtes qui délocalisent :fier::fier:
    m'enfin quand on délègue toute souveraineté c'est évident qu'on risque moins d'être en conflit...
    Faut pas confondre les multinationales et les Etats. Les multinationales, elles s'en branlent de qui fait quoi et où. Si demain la loi éthiopienne leur permet de gagner encore plus de fric qu'avec la Chine ben.... Toutes les boîtes délocalisent pour faire le maximum de profit, mais, comme je le pense, les bas salaires ont une limite, et, quand elle sera atteinte, ou bien quand les employés réclameront leur juste salaire (ce qui ne saurait tarder car on en est déjà à l'Ethiopie dans ce domaine, ça va être difficile de descendre plus bas) il va y avoir un sacré retour de bâton. Même la Foxconn a du revoir sa copie.

    Les Etats n'ont aucun pouvoir sur ces boîtes. Que ça soit la France qui taxe ou l'Europe, belle différence pour des gens qui planquent leur fric aux Caïmans. Les Polonais se rendent bien compte que, s'ils veulent vivre en France, il leur faut un salaire français et qu'à ce niveau-là, ils se retrouvent pareils que les Français. L'étranger payé à bas coût, ça tient un mois, deux mois, mais à la première inspection, hein... Si leur salaire les laisse crever de faim, ils sont comme tout le monde. Qu'ils soient payés au black, d'accord, mais qu'ils soient moins payés, ça non.

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Toi et le Sorcier, vous êtes d'un optimisme fou...

    L'Europe bien sûr que ça empêche la guerre. Sinon une énième tête de nœud nous aurait encore précipités dans un énième conflit franco-allemand. Il faut voir comment c'était vu par les contemporains de la CECA. "Enfin c'est fini"... La guerre entre la France et l'Allemagne, c'était devenu tellement normal qu'on en voyait une tous les 25 ans et à part ça l'Europe ne sert à rien, qu'à pondre des normes au kilomètre et à lécher les bottes des US.

    Il y en a qui n'ont pas vu le Mur tomber et qui nous sortent "l'Europe ça sert à rien"... L'Europe ne peut pas empêcher toutes les guerres du monde et c'est tellement nul que d'autres pays voudraient en faire partie.
    avec le pognon et les subventions qu'on (nous la France, l'Allemagne et les quelques pays au niveau) leur file ils serait bien couillons de refuser l'invitation.
    en prime ils nous exporte leur parasites et nous pique le peu de boulot qui reste avec des boîtes qui délocalisent :fier::fier:
    m'enfin quand on délègue toute souveraineté c'est évident qu'on risque moins d'être en conflit...

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par Gilles6975 Voir le message
    Mais bien sur..

    L'arme nucléaire, la guerre froide ou encore le plan Marshall n'y sont absolument pour rien. Tout comme l'OTAN d'ailleurs.

    Les traités supranationaux qu'ils soient économiques ou politiques ont toujours fini par des guerres.

    Vraiment un argument en carton issu de la propagande européiste de bas étage.



    edit : le sorcier avait deja répondu dsl :fier:
    Toi et le Sorcier, vous êtes d'un optimisme fou...

    L'Europe bien sûr que ça empêche la guerre. Sinon une énième tête de nœud nous aurait encore précipités dans un énième conflit franco-allemand. Il faut voir comment c'était vu par les contemporains de la CECA. "Enfin c'est fini"... La guerre entre la France et l'Allemagne, c'était devenu tellement normal qu'on en voyait une tous les 25 ans et à part ça l'Europe ne sert à rien, qu'à pondre des normes au kilomètre et à lécher les bottes des US.

    Il y en a qui n'ont pas vu le Mur tomber et qui nous sortent "l'Europe ça sert à rien"... L'Europe ne peut pas empêcher toutes les guerres du monde et c'est tellement nul que d'autres pays voudraient en faire partie.

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  • Vann
    a répondu
    De Villiers a rencontré Poutine pour ouvrir un Puy du fou en Russie:D

    Sinon Rosneft prend cher à cause des sanctions et demande 31 milliards d'euros à l'Etat russe...
    Le Ministre du Développement économique a répondu bien entendu qu'ils n'en avaient pas les moyens.

