Actualités internationales

[quinte]

On se demande qui c'est le gros mytho, je t'invite à lire plus sérieusement les sites que tu nous recommandes. Elle est où la propagande occidentale là?

http://fr.ria.ru/world/20140417/200993101.html

"des militaires russes ont bien sûr soutenu les forces d'autodéfense de Crimée. Ils ont agi de manière très correcte, résolue et professionnelle."



RT ou Ria Novosti, c'est sérieux mais c'est pas vraiment ce qu'on peut appeler des journaux indépendants, y a à boire et à manger. Ce sont des médias sous contrôle de l'Etat russe... Bref, t'es un sacré comique.

Moi je parlais de l' est de l'Ukraine, n'est-ce pas ! et les militaires , soi-disant russes, qu'on nous a montré au début des "évènements" ont disparu (Vu ton message qui concernait effectivement la Crimée et j'ai réagi trop vite). Ce qui ne prouve rien, bien entendu. Quant à la Crimée c'est autre chose. L'Ukraine, Poutine refuse pour le moment d'y envoyer des soldats, et on peut le comprendre.
Les sites que j'indique,c'est pareil . Faut faire le tri, avec les infos sérieuses qu'on peut avoir ici (je l'ai dit). Quant au "comique" auquel je ne rajoute pas d'adjectif pour toi, pour éviter le bannissement, je dirais, que pour sous-entendre que l'information est libre en France, faut être un sacré neu neu . Quand on sait qui sont les propriétaires....Vous êtes vraiment orphelin de l' urss:grn:

[fvl]

Moi je parlais de l' est de l'Ukraine, n'est-ce pas ! et les militaires , soi-disant russes, qu'on nous a montré au début des "évènements" ont disparu (Vu ton message qui concernait effectivement la Crimée et j'ai réagi trop vite). Ce qui ne prouve rien, bien entendu. Quant à la Crimée c'est autre chose. L'Ukraine, Poutine refuse pour le moment d'y envoyer des soldats, et on peut le comprendre.
Les sites que j'indique,c'est pareil . Faut faire le tri, avec les infos sérieuses qu'on peut avoir ici (je l'ai dit).

T'es pris un flagrant délit de mensonge et t'en rajoute. T'es de mauvaise foi, mon message était pourtant très claire. Ta réponse cinglante laisse peu de doute. T'étais tellement persuadé d'avoir raison que t'as même pas pris la peine de vérifier tes sources.

Quant au "comique" auquel je ne rajoute pas d'adjectif pour toi, pour éviter le bannissement, je dirais, que pour sous-entendre que l'information est libre en France, faut être un sacré neu neu . Quand on sait qui sont les propriétaires....Vous êtes vraiment orphelin de l' urss:grn:

J'ai jamais sous entendu que les médias français étaient libres et indépendants mais comme t'es malhonnête, tu aurais bien aimé que je le dise.
T'es franchement pathétique à insulter tout le monde, à parler des piliers du PMU, à détourner les propos de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et à ne même pas arriver à lire correctement les sources que tu suggères de lire.

[Blackcat]

7 mai 2014 - Le président russe Vladimir Poutine a demandé aux séparatistes pro-russes en Ukraine de reporter le référendum prévu le 11 mai sur la 'déclaration d'indépendance' de la république autoproclamée de Donetsk.

'Nous demandons aux représentants du sud-est de l'Ukraine de reporter le référendum prévu le 11 mai, pour créer les conditions nécessaires au dialogue', a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à l'issue de sa rencontre avec le président de l'OSCE, Didier Burkhalter. 'Nous considérons que le dialogue direct entre les autorités de Kiev et les représentants dans le sud-est de l'Ukraine est un élément clé d'un compromis', a indiqué le président russe.

La Russie retire ses troupes de la frontière ukrainienne

Vladimir Poutine a aussi annoncé que la Russie avait retiré ses troupes de la frontière ukrainienne et a conditionné la tenue de l'élection présidentielle du 25 mai à l'arrêt total des violences dans le pays.

'On nous a dit tout le temps que nos troupes à la frontière ukrainienne inquiètent : nous les avons retirées, elles ne sont plus aujourd'hui à la frontière ukrainienne aujourd'hui mais là où elles mènent leurs exercices habituels', a-t-il déclaré.

