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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message

    Ha ben celle la elle est facile: Les USA et les pions qu'ils ont mis au pouvoir après leur coup d'Etat !
    Parce qu'il n'y a pas eu une élection présidentielle en 2019 ?

    Qu'il n'y ait pas eu de bureaux de vote au Donbass est imputable à qui ?

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Alors qui ne voulait pas d'élections ?
    Ha ben celle la elle est facile: Les USA et les pions qu'ils ont mis au pouvoir après leur coup d'Etat !

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message

    Ils auraient bien voulu mais ils ont reçu la visite des Bataillons Azov qui leur ont dit qu'ils ne pouvaient pas voter car ils étaient des sous-hommes ! Après quelques centaines de morts, ils ont abandonnés, les isoloirs ne résistant pas aux bombes.....
    La Crimée a voté par contre...............ha mais suis-je bête, les élections étaient truquées bien sûr ! Tellement truquées que les observateurs internationaux n'ont rien vu.
    La paix revenue, les isoloirs se reconstruisent.

    Mais il y avait la paix dans le Donbass ?

    Non ?

    Alors qui ne voulait pas d'élections ?

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Je ne sais pas.

    Ils ont eu la possibilité de le faire savoir dans le cadre d'élections ?
    Ils auraient bien voulu mais ils ont reçu la visite des Bataillons Azov qui leur ont dit qu'ils ne pouvaient pas voter car ils étaient des sous-hommes ! Après quelques centaines de morts, ils ont abandonnés, les isoloirs ne résistant pas aux bombes.....
    La Crimée a voté par contre...............ha mais suis-je bête, les élections étaient truquées bien sûr ! Tellement truquées que les observateurs internationaux n'ont rien vu.

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  • MAPASSOL2
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message

    Poutine a sous-entendu qu'il irait jusqu'à appuyer sur le bouton. Pour ne pas en venir là, un train de sanctions a été décrété. On ne peut pas envoyer des troupes de l'OTAN, puisque l'Ukraine n'est pas membre;
    tu a parfaitement compris ce que je disais et ou je voulais en venir

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Ramener tout à Maidan 2014 pour justifier l'injustifiable...

    C'est pas parce que la 1ère provocation à l'origine était ukrainienne que Poutine peut se permettre toutes les atrocités derrière.

    Un gouvernement de nazis ? Il a été démocratiquement élu avec moins d'irrégularités qu'en Russie. Les méthodes de nazis c'est exactement ce que fait la Russie aujourd'hui. J'ai beaucoup tempéré sur Poutine et prôné le non alignement mais là c'est inqualifiable.
    Mentir c'est une façon de s'en sortir. Moi j'ai sorti les infos, vérifiables. "Tout ramener à..." Mon pauvre ! Ton gouvernement à été mis en place après le Maidan suite au vote du parlement dont les membres ont voté avec un pistolet sur la tempe. C'est un gouvernement ou ont pris place place des étrangers dont la désormais fameuses Natalie Jaresko du département américain. Tiens encore autre chose à verser au dossier : tous les proches du président renversé, Ianoukovitch, ont été mystérieusement suicidés. Mais tes "amis" vont jurer la main sur le cœur et des trémolos dans la voix qu'ils n'y sont pour rien et les américains sauveurs des nations indiennes non plus. SILENCE dans la presse ! C'est bien la preuve qu'il ne s'est rien passé

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message

    ...

    A mon tour de te poser une question, nous verrons si tu peux y répondre !

    Quel pouvait être l'avis des habitants du Donbass après le coup d'état de 2014 et les massacres d'Odessa et Tcherkassy ?
    Je ne sais pas.

    Ils ont eu la possibilité de le faire savoir dans le cadre d'élections ?

