800 morts déjà à Gaza. Sans soucis, aux suivants.
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Envoyé par guizza Voir le message800 morts déjà à Gaza. Sans soucis, aux suivants.
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Quand on parlait de fin du monde y'a 2 ans, je vous avais dit que si "fin du monde" il y avait, la théorie la plus plausible partirait d'une tempête solaire, on est assez démunis face à ça finalement.
En 1850, il n'y a pas eu de conséquence évidement mais aujourd'hui que tout repose sur les télécommunications et l'éléctricité, franchement c'est un coup pour plonger la planète dans un sacré marasme.Envoyé par psgmagic69A qui on fait les fesses ce week end :lov:
:grn:
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Envoyé par Cactus_ Voir le messageL'état de l'avion :sick:
Envoyé par lochiba88 Voir le messageQuand on parlait de fin du monde y'a 2 ans, je vous avais dit que si "fin du monde" il y avait, la théorie la plus plausible partirait d'une tempête solaire, on est assez démunis face à ça finalement.
En 1850, il n'y a pas eu de conséquence évidement mais aujourd'hui que tout repose sur les télécommunications et l'éléctricité, franchement c'est un coup pour plonger la planète dans un sacré marasme.Envoyé par el giovanej'ai trouvé ma femme en train de se faire sauter par un gars
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Envoyé par Jaseagal Voir le messageJe me suis marré en lisant ton corps principal. Le rapport avec l'exemple de Francfort n'est pas dans les moyens ( mais pour ça faut lire et comprendre) mais dans l'objectif: attaquer des civils ennemis sous prétexte qu'ils ont la meme nationalité que les soldats de l'occupant. En gros tu cautionnes qu'on attaque des civils adverses sous des prétextes de meme appartenance ethnique, religieuse ou nationale. C'est bon à savoir tu dévoiles vraiment où tu veux en venir. Ah mais c'est vrai j'oubliais, les résistants français c'étaient fusils contre fusils, ils n'avaient pas non plus leur pays occupé c'est vrai :D
Faire quoi d'autres? Je sais pas se concentrer sur Tsahal maintenant vu qu'ils interviennent à Gaza comme le Hezbollah l'a fait en 2006 exemple que tu n'as pas relevé par deux fois car bizarrement ça allait à l'encontre de ton argumentaire :D
Marche tellement qu'en israel ils parlent de prolonger les opérations militaires de quelques semaines pour se farcir les meneurs du hamas, ça marche tellement que personne ne vient les emmerder et que ce cirque dure depuis x années..... Tu le dis toi meme, à moins que les israéliens se mettent à faire du nettoyage à un autre niveau, personne n'interviendra, sauf si on trouve un filon de pétrole à Gaza :grn:
Ba comme je te le dis en te montrant de multiples exemples ( et en te précisant que le Hamas ne correspond pas à tous les palestiniens) tu peux très bien gener et résister sans toutefois viser principalement les civils adverses, surtout si tu te plains à juste titre que ton ennemi fasse la meme chose.......Pour les gens qui ont un minimum de cohérence c'est relativement genant comme discours. Qu'ils résistent c'est normal, dégommer au pif juste pour gener, militairement parlant c'est nawak et niveau efficacité c'est pas génial meme dans la gene ( et je t'assure que si les teutons s'excitaient dans leurs représailles c'était bien aprce que c'était plus que de la gene hein, c'était parce que ça endommageait une mécanique précise)
Fusil contre fusil, oui, parce que quand les resistants prenaient les armes contre les allemands, ils ne s'attaquaient pas a des armées mais a des petits groupes. Avions, canons, tanks, ca sert strictement a rien dans des ambuscades ou des assassinats de 1-10 soldats par des resistants aussi nombreux utilisant la surprise et disparaissant ensuite dans la nature. C'est ca le fusil contre fusil. Demande a quelqu'un de t'expliquer si tu ne comprends toujours pas.
Le Hezbollah ca contredit ma theorie ?! La guerre au Liban du Hezbollah devait etre un exemple de ce que peut faire le Hamas ?
Allons bon ! Tu ne peux pas comparer, les moyens, les ressources continues que recevait le Hezbollah, le terrain d'une tout autre dimension, maitrise, genre, de la guerre au Liban avec la situation a Gazah !
