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  • Envoyé par mediator Voir le message
    C'est clair, mais sa va ils se sont excusés par twitter...(True story:rolleye:)

    Pour tout autre pays, il y aurait eut au minimum convocation de l'ambassadeur à l'Elysée et là cela passe trankil limite si c'est pas notre ambassadeur qui va se faire engueuler.

    Ils ont aussi pilonné un hopital de rééducation pour paralysé...
    Ba c'était elano qui avait rappellé il y a quelques temps l'affaire avec la diplomate française maitrisé violemment durant une action humanitaire et qui a été "renvoyé" je crois parce qu'elle avait résisté

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    • Envoyé par Al Bundy Voir le message
      Mouais enfin avec l'aveu sur internet d'un responsable de la rebellion qui se vantait d'avoir abattu un avion militaire, a peu pres au meme endroit et au meme moment que l'avion de la Malaysia, message qu'il a ensuite supprimé, je pense que l'affaire est quand meme devenue assez claire
      Oui et l'écoute de la milice qui est arrivée sur les lieux aussi laisse aucun doute, ils disent même le checkpoint d'où est parti le missile.

      Et puis Poutine dit que c'est de la faute de l'Ukraine car c'était sur le territoire Ukrainien, mais il aurait accusé l'armée ukrainienne si c'était eux.

      Au moins maintenant cette milice pro-russe a perdu toute crédibilité.
      Envoyé par Moustache qatarie
      I'm very sorry for this terrible arbitrage

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      • Envoyé par Siegfried Voir le message
        Oui et l'écoute de la milice qui est arrivée sur les lieux aussi laisse aucun doute, ils disent même le checkpoint d'où est parti le missile.

        Et puis Poutine dit que c'est de la faute de l'Ukraine car c'était sur le territoire Ukrainien, mais il aurait accusé l'armée ukrainienne si c'était eux.

        Au moins maintenant cette milice pro-russe a perdu toute crédibilité.
        poutine avait pas reconnu le referendum dans l'est ? dans ce cas, la russie ne reconnaitrait plus la souveraineté de l'ukraine sur la zone...
        dire que c'est en ukraine légitime aussi l’offensive de l'armée ukrainienne pour reprendre le contrôle de l'est de pays qui lui appartient. poutine se tire une balle dans le pied sur le coup.
        Allez l'OL !!!

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        • Envoyé par topofnet1 Voir le message
          poutine avait pas reconnu le referendum dans l'est ? dans ce cas, la russie ne reconnaitrait plus la souveraineté de l'ukraine sur la zone...
          dire que c'est en ukraine légitime aussi l’offensive de l'armée ukrainienne pour reprendre le contrôle de l'est de pays qui lui appartient. poutine se tire une balle dans le pied sur le coup.
          Heu, non, Poutine n'avait pas reconnu le referendum a l'Est
          Envoyé par interactif
          si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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          • Envoyé par topofnet1 Voir le message
            poutine avait pas reconnu le referendum dans l'est ? dans ce cas, la russie ne reconnaitrait plus la souveraineté de l'ukraine sur la zone...
            dire que c'est en ukraine légitime aussi l’offensive de l'armée ukrainienne pour reprendre le contrôle de l'est de pays qui lui appartient. poutine se tire une balle dans le pied sur le coup.
            Poutine n'a reconnu que le référendum de Crimée et l'intervention militaire russe en Crimée. Il n'a pas reconnu le référendum à l'est ni l'intervention de militaires russes en Ukraine. Pour contester les actions du pouvoir de Kiev il base sa doctrine sur la protection des frontières russo-ukrainienne ainsi que la protection des populations russes et russophones.
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            • Envoyé par Jaseagal Voir le message
              Suis pas sur que les pro russes aient la capacité technique de manipuler des boites noires quand meme ça demande un degré d'expertise certains ( dans l'idée de ne pas se faire prendre bien entendu)
              Par contre possible qu'elles soient "endommagées" :grn:
              Plus sérieusement elles ne nous diront pas d'où venait un éventuel missile
              De toute façon, au début je me suis dit "comme par hasard les pro-Russes ont les boites noires" mais elles ne seront surement pas d'une grande utilité. Le seul intéressant ça peut être les réactions des pilotes, mais encore faut-il qu'ils aient réagi; etde toute façon la liaison radio ne dépend pas que des boites noires.