Les séparatistes pro-russes se réuniront jeudi pour examiner l'appel du président russe

Les rebelles pro-russes se réuniront jeudi pour examiner l'appel de Vladimir Poutine en faveur d'un report du référendum d'autodétermination de la république autoproclamée de Donetsk, ville située dans le bassin minier de l'Est, proche de la frontière avec la Russie.

'Nous discuterons de cela demain au sein de l'assemblée populaire', a déclaré mercredi Denis Pouchiline, l'un des chefs de la République populaire autoproclamée de Donetsk. 'Nous avons le plus grand respect pour le président (russe) Poutine. S'il juge cela nécessaire, nous en discuterons évidemment', a-t-il ajouté

Ca c'est une bonne nouvelle. Poutinophiles et poutinophobes vont pouvoir s'entendre.

[quinte]

7 mai 2014 - Le président russe Vladimir Poutine a demandé aux séparatistes pro-russes en Ukraine de reporter le référendum prévu le 11 mai sur la 'déclaration d'indépendance' de la république autoproclamée de Donetsk.

'Nous demandons aux représentants du sud-est de l'Ukraine de reporter le référendum prévu le 11 mai, pour créer les conditions nécessaires au dialogue', a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à l'issue de sa rencontre avec le président de l'OSCE, Didier Burkhalter. 'Nous considérons que le dialogue direct entre les autorités de Kiev et les représentants dans le sud-est de l'Ukraine est un élément clé d'un compromis', a indiqué le président russe.

La Russie retire ses troupes de la frontière ukrainienne

Vladimir Poutine a aussi annoncé que la Russie avait retiré ses troupes de la frontière ukrainienne et a conditionné la tenue de l'élection présidentielle du 25 mai à l'arrêt total des violences dans le pays.

'On nous a dit tout le temps que nos troupes à la frontière ukrainienne inquiètent : nous les avons retirées, elles ne sont plus aujourd'hui à la frontière ukrainienne aujourd'hui mais là où elles mènent leurs exercices habituels', a-t-il déclaré.

Les séparatistes pro-russes se réuniront jeudi pour examiner l'appel du président russe

Les rebelles pro-russes se réuniront jeudi pour examiner l'appel de Vladimir Poutine en faveur d'un report du référendum d'autodétermination de la république autoproclamée de Donetsk, ville située dans le bassin minier de l'Est, proche de la frontière avec la Russie.

'Nous discuterons de cela demain au sein de l'assemblée populaire', a déclaré mercredi Denis Pouchiline, l'un des chefs de la République populaire autoproclamée de Donetsk. 'Nous avons le plus grand respect pour le président (russe) Poutine. S'il juge cela nécessaire, nous en discuterons évidemment', a-t-il ajouté

Ca c'est une bonne nouvelle. Poutinophiles et poutinophobes vont pouvoir s'entendre.

C'était bien la peine d'amener des troupes! Au moins ça les promène !

Le référendum du 11 mai ne vaudra pas grand chose, si ce sont les seuls pro-russes qui l' organisent. De plus ce n'est pas vraiment leur rôle, ni surtout leur intérêt. Parce qu'il n' y a pas que les pro-russes dans l'est et le sud de l'Ukraine. La population n'est pas majoritairement de leur côté. Mais par contre la population est majoritairement contre le gouvernement illégitime. Si l' intervention de l'armée ukrainienne continue, la population va basculer dans les rangs des protestataires, pro russe ou non pro russe.
Ainsi Poutine laisse les pro russes seuls en ligne avec un gouvernement illégal et illégitime, obligé d'intervenir en envoyant l'armée tirer sur ses propres ressortissants. Risqué ! Mais quant à une possible réconciliation, j'en doute, vu les voyous qui occupent les postes gouvernementaux à Kiev.

Sinon absent dans la propagande :

Les augmentations de gaz de ville +56% au 1er mai, + 40% en 2015, +20% en 2016, +20% en 2017
Le gaz de chauffage + 40% au 1er juillet 2014, et ensuite augmentation idem que le gaz de ville !!