Un simple coup d'oeil sur Google map aurait du te montrer que rien la situation geographique etait TOTALEMENT differente
Le Hezbollah a tendu un piege a Tsahal qui est venu tomber dedans, et s'est empetré dans une guerre contre une force tres bien armée, bien preparée, qui avait ammenagé de nombreux bunker souterrain, jamais reperé par Tsahal (d'ou l'echec de la phase initiale de bombardement intensif) minait les routes, disposait d'armes anti char qui ont detruit de nombreux vehicules.
La meilleure preuve, c'est qu'en engageant TOUTES ses forces, toute sa puissance, y compris les reservistes, Israel a quand meme echoué a deloger le Hezbollah ou meme simplement a arreter les tirs des roquettes.
Les degats qu'ils ont subit, ne peuvent pas faire de comparaison, avec les degats que peuvent leur faire le Hamas emprisonné a Gaza. Les moyens ne sont pas les memes, le terrain n'est pas le meme.
Au passage, avant qu'Israel n'envoie son armée "nettoyer" le Liban, sans succés, qu'est ce qui a provoqué l'intervention Israelienne ? Les incursions du Hezbollah a la frontiere pour kidnapper ou tuer des soldats et les tirs de roquettes sur Israel.
Exactement ce que fait le Hamas fait en fin de compte... a plus petite echelle, ils n'ont pas les meme moyens.
Cela dit, ils ont quand meme reussi a tuer une trentaine de soldats Israeliens, et ces derniers n'arrivent toujours pas a arreter les tirs de roquettes. Alors les israeliens tuent beaucoup, tuent en masse, surtout des civils... mais niveau lutte contre le Hamas, c'est pas non plus un gros succés pour le moment.Dernière modification par Al Bundy, 25/07/2014, 14h38.Envoyé par interactifsi j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.
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Bah oui dans ce genre de conflit l'armée conventionnelle ne sert à rien. C'est du boulot pour le Renseignement et pour de petites unités très spécialisées, des barbouzes donc.
Ca me fait penser à un combat entre un boxeur et un kungfuteux dans une pièce remplie d'objets hétéroclites. Le boxeur est certes plus puissant mais le kungfuteux a appris à se servir de l'environnement.
Il y a des tas d'exemples où la connaissance du terrain, l'appui sur un réseau de sympathisants etc. ont tenu en échec des forces de frappe.17/11/2007, avec l'Italie, protégeons les chats noirs. Adoptez un animal noir.
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Envoyé par Al Bundy Voir le messageCa va faire 4 fois que tu plaisantes sur le "fusil contre fusil" pourtant j'ai deja plusieurs fois clairement repondu mais tu dois avoir un blocage (normand).
Fusil contre fusil, oui, parce que quand les resistants prenaient les armes contre les allemands, ils ne s'attaquaient pas a des armées mais a des petits groupes. Avions, canons, tanks, ca sert strictement a rien dans des ambuscades ou des assassinats de 1-10 soldats par des resistants aussi nombreux utilisant la surprise et disparaissant ensuite dans la nature. C'est ca le fusil contre fusil. Demande a quelqu'un de t'expliquer si tu ne comprends toujours pas.
Le Hezbollah ca contredit ma theorie ?! La guerre au Liban du Hezbollah devait etre un exemple de ce que peut faire le Hamas ?
Allons bon ! Tu ne peux pas comparer, les moyens, les ressources continues que recevait le Hezbollah, le terrain d'une tout autre dimension, maitrise, genre, de la guerre au Liban avec la situation a Gazah !
Un simple coup d'oeil sur Google map aurait du te montrer que rien la situation geographique etait TOTALEMENT differente
Le Hezbollah a tendu un piege a Tsahal qui est venu tomber dedans, et s'est empetré dans une guerre contre une force tres bien armée, bien preparée, qui avait ammenagé de nombreux bunker souterrain, jamais reperé par Tsahal (d'ou l'echec de la phase initiale de bombardement intensif) minait les routes, disposait d'armes anti char qui ont detruit de nombreux vehicules.