              Envoyé par lochiba88 Voir le message
              Fumeuse la théorie de l'attentat contre Poutine... Varsovie et Donetsk c'est quand même pas trop au même endroit. :rolleye:
              Ouais ça j'avoue niveau rocambolesque c'était pas mal...




              Envoyé par luciano83 Voir le message
              Pour le coup, Israel n'y est pour rien, mais c'est un sacré contre feu pour eux, ils vont pouvoir jouer à leur jeu de massacre sans qu'on en parle trop. 1 mort israélien = environ 100 morts palestiniens, c'est la règle la bas.

              sinon, la thèse de la bavure coté pro russe semble se confirmer...
              si jms c'est bien ce qu'il s'est passé, le matos vient forcément de Russie, auquel cas, j'ai peur que les preuves soient déja nettoyées.

              enfin perso, j'ai la certitude que les Etats Unis savent déja d'ou sont partis les missiles (d'ailleurs ils ont confirmé rapidement le tir de missile)
              les mecs ont des satellites partout, tu peux pas chier dans un bois sans qu'il ne le sache, bref, ça temporise, car c'est extremement grave.

              autre chose, je suis sidéré que la liste des passagers ne soient pas encore connus des autorités françaises, on nage en plein délire, à l'heure ou quand on monte dans un avion, c'est limite si on nous prend pas notre ADN.
              Assez d'accord sur l'ensemble et en particulier sur la fin.

              Hier on était le seul pays à pas savoir si on avait 4 morts, plus, moins, pas de morts... incroyable, je sais pas si on est nuls ou si on se fout de notre gueule... en tous cas y avait un numéro d'appel u Quai d'Orsay :crazy:
              Envoyé par stadier
              - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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              • En Irak, les djihadistes lancent un ultimatum aux chrétiens de Mossoul
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                • Envoyé par fvl Voir le message
                  En Irak, les djihadistes lancent un ultimatum aux chrétiens de Mossoul
                  http://www.lemonde.fr/proche-orient/...9855_3218.html
                  Et pour les gens qui n'ont ni les moyens de fuir ou de payer ces taxes ? :rolleye:

                  Ridicule, ces mecs là se rendent même pas compte à quel point ils desservent et salissent l'islam.
                  Winter is coming.

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                  • Envoyé par anoir94 Voir le message
                    Et pour les gens qui n'ont ni les moyens de fuir ou de payer ces taxes ? :rolleye:

                    Ridicule, ces mecs là se rendent même pas compte à quel point ils desservent et salissent l'islam.
                    Bah ils les poussent à se convertir... C'est ce qui s'est passé au temps de l'empire ottoman dans les Balkans. Il y avait toute une collection d'obligations des chrétiens vis-à-vis des musulmans du genre "le chrétien n'a pas le droit d'avoir un cheval" ou encore "le chrétien doit laisser la place au musulman s'ils se croisent" ou bien "chaque 5e fils d'une famille chrétienne doit être enlevé à sa famille pour être janissaire". Et il y en avait autant pour les Juifs. Les gens, lassés de ces vexations, pouvaient être tentés par la conversion, ou bien gardaient tout sur eux, et c'est comme ça que c'est ressorti, lors de l'éclatement de la Yougoslavie. Un conquérant qui se fait haïr entretient la rancune.