Compression des dépenses de sécu, des collectivités territoriales.
Suppression des hausses de salaires et des retraites
Gel des embauches
Et le FMI de menacer que le plan d'aide sera remanié en cas de partition de l'ukraine.
Bienvenue dans l'europe les cocus:grn: Faut dire que de coco à cocu il n' y a qu'une lettre de différence:D
Bonne au chance à ceux qui vont devoir expliquer au co...pardon aux ukrainiens la nouvelle europe qu'elle est bien !:popcorn:

[quinte]

[

Quand ça ? Dans 10 jours ou dans 2 ans ?

Ainsi tu le savais ! puisque la réponse est une de tes deux propositions ! Les russes sont très forts:rolleye:mais de là à mettre en place un système en place comme celui de master card, 10 jours ça risque de faire un peu court !

[Al Bundy]

C'était bien la peine d'amener des troupes! Au moins ça les promène !

Le référendum du 11 mai ne vaudra pas grand chose, si ce sont les seuls pro-russes qui l' organisent. De plus ce n'est pas vraiment leur rôle, ni surtout leur intérêt. Parce qu'il n' y a pas que les pro-russes dans l'est et le sud de l'Ukraine. La population n'est pas majoritairement de leur côté. Mais par contre la population est majoritairement contre le gouvernement illégitime. Si l' intervention de l'armée ukrainienne continue, la population va basculer dans les rangs des protestataires, pro russe ou non pro russe.
Ainsi Poutine laisse les pro russes seuls en ligne avec un gouvernement illégal et illégitime, obligé d'intervenir en envoyant l'armée tirer sur ses propres ressortissants. Risqué ! Mais quant à une possible réconciliation, j'en doute, vu les voyous qui occupent les postes gouvernementaux à Kiev.

Sinon absent dans la propagande :

Les augmentations de gaz de ville +56% au 1er mai, + 40% en 2015, +20% en 2016, +20% en 2017
Le gaz de chauffage + 40% au 1er juillet 2014, et ensuite augmentation idem que le gaz de ville !!

Compression des dépenses de sécu, des collectivités territoriales.
Suppression des hausses de salaires et des retraites
Gel des embauches
Et le FMI de menacer que le plan d'aide sera remanié en cas de partition de l'ukraine.
Bienvenue dans l'europe les cocus:grn: Faut dire que de coco à cocu il n' y a qu'une lettre de différence:D
Bonne au chance à ceux qui vont devoir expliquer au co...pardon aux ukrainiens la nouvelle europe qu'elle est bien !:popcorn:

Heu en meme temps, vu l'etat economique dans lequel était l'Ukraine, je crois que le pain sec et l'eau, ils y auraient eu droit QUEL QUE SOIT le gouvernement en place, pro Russe ou pro USA

Alors le pro Russe aurait eu sans doute un peu plus de marges, la facture energetique aurait été moins lourde principalement, mais de grosses reformes auraient été a prevoir quand meme et de gros sacrifices aussi.

[Earls court]

Moi je parlais de l' est de l'Ukraine, n'est-ce pas ! et les militaires , soi-disant russes, qu'on nous a montré au début des "évènements" ont disparu (Vu ton message qui concernait effectivement la Crimée et j'ai réagi trop vite). Ce qui ne prouve rien, bien entendu. Quant à la Crimée c'est autre chose. L'Ukraine, Poutine refuse pour le moment d'y envoyer des soldats, et on peut le comprendre.

Curieusement, tu n'étais pas aussi laxiste lorsque la France envoyait des conseillers militaires en Libye. Deux poids deux mesures ? :rolleye: Belle pirouette une fois de plus qui montre la crédibilité et l'honnêteté qu'on peut attacher à tes propos et tes... "analyses".

Les sites que j'indique,c'est pareil . Faut faire le tri, avec les infos sérieuses qu'on peut avoir ici (je l'ai dit).

Ah bon ? On site RIA Novosti à opposer à la propagande pro-occidentale et capitaliste, comme référence et puis finalement, ça n'est plus si bien et il faut remettre en cause l'agence officielle russe qui reprend les propos de son patron, lorsque ceux-ci ne sont pas conformes à ce que tu as avancé car pas assez manichéen entre la blanche Russie et le noir Occident ?
Vraiment, ça se passe de commentaires.

Je te laisse railler mes propos et manier un peu l'ironie. Après tout, tu es tellement prévisible et c'est le seul exercice dans lequel tu excelles.

