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  • brisville
    a répondu
    Un commentaire sur les massacres sus-évoqués ? Les bombardements ? Le coup d'état ? Les morts d'Odessa malgré la censure de la propagande qui tentent de supprimer les videos compromettantes ?

    Syndicalistes tués à Odessa - Bing images

    Un mot sur les déclarations d'Arno Klarsfeld ?

    Ukraine : La mise en garde d’Arnaud Klarsfeld - YouTube

    Vive la démocrassie !

    Porochenko - YouTube

    La belle démocrassie !

    Un journaliste ukrainien incite au génocide de 1,5 millions de russophones dans son pays - 07/2014

    Un journaliste ukrainien incite au génocide de 1,5 millions de russophones dans son pays - 07/2014 - YouTube


    Pas de commentaires ? Qui ne dit mot consent !



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  • ilovetokyo
    a répondu
    C'est en effet très important de savoir qui a vendu , fourni les armes et la formation qui va avec à chaque camp .
    Quelques pays , dont le nôtre , semblent surpris de voir leurs clients utiliser les armes et autres équipements qu'ils ont vendus .
    On leur laissera le bénéfice du doute ( à hauteur de l'hypocrite surprise ) sur le fait que Poutine leur a fait croire tellement fort qu'il comptait faire une exposition permanente de ses acquisitions militaires et que jamais au grand jamais il n'aurait l'idée saugrenue de les utiliser à d'autre fin que rassurer sa population sur la capacité du pays à la défendre et ce , malgré d'éventuels embargos .

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Qui a constitué, entrainé, armé les forces séparatistes ?

    A force de ne pas avoir de réponses, j'en suis à me demander pourquoi la réponse n'est pas avouable.

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Sinon l'échange Macron-Poutine du 20 Février dernier, 4 jours avant la guerre, 1 jour avant le reconnaissance des RPD/RPL a été rendu en grande partie publique (je sais pas en quelle mesure c'est possible ça, les russes ont donné leur accord ?)

    Il montre bien que Poutine nous a bien roulé dans la farine, certes réticent, Poutine a laissé entrevoir à Macron la possibilité de faire cette fameuse rencontre à Genève avec Biden qui n'était donc pas un fantasme du président français comme l'ont dit certains. Pour le reste on voit bien là le dialogue de sourds déjà entre 2 présidents qui ne reconnaissent pas l'une des 2 parties qui se font face et qui foulent les accords de Minsk. Pour autant il y avait l'illusion que les 2 auraient pu s'accorder pour un plan de préservation de la paix mais d'autres évènements, d'autres voix ont poussé la Russie à la faute. La tradition va t-en-guerre des US/UK a du jouer, l'orgueil et l'obstination de la Russie et de Poutine notamment aussi, pourtant seule la voix diplomatique avait un quelconque sens à ce stade. Macron a été trop seul à faire preuve de bon sens là où Poutine, Zelensky et les va t-en-guerre atlantistes et les autocrates séparatistes ont tout foutu en l'air sous la manipulation de quelques uns.
    Que les dirigeants fantoches des séparatistes soient manipulés y'a rien de drôle mais Zelensky le président ELU de l'Ukraine...
    Fantoches ? Alors qu'ils ont subi pogroms, massacres et bombardements de la part des amis de l'ukraine ! Les charniers peuvent en témoigner mais n'auront jamais les honneurs de la presse sois-disant libre. Vous, les paillassons de l'otan vous continuez à ignorer le coup d'état de l'ue et des usa. Comme vous refusez de voir et d'entendre les propos d'Arno Klarsfeld sur la nazification de l'ukraine. Elu ?? Par un parlement croupion aux ordres, comme ceux avant lui ! Hé oui, les habitants du Donbass ont refusé de se faire massacrer, éliminés, génocidés par les plans des régimes us et européens. Vous aurez beau essayer de relayer la propagande des colonisateurs mais vous vous heurterez toujours à la réalité et à la vérite. Ce que tu dis n'est que la somme des mensonges que l'on entend de la part de la presse propagandiste. Jamais l'ukraine n'a respecté et voulu respecter les accords de Minsk, considérant que le Donbass devait courber le dos devant sa volonté totalitaire, puisqu' appartenant à ce pays.
    Mais sans doute que les séparatistes ont des armes de destructions massives ? Vous reprendrez bien un peu d'Anthrax ? Timisoara, Boutcha même combat ?
    Les pires menteurs de l'istoire moderne adoubés par imbéciles (pas toi) attendant quotidiennement le pain du mensonge, la tête courbée devant l'officiant du moment. Un crétin qui ne sait pas tenir debout sur un vélo arrêté ! Quoiqu' après le débile précédent et celui qui ne sait pas manger un bretzel y a une certaine continuité !