                    Disons qu'ils ne salissent pas l'islam, tout ce qu'ils font se trouve dans les hadiths, ils sont les équivalents des fondamentalistes américains. L'islam s'étant à la base propagé par l'épée, ben ils trouvent normal de continuer par la même méthode. Ce sont des sectes. Et si on leur réplique ils auront beau jeu de dire que leurs actions sont légitimées par les hadiths. C'est comme le fameux "œil pour œil, dent pour dent", alors que dans le Pentateuque il est expressément dit "tu te ne vengeras point".
                    17/11/2007, avec l'Italie, protégeons les chats noirs. Adoptez un animal noir.

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                    • Envoyé par anoir94 Voir le message
                      Et pour les gens qui n'ont ni les moyens de fuir ou de payer ces taxes ? :rolleye:

                      Ridicule, ces mecs là se rendent même pas compte à quel point ils desservent et salissent l'islam.
                      En Europe ça a existé au Moyen Âge. L'intolérance est la lie de l'humanité.
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                      • Envoyé par Blackcat Voir le message
                        Bah ils les poussent à se convertir... C'est ce qui s'est passé au temps de l'empire ottoman dans les Balkans. Il y avait toute une collection d'obligations des chrétiens vis-à-vis des musulmans du genre "le chrétien n'a pas le droit d'avoir un cheval" ou encore "le chrétien doit laisser la place au musulman s'ils se croisent" ou bien "chaque 5e fils d'une famille chrétienne doit être enlevé à sa famille pour être janissaire". Et il y en avait autant pour les Juifs. Les gens, lassés de ces vexations, pouvaient être tentés par la conversion, ou bien gardaient tout sur eux, et c'est comme ça que c'est ressorti, lors de l'éclatement de la Yougoslavie. Un conquérant qui se fait haïr entretient la rancune.

                        Disons qu'ils ne salissent pas l'islam, tout ce qu'ils font se trouve dans les hadiths, ils sont les équivalents des fondamentalistes américains. L'islam s'étant à la base propagé par l'épée, ben ils trouvent normal de continuer par la même méthode. Ce sont des sectes. Et si on leur réplique ils auront beau jeu de dire que leurs actions sont légitimées par les hadiths. C'est comme le fameux "œil pour œil, dent pour dent", alors que dans le Pentateuque il est expressément dit "tu te ne vengeras point".
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                        • Envoyé par Blackcat Voir le message
                          Bah ils les poussent à se convertir... C'est ce qui s'est passé au temps de l'empire ottoman dans les Balkans. Il y avait toute une collection d'obligations des chrétiens vis-à-vis des musulmans du genre "le chrétien n'a pas le droit d'avoir un cheval" ou encore "le chrétien doit laisser la place au musulman s'ils se croisent" ou bien "chaque 5e fils d'une famille chrétienne doit être enlevé à sa famille pour être janissaire". Et il y en avait autant pour les Juifs. Les gens, lassés de ces vexations, pouvaient être tentés par la conversion, ou bien gardaient tout sur eux, et c'est comme ça que c'est ressorti, lors de l'éclatement de la Yougoslavie. Un conquérant qui se fait haïr entretient la rancune.

                          Disons qu'ils ne salissent pas l'islam, tout ce qu'ils font se trouve dans les hadiths, ils sont les équivalents des fondamentalistes américains. L'islam s'étant à la base propagé par l'épée, ben ils trouvent normal de continuer par la même méthode. Ce sont des sectes. Et si on leur réplique ils auront beau jeu de dire que leurs actions sont légitimées par les hadiths. C'est comme le fameux "œil pour œil, dent pour dent", alors que dans le Pentateuque il est expressément dit "tu te ne vengeras point".
                          Et quand tu parles du Talmud, tu prends comme source Pranaïtis :confus: C'est une aberration ce que tu racontes. Le Coran est la parole de Dieu pour les musulmans, et il dit clairement "Point de contrainte en religion". On ne soumet pas une autre personne à croire en Allah en Islam. Jamais. Ce que les arabes ont fait par la suite, en convertissant par l'épée en Afrique du Nord, n'avait rien d'islamique.