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  • Gorba
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Mouais question information en Ukraine moi je suis tombé sur ca dans les News de Yahoo



    Sympatoche la democratie ukrainiene qui se met en place
    Mais puisqu'on te dit que ce sont les gentils...


    Envoyé par Gilles6975 Voir le message
    Vraiment un argument en carton issu de la propagande européiste de bas étage.
    Un hommage appuyé à CUI là :joue:

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  • quinte
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Mouais question information en Ukraine moi je suis tombé sur ca dans les News de Yahoo



    Sympatoche la democratie ukrainiene qui se met en place
    Sans parler des députés de l'opposition empêchés de siéger .........:sick: Et comment ne pas penser que les journalistes russes soient ciblés !

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  • Gilles6975
    a répondu
    Envoyé par Lyonking6903 Voir le message
    Ca nous évite "juste" de nous taper dessus les uns sur les autres, comme on l'a fait par deux fois au siècle dernier.

    M'enfin tu as raison. A part ça, ça sert à rien.
    Mais bien sur..

    L'arme nucléaire, la guerre froide ou encore le plan Marshall n'y sont absolument pour rien. Tout comme l'OTAN d'ailleurs.

    Les traités supranationaux qu'ils soient économiques ou politiques ont toujours fini par des guerres.

    Vraiment un argument en carton issu de la propagande européiste de bas étage.



    edit : le sorcier avait deja répondu dsl :fier:

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  • Edmond_Wells
    a répondu
    Envoyé par SoRcieR-Lo Voir le message
    La vaste blague.

    C'est une escroquerie de penser ça et encore pire que de vouloir le faire gober aux autres.

    Les deux guerres mondiales (les millions de morts qui vont avec, l'Europe à genoux), la bombe atomique, voilà ce qui nous empêche de nous faire la guerre aujourd'hui, surement pas le "machin européen".
    Et puis vu comment les économies sont liées les unes aux autres, si c'est pas les bombes c'est la famine ou les maladies ...
    l'UE c'est un marché commun (c'est à dire pouvoir vendre n'importe quoi à n'importe qui)

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  • SoRcieR-Lo
    a répondu
    Envoyé par Lyonking6903 Voir le message
    Ca nous évite "juste" de nous taper dessus les uns sur les autres, comme on l'a fait par deux fois au siècle dernier.

    M'enfin tu as raison. A part ça, ça sert à rien.
    La vaste blague.

    C'est une escroquerie de penser ça et encore pire que de vouloir le faire gober aux autres.

    Les deux guerres mondiales (les millions de morts qui vont avec, l'Europe à genoux), la bombe atomique, voilà ce qui nous empêche de nous faire la guerre aujourd'hui, surement pas le "machin européen".

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  • Upe
    a répondu
    Fabius je sais pas si c'est un tacle aux européens ou à Valls/Hollande ?


    Sinon on parle beaucoup de conflits, mais l'ébola fait également énormément de dégâts... mais là aussi assez peu d'interventionnisme...

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par Lyonking6903 Voir le message
    Un site d'actualités sur l'Ukraine, régulièrement mis à jour :

    http://liveuamap.com/
    Mouais question information en Ukraine moi je suis tombé sur ca dans les News de Yahoo

    En Ukraine, RSF dénonce un projet de loi « draconien » sur les médias
    LeMonde.frLeMonde.fr – il y a 48 minutes

    Le vote, en première lecture au Parlement ukrainien, d'un projet de loi permettant aux autorités d'interdire des médias pour des raisons de « sécurité nationale » sans décision de justice provoque l'ire de l'organisation Reporters sans frontières (RSF), qui dénonce un texte « draconien ».

    « L'adoption définitive de ce projet de loi représenterait un recul majeur pour la liberté de l'information » en Ukraine, a déclaré Johann Bihr, responsable du bureau Europe de l'Est et Asie centrale de RSF. « Il confère [aux autorités] le pouvoir exorbitant d'ordonner la censure la plus large, sur des critères extrêmement flous, et sans aucun garde-fou. »

    Le projet de loi, qui doit être à nouveau examiné jeudi, permettrait au Conseil de sécurité nationale et de défense ukrainien, sous contrôle du président Petro Porochenko, d'interdire la diffusion de médias locaux ou internationaux, qu'il s'agisse de journaux, de sites Internet, de radios ou de chaînes de télévision.