    Elections au Donbass : un vote massif | Le Club (mediapart.fr)
    Dernière modification par brisville, 02/07/2022, 12h25.

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  • RERH92
    a répondu
    La Russie et la Biélorussie envisagent une unification.

    Les russes vont récupérer 20 millions de nouveaux habitants à l'issue de la guerre. C'est la grande obsession de Poutine.
    ​​​

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  • Upe
    a répondu
    Outre le concours de bite entre Macron et Poutine, ce que je retiens de la vidéo ce sont ces diplomates qui rigolent quand Macron envoie chier Poutine avec son "je ne sais pas où ton juriste a appris le droit". 4 jours plus tard des civils crevaient sous les bombes. Mais eux ils s'en branlent, ils sont sûrement dans leur maison secondaire à Deauville.

    C'est indécent de diffuser cette séquence.

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  • lochiba84
    a répondu
    Sinon l'échange Macron-Poutine du 20 Février dernier, 4 jours avant la guerre, 1 jour avant le reconnaissance des RPD/RPL a été rendu en grande partie publique (je sais pas en quelle mesure c'est possible ça, les russes ont donné leur accord ?)

    Il montre bien que Poutine nous a bien roulé dans la farine, certes réticent, Poutine a laissé entrevoir à Macron la possibilité de faire cette fameuse rencontre à Genève avec Biden qui n'était donc pas un fantasme du président français comme l'ont dit certains. Pour le reste on voit bien là le dialogue de sourds déjà entre 2 présidents qui ne reconnaissent pas l'une des 2 parties qui se font face et qui foulent les accords de Minsk. Pour autant il y avait l'illusion que les 2 auraient pu s'accorder pour un plan de préservation de la paix mais d'autres évènements, d'autres voix ont poussé la Russie à la faute. La tradition va t-en-guerre des US/UK a du jouer, l'orgueil et l'obstination de la Russie et de Poutine notamment aussi, pourtant seule la voix diplomatique avait un quelconque sens à ce stade. Macron a été trop seul à faire preuve de bon sens là où Poutine, Zelensky et les va t-en-guerre atlantistes et les autocrates séparatistes ont tout foutu en l'air sous la manipulation de quelques uns.
    Que les dirigeants fantoches des séparatistes soient manipulés y'a rien de drôle mais Zelensky le président ELU de l'Ukraine...

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  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par RERH92 Voir le message

    BoJo, c'est une merd.e ! Je préfère encore Micron
    Faut bien qu'il se pavane un peu pour détourner l'attention du partygate, Johnson est déjà au crépuscule de sa carrière politique à priori, ça va mal se terminer.

    De manière plus globale, les britanniques ont toujours été dans l'extremisme vis à vis de la Russie, attitude tout le temps agressive, pas constructive du tout, dialogue minimaliste. Nous on a encore cherché à faire avancer les choses, les britanniques ont été les pires va t-en guerre avec les américains et aussi russophobes que des polonais...

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Boris Johnson au sommet du G7: On devrait enlever nos vêtements pour montrer qu'on est plus costaud que Poutine. Approbation des autres dirigeants.

    Poutine: Je ne sais pas comment ils prévoyaient de se déshabiller, au dessus ou en dessous de la taille, mais dans les deux cas se serait une vision dégoutante.


    On en est là
    P'tain le niveau quoi, à la limite qu'ils l'invite sur un tatami, ce serait plus classe que montrer leurs vieux culs ridés

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Boris Johnson au sommet du G7: On devrait enlever nos vêtements pour montrer qu'on est plus costaud que Poutine. Approbation des autres dirigeants.