                          De même que quand les chrétiens justifiaient l'esclavage par la malédiction de Cham. C'était des gens malintentionnés qui allaient à l'encontre de leur religion, des idiots utiles pour reprendre une expression que j'aime bien. Ou pour citer un proverbe arabe, "quand une 'chose/cause' va à son extrême, elle devient son propre contraire". L'islamisme est l'anti-Islam à l'état pur. D'ailleurs 85% des victimes d'Al Qaïda sont musulmanes. Mais nos dirigeants préfèrent les financer pour protéger des intérêts pétroliers. Le monde entier se fout des extrémistes tant qu'ils protègent des intérêts occidentaux, comme en Arabie Saoudite, au Qatar ou en Afghanistan pendant le siège de l'URSS
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                          • Liberté de la Presse.... uniquement si tu informes dans le bon sens.

                            Et d'une

                            Gaza: Ayman Mohyeldin, le journaliste qui dérange NBC
                            L'Express.frPar LEXPRESS.fr | L'Express.fr – ven. 18 juil. 2014

                            Le correspondant à Gaza de la chaîne américaine a été rapatrié précipitamment aux États-Unis à la surprise générale. La couverture médiatique de la mort des 4 enfants palestiniens tués par un raid israélien n'a pas plu à la direction. Ayman Mohyeldin a toutes les compétences et l'expérience requises pour couvrir les conflits au Moyen-Orient. Ce journaliste Américano-Egyptien était sur place ces dix dernières années. Ses reportages pour Al Jazeera English sur l'assaut israélien à Gaza en 2008 lui ont valu un prix et certain succès. NBC, pour qui il avait travaillé à Washington au début de sa carrière, l'avait alors recruté en tant que correspondant basé au Caire. Le journaliste s'était réjoui de ce nouveau poste. Il voyait là l'opportunité de s'adresser à un large public. Et la chance de pouvoir peut-être "changer la manière dont les Etats-Unis perçoivent la région, en mettant au défi les stéréotypes et les quiproquos," avait-il écrit sur son compte Facebook, comme le rapportait le New York Times. Un témoin trop bavard Mercredi, Ayman Mohyeldin a été le témoin direct du tir aérien sur la bande de Gaza qui a tué quatre enfants palestiniens. Sur Twitter et Instagram, le journaliste a posté de nombreux détails sur les victimes âgées entre 9 et 11 ans, et a partagé des photos émouvantes des familles.
                            Et de deux

                            Gaza : Une journaliste de CNN mutée après avoir traité des Israéliens "d'ordures"
                            PureMedias
                            Par Puremedias | PureMedias – il y a 45 minutes

                            Un tweet lourd de conséquences. Comme le rapporte Le Figaro, la journaliste de CNN Diana Magnay, qui couvrait le conflit à Gaza, a été mutée par sa chaîne après avoir écrit sur Twitter que des Israéliens, qui l'avaient selon elle menacée, étaient des "ordures".

                            Jeudi, la journaliste réalisait un direct depuis une colline surplombant la frontière entre Israël et Gaza (images ci-dessus). "Je crois que vous voyez probablement qu'il y a énormément d'Israéliens rassemblés ici, qui crient et applaudissent lorsqu'ils voient ces frappes israéliennes", déclarait Diana Magnay à l'antenne alors qu'on pouvait entendre de nombreuses voix autour d'elle. Après le tournage, Diana Magnay a finalement tweeté : "Les Israéliens sur la colline de Sdérot applaudissent lorsque les bombes frappent Gaza. Ils menacent de détruire notre voiture si on dit un mot de travers. Ordures". Un tweet rapidement supprimé mais après avoir été partagé plus de 200 fois.