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par MAPASSOL2 Voir le message
    les russes envoient des troupes
    Macron et l ue, des communiqués
    poutine tremble

    le temps que tout ce beau monde réagisse
    il aura investit totalement l'Ukraine et tout ce beau monde va discuter. il aura obtenu ce qu il aura voulu. il retirera ses troupes et tout le monde fanfaronnera en disant. vous voyez il a reculé
    sauf que lui en demandant 200. il obtiendra 190. alors qu au depart il voulait ...50

    la vie est belle. sauf pour les milliers de personne qui auront perdus des proches
    puisque l on vous dit qu on a gagné
    Poutine a sous-entendu qu'il irait jusqu'à appuyer sur le bouton. Pour ne pas en venir là, un train de sanctions a été décrété. On ne peut pas envoyer des troupes de l'OTAN, puisque l'Ukraine n'est pas membre;

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    On va le dire autrement, quel est l'avis des polonais, des moldaves, des roumains, des hongrois, des turcs sur cette invasion ?
    Ils ont le droit et même le devoir de prendre en compte leur crainte. Elle est légitime. Je parle des populations. Au niveau des gouvernements, c'est un peu différent. La Pologne va surinterpréter sa peur de voir la Russie l'envahir. Le contentieux est vieux. Concernant les hongrois c'est un pays dirigé par l'extrême-droite, pas sur qu'ils craignent d'être envahis. Avec les turcs c'est un peu je t'aime moi non plus. Les turcs mènent leurs propres guerres , parfois sans demander son avis à l'otan. Et j'avais entendu parler d'une tentative d'assassinat par les américains, pour laquelle Erdogan avait été prévenu par les russes. Vrai ou faux, information ou désinformation, n'empêche que pour les usa Erdogan est un peu trop indépendant. Mais il a fourni des drones à l'Ukraine. Je doute qu'il craigne une attaque des russes vu que c'est un pays de l'otan et qu'ils vivent encore avec la sensation d'être une grande puissance. Leur armée est pas mal d'ailleurs !!
    Par contre je doute que Poutine aille plus loin, le Belarus et l'Ukraine débarrassé de l'otan devrait lui suffire pour l'instant. Moldavie je connais pas. Bref ta question est ta question et je doute que ces pays se la pose pour aujourd'hui.

    Tu vois, moi j'accepte de débattre sur les sujets que tu proposes. Toi tu fuis soigneusement les points que je soulève ! Mais c'est compréhensible, la propagande officielle du régime n'en fait pas état ! Quelqu'un avait posté ici des sites intéressant. Notamment celui d'un militaire français engagé au coté des Républiques libres de Donetsk et Lougansk.

    Soutien à la rébellion du Donbass : 2022 (alawata-rebellion.blogspot.com)

    A mon tour de te poser une question, nous verrons si tu peux y répondre !

    Quel pouvait être l'avis des habitants du Donbass après le coup d'état de 2014 et les massacres d'Odessa et Tcherkassy ?
    Dernière modification par brisville, 24/02/2022, 20h45.

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  • lochiba84
    a répondu
    Ramener tout à Maidan 2014 pour justifier l'injustifiable...

    C'est pas parce que la 1ère provocation à l'origine était ukrainienne que Poutine peut se permettre toutes les atrocités derrière.

    Un gouvernement de nazis ? Il a été démocratiquement élu avec moins d'irrégularités qu'en Russie. Les méthodes de nazis c'est exactement ce que fait la Russie aujourd'hui. J'ai beaucoup tempéré sur Poutine et prôné le non alignement mais là c'est inqualifiable.

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  • MAPASSOL2
    a répondu
    les russes envoient des troupes
    Macron et l ue, des communiqués
    poutine tremble

    le temps que tout ce beau monde réagisse
    il aura investit totalement l'Ukraine et tout ce beau monde va discuter. il aura obtenu ce qu il aura voulu. il retirera ses troupes et tout le monde fanfaronnera en disant. vous voyez il a reculé
    sauf que lui en demandant 200. il obtiendra 190. alors qu au depart il voulait ...50

    la vie est belle. sauf pour les milliers de personne qui auront perdus des proches
    puisque l on vous dit qu on a gagné

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  • Blackcat
    a répondu
    Poutine agit comme l'ancien du KGB qu'il est.

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  • François-17
    a répondu
    UE et USA sont des alliés économiques et militaires depuis des dizaines d'années, quelles que soient les considérations idéologiques de gouvernements temporaires à des moments donnés. En tant que français et européen, je peux parfaitement avoir des divergences de vues avec les US ou RU, mais ils sont et restent les alliés de la France et de l'Europe.

    On commence par là.

    L'OTAN est présente de la Baltique à la Mer Noire. D'accord ou pas c'est un fait. Cette alliance défensive a pour objectif d'anticiper et d'interdire toute invasion ou destruction extérieure, d'où qu'elle vienne.