    Poutine: Je ne sais pas comment ils prévoyaient de se déshabiller, au dessus ou en dessous de la taille, mais dans les deux cas se serait une vision dégoutante.


    On en est là
    BoJo, c'est une merd.e ! Je préfère encore Micron

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  • JuniGarde
    a répondu
    Boris Johnson au sommet du G7: On devrait enlever nos vêtements pour montrer qu'on est plus costaud que Poutine. Approbation des autres dirigeants.

    Poutine: Je ne sais pas comment ils prévoyaient de se déshabiller, au dessus ou en dessous de la taille, mais dans les deux cas se serait une vision dégoutante.


    On en est là

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Même les plus fidèles thuriféraires de Poutine n'ont pas repris l'argument officiel de l'abandon de l'Ile des Serpents.

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Contesté avec la Roumanie...

    L'Ukraine devrait faire un accord pour la céder à la Roumanie juste le temps de la guerre et tu le transformes en point d'observation de l'OTAN

    En gros tu ne peux pas contrôler ce caillou si tu tiens pas toute la côte autour d'Odessa. En envahissant cette île dès le 1er jour de l'offensive, la Russie pensait donc que :
    - soit elle allait très vite débarquer et prendre Odessa.
    - soit elle ne serait pas la cible de bombardements ici

    Quoiqu'il en soit c'était une grosse erreur
    Oui, il y a clairement eu un changement de strategie entre le debut de la guerre et ce qu'elle est aujourd'hui, avec les Russes qui attaquaient tout azimuts au debut, en direction d'Odessa également donc ... et puis ils ont depuis complétement changé de stratégie, pour se concentrer sur un seul point a la fois.

    Mais pour cette île il y a autre chose en plus que cette tactique initiale il fallait mettre a l'arret le port d'Odessa. La prise de cet îlot tenu par les ukrainiens était donc sans doute indispensable
    Depuis les ukrainiens ont placé en mer pas mal de mines, les bateaux ne peuvent donc plus sortir ou entrer dans Odessa, il n'y a donc plus; pour l'instant d'interet a laisser des forces sur cet îlot.

    Pour l'instant, car Odessa reste, je pense, un objectif des russes

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  • teaice
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Cette ile est minuscule.




    Les russes dessus constituaient une cible facile. L'île était défendu quand c'était des drones ukrainiens, ils pouvaient être abattus par une defense anti aérienne de navies ou systèmes installés sur l'ile. Mais avec des tirs d'artillerie plus longue portée venant de la terre ça devenait difficile.

    J'aimerais pas être les Ukrainiens envoyés dessus si jamais ils y retournent. Un missile russe suffirait a balayer la zone.
    Video des drones justement.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    En temps de paix ça peut donc etre interessant, mais en tant de guerre, c'est juste une cible facile.
    On est bien d'accord. Mais soyons de fins stratèges et projettons nous vers le turfu

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  • JuniGarde
    a répondu
    En temps de paix ça peut donc etre interessant, mais en temps de guerre, c'est juste une cible facile.
    Dernière modification par JuniGarde, 30/06/2022, 18h44.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Contesté avec la Roumanie...

    L'Ukraine devrait faire un accord pour la céder à la Roumanie juste le temps de la guerre et tu le transformes en point d'observation de l'OTAN

    En gros tu ne peux pas contrôler ce caillou si tu tiens pas toute la côte autour d'Odessa. En envahissant cette île dès le 1er jour de l'offensive, la Russie pensait donc que :
    - soit elle allait très vite débarquer et prendre Odessa.
    - soit elle ne serait pas la cible de bombardements ici

    Quoiqu'il en soit c'était une grosse erreur
    Dis-tu tranquillement en train de siroter une menthe à l'eau sur ta terrasse

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  • lochiba84
    a répondu
    Contesté avec la Roumanie...