                            "Après avoir été menacée et harcelée avant et pendant son direct, Diana a réagi avec colère sur Twitter" a expliqué une porte-parole de CNN au Huffington Post. Elle regrette profondément le langage qu'elle a utilisé, qui visait directement ceux qui avaient pris pour cible l'équipe de reportage". Avant d'ajouter : "Elle n'a aucunement voulu heurter qui que ce soit d'autre que ce groupe, et elle se joint à CNN pour s'excuser si quiconque a pu se sentir insulté". La même porte-parole de CNN a enfin annoncé que Diana Magnay avait depuis été mutée à Moscou.
                            A qui le tour ?

                            Bon, par contre, on peut sans probleme prendre le pari, qu'aucun "journaliste" de BFM, de TF1 ou autres ne sera inquieté ni envoyé a Moscou :)
                            Dernière modification par Al Bundy, 20/07/2014, 16h33.
                            Envoyé par interactif
                            si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                            • Envoyé par slimanderson936 Voir le message
                              Et quand tu parles du Talmud, tu prends comme source Pranaïtis :confus: C'est une aberration ce que tu racontes. Le Coran est la parole de Dieu pour les musulmans, et il dit clairement "Point de contrainte en religion". On ne soumet pas une autre personne à croire en Allah en Islam. Jamais. Ce que les arabes ont fait par la suite, en convertissant par l'épée en Afrique du Nord, n'avait rien d'islamique.

                              De même que quand les chrétiens justifiaient l'esclavage par la malédiction de Cham. C'était des gens malintentionnés qui allaient à l'encontre de leur religion, des idiots utiles pour reprendre une expression que j'aime bien. Ou pour citer un proverbe arabe, "quand une 'chose/cause' va à son extrême, elle devient son propre contraire". L'islamisme est l'anti-Islam à l'état pur. D'ailleurs 85% des victimes d'Al Qaïda sont musulmanes. Mais nos dirigeants préfèrent les financer pour protéger des intérêts pétroliers. Le monde entier se fout des extrémistes tant qu'ils protègent des intérêts occidentaux, comme en Arabie Saoudite, au Qatar ou en Afghanistan pendant le siège de l'URSS
                              Ma source c'est la Bible. Je crois qu'il faut toujours en revenir à la Bible. "Tu ne te vengeras point" en est tiré de même que "Œil pour œil, dent pour dent", et j'en reviendrai toujours aux dix commandements. Ceci étant on est bien heureux que l'Eternel ait conclu un pacte avec Noé lui promettant qu'il n'y aurait plus de déluge (alors tu verras mon arc dans le ciel et tu comprendras) parce que pour trouver une personne qui ne ment pas c'est galère. Quant aux assassins nous avons des exemples sous les yeux. Mais on peut toujours se rapprocher de ce passage "si je trouve un juste dans la ville je ne la détruirai pas".

                              Dans les Livres, on trouve toujours une justification pour punir mais jamais une pour pardonner. Je me rappelle d'une conférence où l'orateur disait "la Bible est un livre très dur plein de guerres, de meurtres et de crimes parce que c'est l'histoire d'un peuple" mais il y a aussi de beaux passages. Comme dans les hadiths il y a des passages féroces et aussi l'expression d'une miséricorde quand on dit "si un chien a soif donne-lui de l'eau".

                              Et c'est pareil partout, y compris dans le bouddhisme. Le Bouddha laissa à la porte sa propre tante parce que c'était une femme et cependant il prônait la compassion pour tout être vivant.

                              Bah voilà les théologiens sont arcboutés sur l'interprétation littérale "qu'est-ce qui est permis qu'est-ce qui est interdit?" en vérité si on détache un âne pour qu'il puisse manger on peut bien relever quelqu'un qui est à terre sans s'occuper de sa couleur ou de sa religion.

                              En vérité faire le mal est interdit, et faire le mal c'est mentir, tuer, voler, violer et toutes ces sortes de choses.
                              17/11/2007, avec l'Italie, protégeons les chats noirs. Adoptez un animal noir.

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                              • "Les citations sans source, c'est la peste de la connaissance."

                                Albert Einstein.