    La RF dirige actuellement, via l'AAE, la surveillance de l'espace européen à l'Est, de la Lituanie jusqu'à la Roumanie. Pour la partie turque, Macron et Erdogan on pris contact et jouent la même partition, dans l'intérêt de l'alliance, en respect du droit international.

    Le secrétaire général de l'ONU a officiellement imploré la Russie de stopper son invasion d'une nation reconnue par la communauté internationale. Quels que soient les torts de certains nationalistes ukrainiens (que j'execre) vis à vis des russophones, ils ne représentent pas la pensée unique ukrainienne.

    Les menaces à peine voilées d'usage de l'arme nucléaire par Poutine, stoppent toute discussion possible avec un fou disposé à tuer des populations par intérêt personnel.

    Depuis ce matin, le PR a fait une déclaration officielle. Merci d'en tenir compte avant de cracher sur les ricains pour mieux dissimuler son manque de patriotisme. Le chef des armées n'est ni moi ni un autre ici.

    A bon entendeur !

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  • Blackcat
    a répondu
    Nous avons la bombe. Nous sommes une puissance nucléaire. Faudrait pas l'oublier. Et nos avions sont parmi les meilleurs du monde. Mais tout ça repose sur l'électronique.

    Comme disait un désespéré face à une meute: "J'ai un révolver avec une seule balle mais qui la prendra?"
    Dernière modification par Blackcat, 24/02/2022, 19h26.

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Blackcat Voir le message
    Coller une danse à la Russie, on pourrait le faire, le problème est qu'il y a la Chine derrière.

    Maintenant que nous avons découvert les plans ukrainiens, qui dit que la Chine va laisser Taïwan tranquille? Et que l'autre gros nase de Kim ne va pas recommencer?

    La Russie a la bombe, mais Poutine n'appuiera jamais sur le bouton; J'en dirai pas autant de maître Xi; Quant aux Américains, ils y ont déjà eu recours, à la réprobation générale.
    Ben voyons, on parle pas de la syrie ou de l'Irak là hein.
    Un conflit militaire frontal face aux Russes serait une folie.
    Prions de ne pas entendre des missiles hypersonique fendre notre ciel...

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  • Blackcat
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    On va le dire autrement, quel est l'avis des polonais, des moldaves, des roumains, des hongrois, des turcs sur cette invasion ?
    Ils condamnent.

    Le monde entier condamne. Sauf la Chine et les républiques fantoches d'Asie Centrale, ainsi que le Venezuela.
    Dernière modification par Blackcat, 24/02/2022, 19h08.

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message

    On va le dire autrement. Que viennent faire les usa à foutre la merde en europe aux frontières russes ?



    On va le dire autrement, quel est l'avis des polonais, des moldaves, des roumains, des hongrois, des turcs sur cette invasion ?

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    On sait a propos du coup d'état de 2014, pas la peine de le rappeler sans arrêt.

    Mais pourquoi cette invasion en 2022 ? Est ce que l'Ukraine était sur le point de rentrer dans l'OTAN ?

    Non. Ça reste un gros mystère pourquoi cette invasion, pourquoi maintenant.


    Les russes sont à Chernobyl , qui est sur la route de Kiev. C'est une opération de grande ampleur qui a commencé aujourd'hui. Les ukrainiens sont valeureux mais j'ai du mal a penser qu'ils vont résister longtemps dans la partie est du pays....

    Est ce que les russes vont essayer d'instaurer un gouvernement fantoche sur toute la partie est pour une partition comme l'Allemagne de la guerre froide? On ne sait plus quoi penser....
    On sait à propos de cette invasion en 2022, pas la peine de le rappeler sans arrêt.

    Mais pourquoi ce coup d'état en 2014? Est-ce que l'Ukraine était sur le point de rejoindre la Russie.

    Non. C 'est clair comme de l'eau de roche ce coup d'état.

    Je suis Poutine, je redonne le pouvoir à Ianoukovitch ! Juste pour voir la gueule de Macron et Bidon.

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Tu poses la question de savoir quelles sont les frontières entre les USA et l'Ukraine et la Russie.

    On te répond qu'il y a une frontière entre les USA et la Russie (ce qui est incontestable).

    Et tu viens faire de l'ironie alors que c'est toi qui inities la question.

    Tu es vraiment prêt à tout.
    On va le dire autrement. Que viennent faire les usa à foutre la merde en europe aux frontières russes ?