Quant au "comique" auquel je ne rajoute pas d'adjectif pour toi, pour éviter le bannissement, je dirais, que pour sous-entendre que l'information est libre en France, faut être un sacré neu neu .

Ca tombe bien, personne ne l'a sous-entendu.

Quand on sait qui sont les propriétaires....Vous êtes vraiment orphelin de l' urss:grn:

Et toi nostalgique du mur de Berlin et de Maurice Thorez.
Pas besoin de s'étendre davantage. Encore une fois, tu as brillamment montré tes limites et chacun se fera une idée des interlocuteurs crédibles sur ce topic et saura les différencier des escrocs présents pour faire de la propagande politique au détriment de la discussion géopolitique.

Allez, fais toi plaisir et balance-moi tes imbécilités habituelles à mon égard, sur les militaires, la défense, la France que tu honnis tant, etc.

[quinte]

Curieusement, .....................:grn:

Ben oui curieusement...une chose est sure : ta soirée fut bien arrosée. Tu vas pas être frais demain matin pour tenir ton stand de salades:grn:: Rien compris à ton délire:shock:
Pour te remttre une seule solution : boire beaucoup d'eau:oui:

[quinte]

T'es pris un flagrant délit de mensonge et t'en rajoute. T'es de mauvaise foi, mon message était pourtant très claire. Ta réponse cinglante laisse peu de doute. T'étais tellement persuadé d'avoir raison que t'as même pas pris la peine de vérifier tes sources.




J'ai jamais sous entendu que les médias français étaient libres et indépendants mais comme t'es malhonnête, tu aurais bien aimé que je le dise.
T'es franchement pathétique à insulter tout le monde, à parler des piliers du PMU, à détourner les propos de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et à ne même pas arriver à lire correctement les sources que tu suggères de lire.

http://fr.ria.ru/world/20140419/201014506.html

International
Crimée: les militaires russes ne sont arrivés qu'à la veille du référendum
Dossier: L’avenir de la Crimée
Des hommes en treillis à Simferopol

Des hommes en treillis à Simferopol
© RIA Novosti. Andreï Stenine
20:08 19/04/2014
MOSCOU, 19 avril - RIA Novosti
Sur le même sujet

Crimée: des militaires russes ont assuré la sécurité du référendum (Poutine)
Ukraine: Ianoukovitch demande à Poutine d'utiliser la force militaire
Photos de matériel de combat russe en Crimée: une provocation (ministre)
Crimée / aéroport occupé: le personnel dément

Multimédia

Référendum sur le statut de la Crimée
Crimée: Sébastopol et Simféropol fêtent la tenue du référendum

Les militaires russes ne sont arrivés en Crimée qu'à la veille du référendum du 16 mars sur son statut politique pour garantir la sécurité des votants, a déclaré vendredi soir le porte-parole du président russe Dmitri Peskov.

"Pour comprendre la vérité, il faut tenir compte des dates (...). Quand le président russe Vladimir Poutine s'est exprimé pour la première fois sur la situation en Crimée - quelques jours voire plus d'une semaine avant le référendum - il n'y avait personne et le président l'a constaté. Mais pendant le référendum des gens spéciaux (des "hommes gentils") ont effectivement garanti la sécurité et M.Poutine l'a avoué jeudi dernier,", a indiqué M.Peskov à la chaîne de télévision Rossia 1.

Le président russe Vladimir Poutine a déclaré le 4 mars dernier que les hommes en treillis sans insignes, qui bloquaient les unités militaires ukrainiennes en Crimée, étaient membres des "forces d'autodéfense locales". Prié de préciser si Moscou avait participé à la formation des forces d'autodéfense de Crimée, il a dit "Non".

Un mois plus tard, lors de sa séance annuelle de questions-réponses avec la population du 17 avril, le président russe a répondu à une question sur l'identité des mystérieux "jeunes hommes gentils" ou "hommes verts" ressemblant beaucoup aux Russes qui se trouvaient en Crimée. Selon lui, "des militaires russes ont bien sûr soutenu les forces d'autodéfense de Crimée. Ils ont agi de manière très correcte, résolue et professionnelle. Sans cela il aurait été impossible d'organiser un référendum transparent et honnête et de permettre aux gens d'exprimer leur opinion".