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                                • Envoyé par slimanderson936 Voir le message
                                  Le Coran est la parole de Dieu pour les musulmans, et il dit clairement "Point de contrainte en religion". On ne soumet pas une autre personne à croire en Allah en Islam. Jamais. Ce que les arabes ont fait par la suite, en convertissant par l'épée en Afrique du Nord, n'avait rien d'islamique.
                                  a ce petit jeu la, de sortir des phrases du coran, je ne suis pas sur que tu gagnes vraiment au jeu de la tolérance...
                                  11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
                                  Point de contraintes ?

                                  Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
                                  38. Dis à ceux qui ne croient pas que, s'ils cessent, on leur pardonnera ce qui s'est passé. Et s'ils récidivent, (ils seront châtiés); à l'exemple de (leurs) devanciers.

                                  39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.
                                  paix et amour, bisou bisou, toussa toussa ...

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par nova_roma Voir le message
                                    a ce petit jeu la, de sortir des phrases du coran, je ne suis pas sur que tu gagnes vraiment au jeu de la tolérance...

                                    Point de contraintes ?





                                    paix et amour, bisou bisou, toussa toussa ...
                                    Tu trouves ce genre de contradictions dans tous les livres religieux. Ce qui compte c'est comment on choisit de les interpréter.
                                    sigpic

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                                    • Je suis devenue athée par dégoût des religions.
                                      Je ne croyais plus qu'en l'être humain.

                                      Maintenant, voyant ce que l'être humain fait de la religion, je ne crois plus en l'être humain par dégoût de celui-ci.

                                      Je suis une athée dans tous les sens du terme donc. Je ne crois plus en rien, dans la dimension globale du monde.
                                      Je ne crois qu'en mes proches. J'essaye de ne faire mal à personne, j'aide les autres quand je peux et j'aimerais que les religieux de tous poils me foutent la paix.

                                      Et quand je vois ce qu'il se passe partout dans le monde ça me conforte dans mes opinions:oui::-(
                                      "C'est pas moi qui explique mal, c'est les autres qui sont kons"!

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                                      • Envoyé par Cyan85 Voir le message
                                        Je suis devenue athée par dégoût des religions.
                                        Je ne croyais plus qu'en l'être humain.

                                        Maintenant, voyant ce que l'être humain fait de la religion, je ne crois plus en l'être humain par dégoût de celui-ci.

                                        Je suis une athée dans tous les sens du terme donc. Je ne crois plus en rien, dans la dimension globale du monde.
                                        Je ne crois qu'en mes proches. J'essaye de ne faire mal à personne, j'aide les autres quand je peux et j'aimerais que les religieux de tous poils me foutent la paix.

                                        Et quand je vois ce qu'il se passe partout dans le monde ça me conforte dans mes opinions:oui::-(
                                        :grn:

                                        Le probleme c'est peut etre plus l'etre humain plus que les religions au final non ?
                                        Religion ou pas, ca se castagne depuis toujours et ca ne finira sans doute jamais de se castagner
                                        Envoyé par interactif
                                        si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                                        • Envoyé par Al Bundy Voir le message
                                          :grn:

                                          Le probleme c'est peut etre plus l'etre humain plus que les religions au final non ?
                                          Religion ou pas, ca se castagne depuis toujours et ca ne finira sans doute jamais de se castagner
                                          Excellent la vidéo.

                                          Ca me rappelle feu mon petit Papa qui un jour a répondu à des témoins de jeovah qui lui avaient posé des questions existentielles :"d'où venons-nous, où allons-nous..."

                                          "hé bien je sais que je viens du ventre de ma Mère et que j'irai dans le ventre de la terre. Mais entre les deux, je n'ai pas envie qu'on m'emmerde" et il leur a claqué la porte au nez.:grn:


                                          Quant à la castagne, tu as tout à fait raison hélas.
                                          "C'est pas moi qui explique mal, c'est les autres qui sont kons"!