    GUERRE DE PROPAGANDE

    L'Ukraine et la Russie se sont engagées depuis le début de la crise et du conflit qui oppose les forces loyalistes aux rebelles prorusses dans une intense guerre de propagande, qui a redoublé d'intensité après l'accident du vol MH 17 en juillet. Les journalistes paient un lourd tribut au conflit ukrainien, avec trois journalistes russes tués en juin et un photographe italien et son assistant russe morts à la fin de mai.

    La Russie a ouvert une enquête mardi sur « l'enlèvement » en Ukraine d'un journaliste de l'agence de presse d'information russe Ria Novosti, qui n'a pas donné signe de vie depuis une semaine, probablement arrêté par les autorités ukrainiennes.
    Sympatoche la democratie ukrainiene qui se met en place

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  • Lyonking6903
    a répondu
    Un site d'actualités sur l'Ukraine, régulièrement mis à jour :

    http://liveuamap.com/

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  • Lyonking6903
    a répondu
    Envoyé par SoRcieR-Lo Voir le message
    Sinon si l'Europe servait à quelque chose et avait un quelconque poids, ça se saurait. M'enfin c'est Lolo l'anti-européen qui parle, je suis pas sûr qu'il soit très sérieux.
    Ca nous évite "juste" de nous taper dessus les uns sur les autres, comme on l'a fait par deux fois au siècle dernier.

    M'enfin tu as raison. A part ça, ça sert à rien.

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  • Blackcat
    a répondu
    La Croix-Rouge

    L'Union Européenne

    L'Organisation des Nations Unies

    Et

    VLADIMIR POUTINE

    Vous invitent à

    La Fête de la Dormition de la Vierge

    Le 15 Août 2014

    En présence du Métropolite de Moscou, du Chœur de la Cathédrale Saint-Basile, de la Maîtrise de Saint-Pétersbourg et d'une Délégation de la Scala de Milan.

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  • SoRcieR-Lo
    a répondu
    Quelle charge, quelle énergie, quelle vigueur. Nan je déconne. :grn:

    http://www.lefigaro.fr/politique/le-...e-vacances.php

    «Quand des gens crèvent, il faut revenir de vacances» Fabius.
    ça fait un beau slogan, une belle accroche, mais en même temps, je suis sûr que certains pourraient lui rétorquer la même chose vu son silence sur un autre conflit récent... Mais il devait être en vacance à moment là, il est tout bronzé le lolo.

    Sinon si l'Europe servait à quelque chose et avait un quelconque poids, ça se saurait. M'enfin c'est Lolo l'anti-européen qui parle, je suis pas sûr qu'il soit très sérieux.

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  • Upe
    a répondu
    J'ai lu le topic en vrac, je pensais trouver plus d'éléments compte-tenu des évènements en Irak. Bon, on est en août :)

    Je suis assez d'accord dans l'ensemble avec Earls sur les différents thèmes évoqués. Au passage c'est cool aussi de te revoir, 007 ;)

    S'agissant de la Russie je doute que "jouer au con" ne perdure (que ça soit Poutine ou l'UE). D'ici quelques mois tout le monde redeviendra un peu plus raisonnable.



    Envoyé par slimanderson936 Voir le message
    Rien que sur la médecine, les musulmans ont énormément apporté à l'humanité. De plus, non ils n'appliquent pas le Coran, le Coran est clair, il dit "Point de contrainte en religion". Les versets guerriers sortis de leur contexte ont la même valeur que les faux écrits de Pranaïtis sur le Talmud qui gagnent du terrain.
    Le dernier sermon du Prophète Mahomet se conclue par "Ne soyez ni opprimés, ni oppresseurs".

    Ca n'est pas la religion le problème, c'est les politiciens qui s'en servent. Comme Bush qui a massacré au nom de Dieu.