© REUTERS/ Vasily Fedosenko

Référendum sur le statut de la Crimée

Le référendum sur le statut politique de l'ex-république autonome ukrainienne de Crimée s'est déroulé le 16 mars dernier. A l'issue du scrutin, plus de 96% des votants se sont prononcés en faveur du rattachement de la république à la Fédération de Russie. L'adhésion de la Crimée à la Russie a été officialisée le 18 mars.

Les autorités de Kiev et les pays occidentaux ne reconnaissent pas le référendum criméen et dénoncent l'annexion de la péninsule par Moscou.

Désolé mais tu vas rejoindre le troupeau :sick: allez hop !

[quinte]

Heu en meme temps, vu l'etat economique dans lequel était l'Ukraine, je crois que le pain sec et l'eau, ils y auraient eu droit QUEL QUE SOIT le gouvernement en place, pro Russe ou pro USA

Alors le pro Russe aurait eu sans doute un peu plus de marges, la facture energetique aurait été moins lourde principalement, mais de grosses reformes auraient été a prevoir quand meme et de gros sacrifices aussi.

Oui mais non ! parce qu'il y a d'autres solutions mais c'est l'éternelle bataille . Keynes n'est pas de gauche. Les fourches caudines européennes ne sont pas la norme. Et la main invisible des marchés, elle a toujours le majeur à angle droit. Dans un circuit économique, la fuite se produit toujours au même endroit et ce n'est pas l'endroit social. La rémunération du capital n'est qu'une gigantesque escroquerie. Et un gouvernement peut aussi influer sur la redistribution. Ceci étant, l' Ukraine aurait fait ce qu'elle aurait voulu mais en remplaçant l'autre voleur de Ianoukovitch par une équipe qui tient la route. Au lieu de ça...........:sick:

[Earls court]

Ben oui curieusement...une chose est sure : ta soirée fut bien arrosée. Tu vas pas être frais demain matin pour tenir ton stand de salades:grn:: Rien compris à ton délire:shock:
Pour te remttre une seule solution : boire beaucoup d'eau:oui:

Lorsqu'à court d'argument dans un débat et mis face à ses contradictions, botter en touche ou s'attaquer à son interlocuteur est bien souvent une solution plus simple à prendre que celle de passer pour un con.
Force est de reconnaitre tout le courage nécessaire qu'il faut lorsque tu optes pour cette deuxième solution.

https://www.youtube.com/watch?v=-KTlUNbqn60

[quinte]

Lorsqu'à court d'argument dans un débat et mis face à ses contradictions, botter en touche ou s'attaquer à son interlocuteur est bien souvent une solution plus simple à prendre que celle de passer pour un con.
Force est de reconnaitre tout le courage nécessaire qu'il faut lorsque tu optes pour cette deuxième solution.

https://www.youtube.com/watch?v=-KTlUNbqn60

Hé oui ! il y en qui passe , TOI TU RESTE !:grn:
Allez bye c 'était le dernier

[Slava]

Oui mais non ! parce qu'il y a d'autres solutions mais c'est l'éternelle bataille . Keynes n'est pas de gauche. Les fourches caudines européennes ne sont pas la norme. Et la main invisible des marchés, elle a toujours le majeur à angle droit. Dans un circuit économique, la fuite se produit toujours au même endroit et ce n'est pas l'endroit social. La rémunération du capital n'est qu'une gigantesque escroquerie. Et un gouvernement peut aussi influer sur la redistribution. Ceci étant, l' Ukraine aurait fait ce qu'elle aurait voulu mais en remplaçant l'autre voleur de Ianoukovitch par une équipe qui tient la route. Au lieu de ça...........:sick:

Non mais en Ukraine on s'en fout de Keynes. Et ce ne sont pas les fourches caudines européennes qui sont en cause actuellement mais celles du FMI. Quant à la rémunération du capital dans les ex-républiques soviétiques - que ce soit Koutchma, Iouchtchenko ou Ianoukovitch ou la Ségolène Royal de Kiev- ce sont toujours les ukrainiens qui se font piller, certes, mais c'est pas non plus toujours la faute aux occidentaux. Non le gouvernement ne peut pas influencer aujourd'hui la redistribution contrairement à ce que tu racontes...parce qu'il y a un système social qui dépend de la dette de l'Etat et de l'approvisionnement énergétique de l'Ukraine. Et contrairement à ce que tu racontes l'Ukraine ne fait pas ce qu'elle veut tant sa situation économique est dramatique : elle s'offre au plus offrant parce que dans une économie mondialisée c'est celui qui te chauffe l'hiver et te fournit le couvert qui est avantagé.

