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  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par aeiouy69 Voir le message
    Tu me compares avec Brisville ? C'est une blague ? Toi, la nuance, tu ne connais apparemment pas.
    brisville est le champion pour extrapoler, déformer, voire inventer purement les propos pour te discréditer. Je te compare pas mais tu l'as juste imité sur ce coup.

    Tu dis "On peut le regretter (c'est mon cas), mais le nier me paraît audacieux." alors que j'ai absolument rien nié du tout et à la ligne d'après tu dis que je ment effrontément.

    Tu n'as juste pas compris mon message, les frappes russes ont fait des dégâts importants bien sûr, mais en aucun cas l'objectif de plonger l'Ukraine dans le noir et le froid n'a été approché, c'est tout ça va pas plus loin. Ils étaient censé faire un peu plus qu'une vague de frappe mensuelle pour y arriver. Donc soit ils ont finalement pas cet objectif et que c'était du vent, soit ils se rendent compte que c'est trop coûteux à atteindre.

    Je vois pas trop quel manque de nuance et quel mensonge il y a là...

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  • aeiouy69
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    E

    J'ai pas dit que les infrastructures n'avaient pas soufferts, non mais sans blague faites pas votre brisville et supportez la contradiction, ça vous rendra peut-être plus supportable. Ah pardon c'est moi l'insupportable. Sur ce bonne soirée.
    Tu me compares avec Brisville ? C'est une blague ? Toi, la nuance, tu ne connais apparemment pas.

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  • fooooot
    a répondu
    Bonne piqûre de rappel à partir de 18 mn.
    Video à regarder entièrement jusqu'à la dernière seconde!


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  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par RERH92 Voir le message

    Mais pourquoi tu texcites ? Montre nous que toi au moins tu la supportes la contradiction. Ne sois pas contradictoire.

    C'est insupportable de toujours minimiser ce que font les russes et toujours mettre sur un piédestal ce que font les Ukrainiens. Tu ne fais que ça !

    Et arrête avec ce mythe selon lequel les russes voulaient prendre Kiev. On ne prend pas une capitale aussi immense avec 150 000 hommes.

    Si les russes avaient voulu prendre Kiev, ils auraient dû consacrer plusieurs centaines de milliers d'hommes juste pour cet objectif.

    Il serait temps de redevenir factuel.
    Ne sois pas dans l'inversion accusatoire. Ici on lit surtout la minimisation de ce que font les ukrainiens et la mise sur un piédestal ce que font les russes rien d'autre et en permanence. L'inverse est pratiquement inexistant, compare ça avec ce qui se dit sur les réseaux pro-OTAN et tu sentiras la différence. Le fait que tu ne le fasses pas participe à l'absence de prise en compte de la contradiction, tu te cantonnes à relayer des points de vue optimistes (pour les russes) sans la moindre pondération et au lieu de ça tu me dis que je suis insupportable.

    Tu sais ce qui est diffusé sur les médias occidentaux pour me dire ça ? Pour tout média mainstream qui se respecte, je suis un pro-russe et un anti-ukrainien sans réserve alors attéris un peu, je ne fais que ca de la propagande ? Lol

    L'objectif initial de Moscou ètait de faite tomber au plus vite le régime ukrainien par tous les moyens, y'avait pas besoin de 150 000 homme pour le plan A, l'armée ukrainienne devait se déliter, l'opinion se retourner, Zelensly renversé au mieux pour lui tel Ianoukovitch ça devait durer 72 heures. Après le plan B était audacieux mais dans la même tempe, encercler la ville pour faire capituler Kiev sans la prendre tel un fruit mur, là c'était plus que présomptueux. Je suis pas dans la tête du Kremlin mais sinon c'était quoi le but de tout ça ? Hostomel, Kiev, Brovary, Irpin et Boutcha ? Amuser la galerie et détourner les regards ? J'essaie d'être factuel et comprendre ce qu'il y a derrière ces stratégies du point de vue russe.

    Allez même si plan C et D étaient prévus dès le départ, tu l'avais dit toi même Odessa et Kharkiv c'était max 3 mois, 1 mois pour le Donbass. On est au 9ème mois pour Bakhmout désormais c'est bien qu'il y a eu des problèmes, je dis pas que les ukrainiens font tout bien d'ailleurs j'ai répété 3 fois qu'il y avait un problème politique de pas lâcher Bakhmout.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message
    Et pourtant les événements de l'année dernière m'ont largement donné raison alors que vous me preniez déjà pour un idiot naïf. Je fais pourtant !rien de spécial mais je reprends ni LCI ni le réseau Rybar moi, je recoupe. Qui ment effrontément ici ?

    Dès lors que t'affirme pas que Kiev va être pris dans 3 semaines, que les ukrainiens sont à 90% nazis et que les russes vont décimer toutes les armées de l'OTAN t'es qu'un plouc ignare ici.

    J'ai pas dit que les infrastructures n'avaient pas soufferts, non mais sans blague faites pas votre brisville et supportez la contradiction, ça vous rendra peut-être plus supportable. Ah pardon c'est moi l'insupportable. Sur ce bonne soirée.

    Au fait Marinka prise à 100% et Vuhledar on en parle ?
    Mais pourquoi tu texcites ? Montre nous que toi au moins tu la supportes la contradiction. Ne sois pas contradictoire.

    C'est insupportable de toujours minimiser ce que font les russes et toujours mettre sur un piédestal ce que font les Ukrainiens. Tu ne fais que ça !