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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message
    Je viens d'apprendre que le détroit de Béring se trouve en ukraine ! P.....n ça fout choc

    Tu poses la question de savoir quelles sont les frontières entre les USA et l'Ukraine et la Russie.

    On te répond qu'il y a une frontière entre les USA et la Russie (ce qui est incontestable).

    Et tu viens faire de l'ironie alors que c'est toi qui inities la question.

    Tu es vraiment prêt à tout.

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  • JuniGarde
    a répondu
    On sait a propos du coup d'état de 2014, pas la peine de le rappeler sans arrêt.

    Mais pourquoi cette invasion en 2022 ? Est ce que l'Ukraine était sur le point de rentrer dans l'OTAN ?

    Non. Ça reste un gros mystère pourquoi cette invasion, pourquoi maintenant.


    Les russes sont à Chernobyl , qui est sur la route de Kiev. C'est une opération de grande ampleur qui a commencé aujourd'hui. Les ukrainiens sont valeureux mais j'ai du mal a penser qu'ils vont résister longtemps dans la partie est du pays....

    Est ce que les russes vont essayer d'instaurer un gouvernement fantoche sur toute la partie est pour une partition comme l'Allemagne de la guerre froide? On ne sait plus quoi penser....

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  • brisville
    a répondu
    Je viens d'apprendre que le détroit de Béring se trouve en ukraine ! P.....n ça fout choc

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message

    Pas son gouvernement. ...:
    Tu confirmes le bien fondé de ma remarque.

    Pour la Russie tu parles de la nation.

    Pour l'Ukraine tu parles de son gouvernement.

    Si on examine les intérêts de la nation Ukraine et les politiques du gouvernement russe, ce n'est plus la même limonade.

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  • Blackcat
    a répondu
    Les frontières USA-Russie existent: le détroit de Behring. Tout le Pacifique en dépend.

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Mais pas l'Ukraine.
    Pas son gouvernement. J'ai suivi le conflit depuis 2014. Tu sais le coup d' état qui n'a ému personne par ici et plus généralement personne en occident. Et sur lequel personne ne veut débattre ! Comme dans la presse aux ordres bizarrement ! La majorité des ukrainiens, au Donbass comme dans le reste du pays, ne veut qu'une chose, la paix et que tout redevienne "comme avant". Mais l'inversion des cause est ignoble.

    L'ukraine a subi un coup d' état.

    L'ue a, auparavant, réhabilité les mouvements terroristes et nazis, PravySecktor et Svoboda

    Les fantoches ont aussitôt pris des mesures discriminatoires envers tout ce qui était russe, la première étant l'interdiction du russe et promettant la prison à qui le parlerait!!

    Le gouvernement a lancé les organisations terroristes Pravy Sektor et Svoboda sur le Donbass, provoquant des massacres, des pogroms , à Therkassy, Odessa...

    S'en est suivi des délires verbaux tels que : "Nos enfants iront à l'école pendant que les leurs vivront dans des caves" ou encore " « Chez nous il y aura du travail — chez eux, non.
    Chez nous, il y aura des retraites — chez eux, non.
    Chez nous, on s’occupera des enfants et des retraités — chez eux, non
    Chez nous, les enfants iront à l’école et dans les jardins d’enfants — chez eux, ils se terreront dans les caves.
    Parce qu’ils ne savent rien faire.
    C’est comme ça que nous gagnerons la guerre. »" [Petro Porochenko, discours à Odessa, 14/11/2014] soit 6 mois après son élection et en parlant d'un territoire ukrainien.

    Le Donbass a été bombardé pratiquement tous les jours. violant les accords de Minsk

    Les ukrainiens ont surtout visé les habitations civiles, avec de l'artillerie et des snipers. violant les accords de Minsk

    Les ukrainiens ont envahi la zone tampon défini par les accords de Minsk. violant les accords de Minsk

    L' ukraine s'apprête à rentrer dans l'otan.

    Quelles sont les frontières des usa avec l'ukraine ou la Russie ?

    L' ukraine par ailleurs célèbre Bandera de sinistre mémoire.

    Tous ces faits qui pèsent dans la confrontation, ne sont JAMAIS évoqués par la presse occidentale ! EST-CE NORMAL ?

    Quand vous aurez donné votre avis sur ces éléments, on y verra plus clair

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