La meilleure preuve, c'est qu'en engageant TOUTES ses forces, toute sa puissance, y compris les reservistes, Israel a quand meme echoué a deloger le Hezbollah ou meme simplement a arreter les tirs des roquettes.
Les degats qu'ils ont subit, ne peuvent pas faire de comparaison, avec les degats que peuvent leur faire le Hamas emprisonné a Gaza. Les moyens ne sont pas les memes, le terrain n'est pas le meme.
Au passage, avant qu'Israel n'envoie son armée "nettoyer" le Liban, sans succés, qu'est ce qui a provoqué l'intervention Israelienne ? Les incursions du Hezbollah a la frontiere pour kidnapper ou tuer des soldats et les tirs de roquettes sur Israel.
Exactement ce que fait le Hamas fait en fin de compte... a plus petite echelle, ils n'ont pas les meme moyens.
Cela dit, ils ont quand meme reussi a tuer une trentaine de soldats Israeliens, et ces derniers n'arrivent toujours pas a arreter les tirs de roquettes. Alors les israeliens tuent beaucoup, tuent en masse, surtout des civils... mais niveau lutte contre le Hamas, c'est pas non plus un gros succés pour le moment.
Je ne compare pas pour comparer, je te laisse ce plaisir là puisque tu fais la meme chose en comparant la résistance française et ce que fait le Hamas à 70 ans d'intervalles, je démontre juste qu'il y a moyen d'effectuer de la résistance armée sans cibler uniquement les civils. C'est là où tu bloques et où tu n'arrives pas à répondre à mes interrogations: une fois Tsahal attiré dans une zone à portée, ce qui stratégiquement peut s'entendre ( là je suis d'accord), pourquoi continuer à viser principalement des zones civiles et non concentrer toutes ses forces sur les forces militaires israéliennes? De plus je ne dis pas qu'ils feront autant de dégâts que le Hezbollah, là c'est toi qui me fait dire ça ( encore une fois) juste que c'est un exemple parmi tant d'autres de la possibilité de mener une guerre asymétrique sans viser les civils adverses pour gener et donc viser des objectifs militaires à la hauteur de leurs moyens ( donc en proportion)....... D'ailleurs ils ont eux aussi mis en place une série de tunnels, comme le Hezbollah en 2006, tout ça dans des zones urbaines ( donc pas forcément favorables à un déploiement massif terrestre qui donnerait un avantage supreme à Tsahal contrairement à du désert ou à de la plaine on est d'accord là-dessus hein je précise), il y a moyen de frapper. Peut-être le feront-ils dans les semaines à venir, peut etre pas d'ailleurs......Normalement ça devrait plus bombarder ( enfin ce que dit Kerry donc.....)
Répondu plus haut dans le post mais je vois une différence entre provoquer une incursion adverse dans un endroit favorable ( assez contradictoire de dire cela de ta part alors que tu considères qu'ils n'ont pas les moyens militaires de les frapper chez eux et c'est pour ça qu'ils frappent les civils ennemis :grn:) et continuer à viser des cibles non militaires......
Mais ça sera jamais un succès de toute manière pour Israel, il n'y a aucun possibilité de résolution par la voie militaire de ce conflit, des deux cotés, c'est un cercle sans fin qui ne bouge pas. De mémoire en 2008/2009 il y avait eu pas mal de pertes civiles, ça avait bien gueulé sur cela, rien n'a changé en 5 ans. La solution ne peut venir que de l'extérieur. Donc en gros jamais. Et vu que le Hamas est entouré d'ennemis depuis la chute de Morsi......
Ils blessent beaucoup aussi, on parle que des morts mais en terme de blessés c'est énorme, plus de 4000 je crois, soit un ratio assez dantesque
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Envoyé par lochiba88 Voir le messageQuand on parlait de fin du monde y'a 2 ans, je vous avais dit que si "fin du monde" il y avait, la théorie la plus plausible partirait d'une tempête solaire, on est assez démunis face à ça finalement.
En 1850, il n'y a pas eu de conséquence évidement mais aujourd'hui que tout repose sur les télécommunications et l'éléctricité, franchement c'est un coup pour plonger la planète dans un sacré marasme.