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                                          • Envoyé par nova_roma Voir le message
                                            a ce petit jeu la, de sortir des phrases du coran, je ne suis pas sur que tu gagnes vraiment au jeu de la tolérance...

                                            Point de contraintes ?





                                            paix et amour, bisou bisou, toussa toussa ...
                                            C'est très malhonnête ce que tu viens de faire. Citer un verset hors de son contexte, et pas dans sa globalité y'a rien de plus hypocrite.

                                            " 4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

                                            5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

                                            6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

                                            7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. "

                                            Tu vois c'est pas dur. Faut savoir que tous les versets n'ont pas été révélés en même temps. Ceux de cette Sourate ont été révélés en temps de guerre. Ce qui fait qu'ils poussent à tuer l'ennemi. Et oui c'est comme ça que ça marche la guerre. Surtout que Dieu leur laisse un ultimatum aux païens de la Mecque en disant donc de mettre fin aux hostilités dans les 4 mois sinon au delà c'est la déclaration de guerre. "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade."

                                            Donc oui il est dit de tuer les associateurs, car à ce moment là certains avaient brisé le pacte établi entre eux. Et étaient des ennemis déclarés pour les musulmans, ils étaient donc dans leur droit le plus indiscutable, qui est le droit de se défendre.

                                            Et plutôt que de voir le "mauvais" côté (même si j'estime qu'il n'y en a aucun) pourquoi ne parles-tu pas de ça "Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité." ou ça "Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. " Ces versets ne concernent que ceux qui transgressent la paix entre les deux partis.

                                            Donc oui paix, amour, bisous toussa toussa.
                                            1: il y a un pacte de paix entre les païens et les musulmans, les musulmans n'ont donc pas le droit de le trahir.
                                            2: une énorme hostilité envers les musulmans, une grande tension à la Mecque. La ville est au bord de la guerre. Dieu donne un ultimatum pour retrouver la paix pendant 4 mois. Ça laisse quand même le temps de discuter. Ça prouve que la solution diplomatique est prioritaire. Si ils n'acceptent pas de faire la paix ça sera la guerre. Et la oui " tuez les".
                                            3: les païens qui ne vous ont rien fait. Ne les touchez pas.
                                            4: s'ils se repentent, acceptez les.
                                            5: s'ils demandent asile, offrez leur. Et accompagnez les jusqu'à leur lieu de sécurité. Ce n'est pas juste "laisse le partir", non c'est "accompagne le jusqu'à son lieu de sécurité"

                                            Pas si barbare que ça quand on creuse un peu.

                                            Maintenant pour faire le parallèle avec ce qu'il se passe en Irak, les chrétiens n'étant pas une menace ou hostiles envers la majorité musulmane, ils ne sont absolument pas dans leur droit d'agir de la sorte. C'est anti-islam.
                                            Winter is coming.

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                                            • Envoyé par anoir94 Voir le message
                                              C'est très malhonnête ce que tu viens de faire. Citer un verset hors de son contexte, et pas dans sa globalité y'a rien de plus hypocrite. .................../.............................

                                              Pas si barbare que ça quand on creuse un peu.

                                              Maintenant pour faire le parallèle avec ce qu'il se passe en Irak, les chrétiens n'étant pas une menace ou hostiles envers la majorité musulmane, ils ne sont absolument pas dans leur droit d'agir de la sorte. C'est anti-islam.
                                              Alors j'aimerais bien que tous les musulmans, juifs, catholiques (puisque ce sont les 3 religions monothéistes les plus représentées) se soulèvent un jour ensemble pour dire stop à tous les extrêmistes qui, apparemment, bafouent vos religions.

                                              Et là, je pense que tous les athées du monde, tous ceux qui en ont ras la couenne de ces conneries vous emboîteront le pas.
                                              "C'est pas moi qui explique mal, c'est les autres qui sont kons"!

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                                              • Envoyé par anoir94 Voir le message
                                                C'est très malhonnête ce que tu viens de faire. Citer un verset hors de son contexte, et pas dans sa globalité y'a rien de plus hypocrite.