[fvl]

http://fr.ria.ru/world/20140419/201014506.html




International
Crimée: les militaires russes ne sont arrivés qu'à la veille du référendum
Dossier: L’avenir de la Crimée
Des hommes en treillis à Simferopol

Des hommes en treillis à Simferopol
© RIA Novosti. Andreï Stenine
20:08 19/04/2014
MOSCOU, 19 avril - RIA Novosti
Sur le même sujet

Crimée: des militaires russes ont assuré la sécurité du référendum (Poutine)
Ukraine: Ianoukovitch demande à Poutine d'utiliser la force militaire
Photos de matériel de combat russe en Crimée: une provocation (ministre)
Crimée / aéroport occupé: le personnel dément

Multimédia

Référendum sur le statut de la Crimée
Crimée: Sébastopol et Simféropol fêtent la tenue du référendum

Les militaires russes ne sont arrivés en Crimée qu'à la veille du référendum du 16 mars sur son statut politique pour garantir la sécurité des votants, a déclaré vendredi soir le porte-parole du président russe Dmitri Peskov.

"Pour comprendre la vérité, il faut tenir compte des dates (...). Quand le président russe Vladimir Poutine s'est exprimé pour la première fois sur la situation en Crimée - quelques jours voire plus d'une semaine avant le référendum - il n'y avait personne et le président l'a constaté. Mais pendant le référendum des gens spéciaux (des "hommes gentils") ont effectivement garanti la sécurité et M.Poutine l'a avoué jeudi dernier,", a indiqué M.Peskov à la chaîne de télévision Rossia 1.

Le président russe Vladimir Poutine a déclaré le 4 mars dernier que les hommes en treillis sans insignes, qui bloquaient les unités militaires ukrainiennes en Crimée, étaient membres des "forces d'autodéfense locales". Prié de préciser si Moscou avait participé à la formation des forces d'autodéfense de Crimée, il a dit "Non".

Un mois plus tard, lors de sa séance annuelle de questions-réponses avec la population du 17 avril, le président russe a répondu à une question sur l'identité des mystérieux "jeunes hommes gentils" ou "hommes verts" ressemblant beaucoup aux Russes qui se trouvaient en Crimée. Selon lui, "des militaires russes ont bien sûr soutenu les forces d'autodéfense de Crimée. Ils ont agi de manière très correcte, résolue et professionnelle. Sans cela il aurait été impossible d'organiser un référendum transparent et honnête et de permettre aux gens d'exprimer leur opinion".

© REUTERS/ Vasily Fedosenko

Référendum sur le statut de la Crimée

Le référendum sur le statut politique de l'ex-république autonome ukrainienne de Crimée s'est déroulé le 16 mars dernier. A l'issue du scrutin, plus de 96% des votants se sont prononcés en faveur du rattachement de la république à la Fédération de Russie. L'adhésion de la Crimée à la Russie a été officialisée le 18 mars.

Les autorités de Kiev et les pays occidentaux ne reconnaissent pas le référendum criméen et dénoncent l'annexion de la péninsule par Moscou.

Désolé mais tu vas rejoindre le troupeau :sick: allez hop !

Et ça te gêne pas que la Russie "assure la sécurité" d'un référendum sur un territoire étranger afin de l'annexer? Je dois être un peu mouton mais personnellement je trouve que ça s'oppose "légèrement" au principe d'intégrité territoriale d'un Etat.

T'imagine si l'Allemagne débarque en Alsace pour assurer la sécurité d'un référendum d'annexion?

[quinte]

Et ça te gêne pas que la Russie "assure la sécurité" d'un référendum sur un territoire étranger afin de l'annexer? Je dois être un peu mouton mais personnellement je trouve que ça s'oppose "légèrement" au principe d'intégrité territoriale d'un Etat.

T'imagine si l'Allemagne débarque en Alsace pour assurer la sécurité d'un référendum d'annexion?