    EDIT: Renseigne toi sur l'Arabie Saoudite, tu n'y connais visiblement pas grand chose à l'état de ce pays, et sa politique. Il suffit de renseigner sur son histoire pour comprendre les origines du terrorisme islamiste.
    En Ukraine, on a mis à la tête du pays des néo-nazis. Les enfants de ceux qui ont réalisé plusieurs génocides en un dizaine d'années. Les indépendantistes russes eux sont armés par un pays qui ne supporte pas de ne plus être le plus grand et qui est prêt à tout pour retrouver sa gloire d'antan.
    Je suis à peu près d'accord sur le reste, mais la partie en gras... clairement une partie de l'opposition était néo-nazie, mais ils étaient minoritaires (bien que visibles, mobilisés et hyper-violents!) et ils le sont toujours aujourd'hui. Comme dit fvl c'est pas le pays où ils sont le plus actifs...


    Enfin, pour ce qui est du Moyen-Orient et de l'Orient, bien entendu que l'instabilité de la région est due à la présence/aux interventions de pays "occidentaux" (qui sont motivées par différents facteurs), mais il y a d'autres causes aux conflits ou aux perturbations actuelles ou passées. C'est jamais tout noir ou tout blanc...

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  • Lyonking6903
    a répondu
    La Russie dépêche un convoi «humanitaire» en Ukraine


    Alors que les forces ukrainiennes accentuent leur pression militaire et estiment être sur le point de reprendre Donetsk, place forte des séparatistes prorusses dans le Donbass, la Russie a annoncé sa décision de dépêcher «un convoi humanitaire» vers la ville assiégée, «sans escorte militaire», a affirmé le Kremlin lundi soir. Le principe de ce convoi humanitaire russe vers l'Ukraine orientale «a fait l'objet d'un accord avec la partie ukrainienne», a assuré le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, interrogé par l'AFP.
    Dans le même temps, les Occidentaux et le pouvoir ukrainien dénoncent la présence de 20.000 à 45.000 soldats russes à la frontière de l'Ukraine, prêts à intervenir sous couvert d'une opération humanitaire.

    http://www.lefigaro.fr/international...en-ukraine.php

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  • gonetrotter
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Des gisements vont être exploités au pôle nord... On s'est adapté au krak pétrolier des années 70. On s'adaptera aux pénuries éventuelles.

    Possible oui, en conservant des liens privilégiés avec la Chine. Le Koweit est toujours souverain, pourquoi pas la Corée du Nord?

    Sans doute mais leurs bénéfices sont probablement plus faibles dans ces pays là. Une entreprise lambda a besoin d'un marché stable et de consommateurs riches pour prospérer.
    Juste pour info, ça fait 35 ans qu'on découvre moins de pétrole qu'on en extrait. Pour le moment les progrès technique d'extraction font qu'on est capable avec les pétroles non conventionnels de compenser la baisse des champs conventionnels.

    Puis bon pour le pôle nord, d'une il y aurait l'équivalent de 2-3 années de réserve au rythme de consommation actuel (estimation de l'IFP), techniquement très compliqué et avec des risques environnementaux énormes, et surtout, ce qui nous permet d'aller chercher du pétrole et du gaz la haut, c'est que c'est un peu grâce (à cause) au réchauffement climatique qu'on peut aller voir ce qu'il s'y passe, réchauffement induit par la consommation de combustibles fossiles...

    Alors oui, quoiqu'il se passe, on s'adaptera, mais l'adaptation risque d'être assez désagréable.

    Le Koweit ne fait pas de difficulté pour vendre ses ressources? Donner des permis d'exploitation à des compagnies étrangères? Si demain le koweit coupe les vannes il se passera quoi? C'est la ou je veux en venir. Tant qu'un gouvernement nous laisse accéder aux ressources dont on a besoin, on va rarement se préoccuper de ce qu'il se passe dans le pays.

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  • fvl
    a répondu
    Envoyé par gonetrotter Voir le message
    Je ne pensais pas à une pénurie organisée mais plutot à ça:
    http://www.slate.fr/lien/39837/arabi...cite-nucleaire
    Des gisements vont être exploités au pôle nord... On s'est adapté au krak pétrolier des années 70. On s'adaptera aux pénuries éventuelles.