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Envoyé par Gorba Voir le messageOn va bien se faire chier sans internet... :folie:
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Crimes de guerre
Une école des nations unies ou s'étaient réfugiée la population civile de Beit hanoun pris pour cible par l'armée israelienne. Le drapeau des nations unies flotte sur cette école et est très visible. Visiblement les israeliens ont prévenus l'école. La croix-Rouge est venu dire aux civils qu'israel voulait bombarder l'école ???et qu'il leur fallait partir. Mais les bus n'ont pas eu le temps d'arriver, les obus sont tombés au milieu des femmes et des enfants. Quinze morts et 120 blessés ! Pourtant, Chris Gunnes porte-parole de l'UNRWA affirme que les coordonnées précises de l'école avaient été données aux Israeliens. Pour massacrer des civils et bombarder les écoles, faut vraiment être une merde !
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Envoyé par quinte Voir le messageUne école des nations unies ou s'étaient réfugiée la population civile de Beit hanoun pris pour cible par l'armée israelienne. Le drapeau des nations unies flotte sur cette école et est très visible. Visiblement les israeliens ont prévenus l'école. La croix-Rouge est venu dire aux civils qu'israel voulait bombarder l'école ???et qu'il leur fallait partir. Mais les bus n'ont pas eu le temps d'arriver, les obus sont tombés au milieu des femmes et des enfants. Quinze morts et 120 blessés ! Pourtant, Chris Gunnes porte-parole de l'UNRWA affirme que les coordonnées précises de l'école avaient été données aux Israeliens. Pour massacrer des civils et bombarder les écoles, faut vraiment être une merde !– Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...
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Envoyé par quinte Voir le messageUne école des nations unies ou s'étaient réfugiée la population civile de Beit hanoun pris pour cible par l'armée israelienne. Le drapeau des nations unies flotte sur cette école et est très visible. Visiblement les israeliens ont prévenus l'école. La croix-Rouge est venu dire aux civils qu'israel voulait bombarder l'école ???et qu'il leur fallait partir. Mais les bus n'ont pas eu le temps d'arriver, les obus sont tombés au milieu des femmes et des enfants. Quinze morts et 120 blessés ! Pourtant, Chris Gunnes porte-parole de l'UNRWA affirme que les coordonnées précises de l'école avaient été données aux Israeliens. Pour massacrer des civils et bombarder les écoles, faut vraiment être une merde !
L'ONU a ouvertement admis que certaines de leurs écoles sont utilisées comme espace de stockage ou rampes de lancement* de missiles par le Hamas. Et il semble que des miliciens du Hamas s'y soient réfugiés.
Une fois n'est pas coutume ces "résistants" se cachent derrière les civils, quand je pense qu'il y a 6 ou 7 ans quand sur ce forum on nous disait que le bouclier humaine c'était un mensonge.
Faut arrêter de donner que la moitié des faits à chaque fois aussi.
Tsahal qui n'a plus l'opinion internationale à ses côtés depuis longtemps ne semble plus y aller avec le dos de la cuillère et s'enfonce, je sais pas où ça va mener. Tous les 2-3 ans j'ai l'impression que c'est la même situation qui recommence mais en plus intense.Dernière modification par OLsteve, 25/07/2014, 17h07.
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Envoyé par prince-eristoff Voir le messagehttp://www.lequipe.fr/Football/Actua...t-clash/485297
Comme quoi, Barton n'est pas si idiot hors d'un terrain de foot... :mask:
Envoyé par OLstevelance de rampements de missiles– Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...
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Envoyé par OLsteve Voir le message:mdr:
La chaleur, la fatigue, toussa. En plus j'en ai marre d'intervenir sur ce sujet mais le manichéisme m'y oblige.– Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...
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Envoyé par quinte Voir le messageUne école des nations unies ou s'étaient réfugiée la population civile de Beit hanoun pris pour cible par l'armée israelienne. Le drapeau des nations unies flotte sur cette école et est très visible. Visiblement les israeliens ont prévenus l'école. La croix-Rouge est venu dire aux civils qu'israel voulait bombarder l'école ???et qu'il leur fallait partir. Mais les bus n'ont pas eu le temps d'arriver, les obus sont tombés au milieu des femmes et des enfants. Quinze morts et 120 blessés ! Pourtant, Chris Gunnes porte-parole de l'UNRWA affirme que les coordonnées précises de l'école avaient été données aux Israeliens. Pour massacrer des civils et bombarder les écoles, faut vraiment être une merde !