Mais ça c'est une affaire entendu ! C'est plus que gênant, mais sur le principe ! parce que la Crimée, historiquement, fait plus partie de la Russie que de l'Ukraine. La Russie récupère la Crimée et s'assure un débouché sur la mer Noire et la Méditerranée (encore que sur un plan stratégique, c'est symbolique). Et sur le plan strict du droit international c'est inacceptable et plus que choquant. Mais ce discours on ne l'a pas entendu lors du dépeçage de la Yougoslavie. Moi Poutine je m'en tamponne. Par contre les médias qui serinent le discours officiel soigneusement copié sur le discours des états-Unis moi ça me saoule. Et pour se faire une opinion aujourd'hui, il faut lire 50 quotidiens. "Les méchants c'est les autres" j'en ai un peu ma claque.
Pour l'est de l'Ukraine, je pense que Poutine a tenté un essai. Mais l' Otan parait ne pas vouloir lâcher l'affaire. Poutine vient de reculer mais il va revenir sous une autre forme. De toutes façons il y a vraisemblablement des "conseillers russes" dans l'est de l'Ukraine mais avant que les journalistes occidentaux puissent en filmer un, les poules auront des dents !

[quinte]

Et ça te gêne pas que la Russie "assure la sécurité" d'un référendum sur un territoire étranger afin de l'annexer? Je dois être un peu mouton mais personnellement je trouve que ça s'oppose "légèrement" au principe d'intégrité territoriale d'un Etat.

T'imagine si l'Allemagne débarque en Alsace pour assurer la sécurité d'un référendum d'annexion?

Et toi , ça te gêne pas qu'un gouvernement illégal de putschistes d'extrême-droite envoie son armée pour tuer ses ressortissants ?
Je te laisse trouver à quoi s'oppose ces actes !

[Cadole]

Symbole fort la présence de Poutine en Crimée (et les Mig dans le ciel) le jour où ils fêtent la fin de la Grande Guerre patriotique.

[quinte]

Symbole fort la présence de Poutine en Crimée (et les Mig dans le ciel) le jour où ils fêtent la fin de la Grande Guerre patriotique.

En même temps une petite parade de provoc !:rolleye:

[Blackcat]

Le Conseil de l'Europe

Les Etats-Unis d'Amérique

La République Fédérale de Russie

La République Fédérale d'Ukraine

L'Organisation des Nations Unies

et

VLADIMIR POUTINE


Vous convient à

LA PREMIERE POUTINADE

Le 11 MAI 2014 de 9 heures à 20 heures

Avec Exposition des Joyaux des Tsars, Visite des Appartements secrets du Kremlin, Salutation depuis la Fenêtre de la Pétition, Visite des plus fameux Monastères de Moscou et Parade des Gardes Rouges.

[Al Bundy]

Et ça te gêne pas que la Russie "assure la sécurité" d'un référendum sur un territoire étranger afin de l'annexer? Je dois être un peu mouton mais personnellement je trouve que ça s'oppose "légèrement" au principe d'intégrité territoriale d'un Etat.

T'imagine si l'Allemagne débarque en Alsace pour assurer la sécurité d'un référendum d'annexion?

Pas si le territoire etranger l'y a invité !
Or avant le referendum, je te rappelle que la Crimée avait déjà voté au parlement son independance :p :grn:

[Space_opera]

Je suis plutôt favorables aux rebelles "pro-russes". Ils ne cherchent pas à se séparer de l'Ukraine, mais veulent une République Fédérale d'Ukraine pour pouvoir se faire entendre. En fait, ça a surtout commencé à pété quand les Ukrainiens ont retirer l'apprentissage du russe en Ukraine. Ce sont les Ukrainiens qui ont mal fait les choses. Mais bizarrement, les médias que parle que des "méchants rebelles et de l'affreux Poutine". Triste média. Les russophones d'Ukraine ont le droit de parler leur langue et d'être respectés en tant que tels !

[Al Bundy]

Je ne suis pas pour les russophones de l'est qui n'ont rien a envier aux nationalistes de l'ouest et de toute facon, dans un cas comme dans l'autre, ils ne sont que les jouets de puissances extérieures.