    L'Ukraine devrait faire un accord pour la céder à la Roumanie juste le temps de la guerre et tu le transformes en point d'observation de l'OTAN

    En gros tu ne peux pas contrôler ce caillou si tu tiens pas toute la côte autour d'Odessa. En envahissant cette île dès le 1er jour de l'offensive, la Russie pensait donc que :
    - soit elle allait très vite débarquer et prendre Odessa.
    - soit elle ne serait pas la cible de bombardements ici

    Quoiqu'il en soit c'était une grosse erreur
    Dernière modification par lochiba84, 30/06/2022, 17h51.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Pour l'utilité......

    Je lancerais un FOAB dessus et on en parle plus. Ce caillou n'est pas peuplé.
    Lis cet article
    https://www.journaldemontreal.com/20...en-mer-noire-1

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par RERH92 Voir le message

    Les russes ne la detruiront pas car l'île leur servira de poste d'observation et de pression vers les troupes de l'OTAN en Roumanie.
    Pour l'utilité......

    Je lancerais un FOAB dessus et on en parle plus. Ce caillou n'est pas peuplé.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Cette ile est minuscule.




    Les russes dessus constituaient une cible facile. L'île était défendu quand c'était des drones ukrainiens, ils pouvaient être abattus par une defense anti aérienne de navies ou systèmes installés sur l'ile. Mais avec des tirs d'artillerie plus longue portée venant de la terre ça devenait difficile.

    J'aimerais pas être les Ukrainiens envoyés dessus si jamais ils y retournent. Un missile russe suffirait a balayer la zone.
    Les russes ne la detruiront pas car l'île leur servira de poste d'observation et de pression vers les troupes de l'OTAN en Roumanie.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Pourquoi les russes se sont retirés de l'Île aux Serpents, ilot qu'ils ont tenu stratégiquement jusqu'alors ? Y'a t-il une raison stratégique ?

    edit : ok j'ai eu la réponse, parce qu'elle devenait indéfendable tout simplement
    Cette ile est minuscule.




    Les russes dessus constituaient une cible facile. L'île était défendu quand c'était des drones ukrainiens, ils pouvaient être abattus par une defense anti aérienne de navies ou systèmes installés sur l'ile. Mais avec des tirs d'artillerie plus longue portée venant de la terre ça devenait difficile.

    J'aimerais pas être les Ukrainiens envoyés dessus si jamais ils y retournent. Un missile russe suffirait a balayer la zone.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Pourquoi les russes se sont retirés de l'Île aux Serpents, ilot qu'ils ont tenu stratégiquement jusqu'alors ? Y'a t-il une raison stratégique ?

    edit : ok j'ai eu la réponse, parce qu'elle devenait indéfendable tout simplement
    C'est risqué et inutile de fixer des hommes ou des navires sur une minuscule île au risque d'en faire des cibles de roquettes, missiles. Dans cette région, le futur objectif c'est Mykolaiv et Odessa. Ils ont préféré se retirer pour ne pas être exposé et y revenir le moment voulu.

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  • lochiba84
    a répondu
    Pourquoi les russes se sont retirés de l'Île aux Serpents, ilot qu'ils ont tenu stratégiquement jusqu'alors ? Y'a t-il une raison stratégique ?

    edit : ok j'ai eu la réponse, parce qu'elle devenait indéfendable tout simplement
    Dernière modification par lochiba84, 30/06/2022, 14h59.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    Ça fait des années ici que des forumeurs toujours présent ou disparus tentent de convaincre que c'est la seule issue, de bon sens, qui respecte l'histoire des hommes, de leurs pays et terroirs, qui respecte le temps long de l'évolution nécessaire.

    Les UE/OTAN/mondialistes compatibles s'accrochent à leurs illusions sans prendre en compte tout ces paramètres, ils ne mesurent pas l'impact destructrice (et le meilleur est à venir) de tout ces changements brutaux.
    Comme tu as raison. Malheureusement, les veaux (je parle des français, hein) s'en rendront compte une fois que les derniers petits restes de souveraineté (politique, industrielle, agricole, etc) seront détruits.

    L'espoir, c'est que nous pouvons renaître après le chaos. Toute l'Histoire de France est jalonnée de femmes et d'hommes providentiels !

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