                                                " 4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

                                                5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

                                                6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

                                                7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. "

                                                Tu vois c'est pas dur. Faut savoir que tous les versets n'ont pas été révélés en même temps. Ceux de cette Sourate ont été révélés en temps de guerre. Ce qui fait qu'ils poussent à tuer l'ennemi. Et oui c'est comme ça que ça marche la guerre. Surtout que Dieu leur laisse un ultimatum aux païens de la Mecque en disant donc de mettre fin aux hostilités dans les 4 mois sinon au delà c'est la déclaration de guerre. "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade."

                                                Donc oui il est dit de tuer les associateurs, car à ce moment là certains avaient brisé le pacte établi entre eux. Et étaient des ennemis déclarés pour les musulmans, ils étaient donc dans leur droit le plus indiscutable, qui est le droit de se défendre.

                                                Et plutôt que de voir le "mauvais" côté (même si j'estime qu'il n'y en a aucun) pourquoi ne parles-tu pas de ça "Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité." ou ça "Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. " Ces versets ne concernent que ceux qui transgressent la paix entre les deux partis.

                                                Donc oui paix, amour, bisous toussa toussa.
                                                1: il y a un pacte de paix entre les païens et les musulmans, les musulmans n'ont donc pas le droit de le trahir.
                                                2: une énorme hostilité envers les musulmans, une grande tension à la Mecque. La ville est au bord de la guerre. Dieu donne un ultimatum pour retrouver la paix pendant 4 mois. Ça laisse quand même le temps de discuter. Ça prouve que la solution diplomatique est prioritaire. Si ils n'acceptent pas de faire la paix ça sera la guerre. Et la oui " tuez les".
                                                3: les païens qui ne vous ont rien fait. Ne les touchez pas.
                                                4: s'ils se repentent, acceptez les.
                                                5: s'ils demandent asile, offrez leur. Et accompagnez les jusqu'à leur lieu de sécurité. Ce n'est pas juste "laisse le partir", non c'est "accompagne le jusqu'à son lieu de sécurité"

                                                Pas si barbare que ça quand on creuse un peu.

                                                Maintenant pour faire le parallèle avec ce qu'il se passe en Irak, les chrétiens n'étant pas une menace ou hostiles envers la majorité musulmane, ils ne sont absolument pas dans leur droit d'agir de la sorte. C'est anti-islam.
                                                :fier::fier::fier:

                                                Le Messager d’Allah (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : Que périssent les extrémistes, que périssent les extrémistes, que périssent les extrémistes. (3 fois) (rapporté par Mouslim)
                                                sigpic

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                                                • Outre les centaines de morts, on annonce 100 000 déplacés ... c'est pas une vie sérieux.


                                                  Visiblement c'est le bordël aussi en Libye entre factions rivales, tandis qu'en Irak les Chrétiens se font massacrer.


                                                  Enfin en Ukraine ça s'arrange pas non plus. Gestion totalement amateuriste de la situation autour du crash de l'avion...
                                                  Envoyé par stadier
                                                  - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                                                  • Malgré la propagande intensive, la thèse d'un tir Ukrainien volontaire est de plus en plus envisageable. Reprise des combats pour empêcher les observateurs internationaux d'arriver sur les lieux du Crash.
                                                    Remise des boites noires par les séparatistes aux représentants de la compagnie. (boites qui n' apprendront rien sur l'origine et le style d'armes employées)
                                                    L'incident ne profite qu'à l'Ukraine et la mise en scène américao-nazo-ukrainienne est tellement évidente; que, si on y rajoute la nature des usa à fabriquer du mensonge et de la propagande, l'origine du tir ne fait guère de doutes.
                                                    Mais heureusement, il y aura toujours des imbéciles pour tomber dans le panneau et crier au complot. Seuls les complots certifiés par la propagande sont déclarés valables et publiables !

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