Mais c'est assez drole de constater le parti prit des merdias et des politiques en faveur complete des uns pourtant aucunement plus respectables que les autres

Yanoukovich qui avait été elu democratiquement et qui du jour au lendemain est devenu un abominable dictateur apres avoir dit non aux propositions européennes, a été "legitimement" et "démocratiquement" renversé, apres des mois de prise d'otage de la capitale et surtout, apres un coup de force armé contre les ministeres, et d'autres bâtiments publique qui ont entrainé de nombreux morts "inacceptables" tués en grande partie par la police... mais pas que. Police qui se faisait aussi tirer dessus et qui a compté elle aussi plusieurs morts et de nombreux blessés par balles.

Mais par contre, Iatsenouk, Yats, le gars que Nuland disait vouloir mettre a la tete du pays a la place de Yanouk qui n'a donc pas été elu du tout mais a prit le pouvoir par un coup de force, a lui et son gouvernement toute la legitimité et le droit d'utiliser les chars et les hélicoptères de l'armée contre ceux qui ensuite ont fait des coups de force armés contre des mairies et des parlements locaux dans l'est, le tout, en faisant certainement bien plus de morts qu'il n'y en a eu a Maidan !
Ces morts la sont parfaitement acceptables et legitimes de la part d'un pouvoir non elu

[Space_opera]

Je ne suis pas pour les russophones de l'est qui n'ont rien a envier aux nationalistes de l'ouest et de toute facon, dans un cas comme dans l'autre, ils ne sont que les jouets de puissances extérieures.

Mais c'est assez drole de constater le parti prit des merdias et des politiques en faveur complete des uns pourtant aucunement plus respectables que les autres

A la base c'est quand même le gouvernement ukrainien qui a foutu la merde en interdisant l'apprentissage du russe pour les jeunes. Ils sont excédés, et c'est bien normal ! Ils ont le droit d'êtres mécontent. Les Ukrainiens ont donné le bâton pour se faire battre.

[Space_opera]

Yanoukovich qui avait été elu democratiquement et qui du jour au lendemain est devenu un abominable dictateur apres avoir dit non aux propositions européennes, a été "legitimement" et "démocratiquement" renversé, apres des mois de prise d'otage de la capitale et surtout, apres un coup de force armé contre les ministeres, et d'autres bâtiments publique qui ont entrainé de nombreux morts "inacceptables" tués en grande partie par la police... mais pas que. Police qui se faisait aussi tirer dessus et qui a compté elle aussi plusieurs morts et de nombreux blessés par balles.

Mais par contre, Iatsenouk, Yats, le gars que Nuland disait vouloir mettre a la tete du pays a la place de Yanouk qui n'a donc pas été elu du tout mais a prit le pouvoir par un coup de force, a lui et son gouvernement toute la legitimité et le droit d'utiliser les chars et les hélicoptères de l'armée contre ceux qui ensuite ont fait des coups de force armés contre des mairies et des parlements locaux dans l'est, le tout, en faisant certainement bien plus de morts qu'il n'y en a eu a Maidan !
Ces morts la sont parfaitement acceptables et legitimes de la part d'un pouvoir non elu

Légitimité ? A chaque fois le vote des russophones sont discrédités et moqués par les Ukrainiens qui ne respectent pas la volonté des russophones. Eux n'ont aucune légitimité à empêcher les russophones d'êtres ce qu'ils sont. ******, on se croirait à la Révolution quand les jacobins centralistes massacraient les fédéralistes ! Et toi, tu ne légitimes que les Ukrainiens, bien sûr.

[Al Bundy]

Légitimité ? A chaque fois le vote des russophones sont discrédités et moqués par les Ukrainiens qui ne respectent pas la volonté des russophones. Eux n'ont aucune légitimité à empêcher les russophones d'êtres ce qu'ils sont. ******, on se croirait à la Révolution quand les jacobins centralistes massacraient les fédéralistes ! Et toi, tu ne légitimes que les Ukrainiens, bien sûr.

Heu... ben en fait j'exprimais tout le contraire justement, avec un peu d'ironie sur la facon dont les merdias eux, traitent l'info.
Pour moi l'actuel "gouvernement" ukrainien, ceux qui ont prit le pouvoir par un coup de force a Kiev, n'a pas plus de legitimité que les rebelles de l'est qui eux ont aussi prit le pouvoir par la force dans leurs villes