    La question est, serait-il toujours en place s'il avait sous les pieds des réserves énormes de pétrole ou autre?
    Possible oui, en conservant des liens privilégiés avec la Chine. Le Koweit est toujours souverain, pourquoi pas la Corée du Nord?

    Et encore du coca j'suis sur que t'en trouve dans le trou du cul du plus pourri des pays^^
    Sans doute mais leurs bénéfices sont probablement plus faibles dans ces pays là. Une entreprise lambda a besoin d'un marché stable et de consommateurs riches pour prospérer.

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  • thekiller69
    a répondu
    Iran: près de 50 morts dans le crash d'un avion à Téhéran

    Près de cinquante personnes sont mortes dimanche matin dans le crash d'un avion d'une compagnie aérienne iranienne près de l'aéroport Mehrabad de Téhéran, selon la télévision d'Etat et des agences de presse locales.

    L'avion, qui venait de décoller de Mehrabad, effectuait une liaison entre Téhéran et la ville de Tabass (est). Il s'est écrasé à 9h18 locales (6h48 à Paris) dans le quartier résidentiel d'Azadi, à moins de cinq kilomètres de l'aéroport. «Tous les passagers sont morts. Nous sommes en train de transporter les corps à la morgue», a déclaré le porte-parole des pompiers, cité par l'agence officielle Irna. Selon un autre responsable de l'aviation civile, également cité par Irna, 48 passagers se trouvaient à bord de l'avion, un Antonov 140.

    De premières informations faisaient état d'un avion de la compagnie Taban Airlines, mais selon des photos et des agences locales il s'agit d'un avion de la compagnie Sepahan.

    http://www.leparisien.fr/internation...14-4056855.php

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  • gonetrotter
    a répondu
    Envoyé par fvl Voir le message
    Maintenant qu'on sait extraire du gaz de schiste, les pays producteurs de pétrole ont moyennement intérêt à organiser des pénuries.
    Je ne pensais pas à une pénurie organisée mais plutot à ça:
    http://www.slate.fr/lien/39837/arabi...cite-nucleaire

    Oui, l'autre taré n'emmerde personne à part son peuple et il est dans la zone d'influence chinoise. On peut rien faire en Corée du Nord. L'embargo? Ils crèvent de faim sans l'aide alimentaire mondiale et les dirigeants n'en ont rien à foutre.
    La question est, serait-il toujours en place s'il avait sous les pieds des réserves énormes de pétrole ou autre?

    Ben ça dépend de quelles multinationales on parle. Certaines ont surtout besoin de dirigeants corrompues prêts à leur commander n'importe quoi. Typiquement le BTP peut prospérer dans des dictatures en arrosant tout le monde.

    Au contraire Mac Do, Coca et les géants de l'agro ont besoin d'une assiette de consommateurs la plus large et la plus riche possible.
    Et encore du coca j'suis sur que t'en trouve dans le trou du cul du plus pourri des pays^^

    Pour répondre à Earl :

    On ne peut pas tout explique par le pétrole, d'ailleurs ce n'est pas de pétrole dont il est question mais d'énergie primaire. Tout ce qui fait le monde qui nous entoure, absolument tout, n'est possible que parce que depuis 150 ans nous avons à notre disposition des sources d'énergie qui en quantité très importante et accessible à des prix ridicules si on regarde ce qu'elles permettent.
    Je laisserais Mr Jancovici expliquer, il le fait très bien (même si ça n'intéresse pas des masses les députés qui l'auditionnent).
    https://www.youtube.com/watch?v=xxbjx6K4xNw
    A partir de la, dur de ne pas voir l'énergie comme étant le principal enjeu des relations internationales. J'imagine notamment que si c'était les européens qui avaient du gaz et non les russes, ce qui se passe actuellement en Ukraine serait sans aucun doute très différent.
    Je remarque aussi que les Etats Unis semblent un peu moins interventionnistes depuis qu'ils se sont découvert de belles réserves de Gaz.

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