Depuis le début il y a une alliance tacite entre les gouvernements ukrainiens et israëliens afin de disperser un peu la communauté internationale, qui ne sait plus où regarder. Cela facilite leur entreprise de démolition, l'objectif final étant évidement d'éliminer toute présence palestinienne ou pro-russe sur leur territoire ou présumé territoire sans se faire emmerder.Envoyé par psgmagic69A qui on fait les fesses ce week end :lov:
:grn:
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Envoyé par Cadole Voir le messageNon mais tu tiens peut-être une innovation. Des missiles qui rampent : l'effet de surprise est garanti :grn:Envoyé par interactifsi j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.
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Envoyé par OLsteve Voir le messageLes coordonnées données aux israéliens ? Et ?
L'ONU a ouvertement admis que certaines de leurs écoles sont utilisées comme espace de stockage ou rampes de lancement* de missiles par le Hamas. Et il semble que des miliciens du Hamas s'y soient réfugiés.
Une fois n'est pas coutume ces "résistants" se cachent derrière les civils, quand je pense qu'il y a 6 ou 7 ans quand sur ce forum on nous disait que le bouclier humaine c'était un mensonge.
Faut arrêter de donner que la moitié des faits à chaque fois aussi.
Tsahal qui n'a plus l'opinion internationale à ses côtés depuis longtemps ne semble plus y aller avec le dos de la cuillère et s'enfonce, je sais pas où ça va mener. Tous les 2-3 ans j'ai l'impression que c'est la même situation qui recommence mais en plus intense.
"Il semble que....." ! voila une expression qui annonce l'excès de mythomanie ! quant à tes soi-disants aveu de l'ONU, faut être une m.....comme ceux qui tirent sur les écoles pour oser l'énoncer.
Il faut absolument donner le prix nobel de la paix au hamas ! ben oui ! vu le nombre d'avions qui tombent en ce moment, réussir à stopper tous les vols vers israel, c'est un véritable acte de sauvetage des passagers. ! merci le hamas:non: en plus ils tirent à coté des cibles pour pas gêner les israeliens. (d'après la propagande leurs rockets ne tuent jamais personne):D
Faut arrêter de rajouter des mensonges à chaque faits, comme le font les israeliens. Mais rassure toi, les gentils israeliens vont bien parvenir à tuer encore des enfants. Ce qui devrait te réjouir en te dépêchant de ramener ta science et ta c ...en relayant la toujours propagande...."y avait un méchant du hamas caché dans les toilettes des filles ( oui, parce que si en plus on peut les faire passer pour des pédophiles, c'est tout benef !)
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Envoyé par prince-eristoff Voir le messagehttp://www.lequipe.fr/Football/Actua...t-clash/485297
Comme quoi, Barton n'est pas si idiot hors d'un terrain de foot... :mask:
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Envoyé par Al Bundy Voir le messageBien vu, l'image va trotter dans ma tete maintenant :grn:
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Le Nobel au hamas maintenant:rolleye:
T'es sérieux Quinte ???
Mais c'est quoi ça ???
Ni les uns ni les autres ne mérite quoi que ce soit dans cette affaire.
Ce conflit perdure dans le temps par la faute des extrêmistes ! Israeliens et palestiniens ! C'est la même engeance haineuse.
Et en l'occurrence, la crise actuelle, tout est parti d'un assassinat de 3 jeunes israeliens.
Via l'Egypte, un 1er cessez le feu avait été accepté par les israeliens mais refusé par le hamas qui, maintenant se cache derrière les civils et font leur victime.
On les connait te casse pas va....
Et pendant ce temps là, en Irak, en Afganistan, au Nigéria et ailleurs, des fondamentalistes se comportent pire que des barbares et je ne vois ou lis personne s'offusquer !
Marre de vos co*****ries:((:((:((:((:((:((:((:((:((:(("C'est pas moi qui explique mal, c'est les autres qui sont kons"!
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