    Et arrête avec ce mythe selon lequel les russes voulaient prendre Kiev. On ne prend pas une capitale aussi immense avec 150 000 hommes.

    Si les russes avaient voulu prendre Kiev, ils auraient dû consacrer plusieurs centaines de milliers d'hommes juste pour cet objectif.

    Il serait temps de redevenir factuel.

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  • lochiba84
    a répondu
    Et pourtant les événements de l'année dernière m'ont largement donné raison alors que vous me preniez déjà pour un idiot naïf. Je fais pourtant !rien de spécial mais je reprends ni LCI ni le réseau Rybar moi, je recoupe. Qui ment effrontément ici ?

    Dès lors que t'affirme pas que Kiev va être pris dans 3 semaines, que les ukrainiens sont à 90% nazis et que les russes vont décimer toutes les armées de l'OTAN t'es qu'un plouc ignare ici.

    J'ai pas dit que les infrastructures n'avaient pas soufferts, non mais sans blague faites pas votre brisville et supportez la contradiction, ça vous rendra peut-être plus supportable. Ah pardon c'est moi l'insupportable. Sur ce bonne soirée.

    Au fait Marinka prise à 100% et Vuhledar on en parle ?

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  • aeiouy69
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Les stocks ne sont pas épuisés, mais ces vagues de frappes sont quand même de plus en plus éparses j'ai l'impression, c'est que le coût n'est pas neutre. L'idée était de ruiner toutes les infrastructures électriques et plonger l'Ukraine au Moyen-Âge pour l'hiver... l'hiver sera bientôt terminé qu'on est loin de l'objectif affiché.

    Le problème des ukrainiens est qu'ils sont écartelés entre les décisionnaires politiques qui veulent tenir le symbole Bakhmout jusqu'au bout et le commandement militaire qui préférerait reformer une ligne de front plus sécurisée à l'arrière. Voilà pourquoi le retrait paraît chaotique parce que pour le moment on est dans un entre deux entre le retrait complet et le simple recul pour défendre encore la rive ouest. C'est peut-être pas encore décidé tellement ça paraît un peu curieux leur façon de procéder. Mais un retrait ordonné et réussi demeure toujours possible tant que les russes ne brisent pas les 2 dernières lignes de défense qui permettent de garder un corridor de 4-5 kms pour évacuer.
    On peut ne pas soutenir la Russie (c'est mon cas) mais cela n'interdit pas de faire preuve de prudence quand on affirme des choses.
    En juin 2022, le Monde écrivait :
    Guerre en Ukraine : « Près de 30 % des routes, ponts, ports, chemins de fer, aéroports ont été détruits »

    Le coût des destructions causées par le conflit dépasse les 100 milliards d’euros, affirme Oleksandr Kubrakov, le ministre ukrainien des infrastructures, dans un entretien au « Monde ».
    Depuis, il n'y a pas eu de reconstruction et les frappes ont continué.
    Il est probable que les infrastructures civiles sont très largement endommagées ou détruites.
    On peut le regretter (c'est mon cas), mais le nier me paraît audacieux.
    C'est un peu le problème avec vous, les macronistes, vous affirmez n'importe quoi, quand vous ne mentez pas effrontément, (on l'a vu pour les retraites, lors des grandes conventions, pour le climat, la cause des femmes...) mais vous êtes totalement hors sol et vous vous payez de mots. Au final, il ne reste plus grand monde pour vous accorder le moindre crédit.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Les stocks ne sont pas épuisés, mais ces vagues de frappes sont quand même de plus en plus éparses j'ai l'impression, c'est que le coût n'est pas neutre. L'idée était de ruiner toutes les infrastructures électriques et plonger l'Ukraine au Moyen-Âge pour l'hiver... l'hiver sera bientôt terminé qu'on est loin de l'objectif affiché.

    Le problème des ukrainiens est qu'ils sont écartelés entre les décisionnaires politiques qui veulent tenir le symbole Bakhmout jusqu'au bout et le commandement militaire qui préférerait reformer une ligne de front plus sécurisée à l'arrière. Voilà pourquoi le retrait paraît chaotique parce que pour le moment on est dans un entre deux entre le retrait complet et le simple recul pour défendre encore la rive ouest. C'est peut-être pas encore décidé tellement ça paraît un peu curieux leur façon de procéder. Mais un retrait ordonné et réussi demeure toujours possible tant que les russes ne brisent pas les 2 dernières lignes de défense qui permettent de garder un corridor de 4-5 kms pour évacuer.
    Tu es devenu insupportable. Tu utilises les mêmes arguties que LCI. C'est pénible.

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  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Les Ukrainiens ont beaucoup de mal de se retirer de Bahkmut, c'est le sens de la déclaration de Zelensky sur la décision de renforcer la ville, qui est une explication à la lenteur et la difficulté du retrait Ukrainien.

    Wagner remplit son rôle à Bahkmut, fixer et réduire les meilleures unités ukrainiennes et les empêcher d'attaquer ailleurs. Ils n'ont jamais visé la rapidité. Toutes leurs victoires sur les troupes ukrainiennes ont toujours été lentes et très méthodiques, comme à Pospana et Soledar.

    Nouvelle vague de frappes russes aujourd'hui avec plus de 80 missiles tirés, signe que les stocks ne s'épuisent pas, en représailles à l'attaque sur Bryansk d'il y a quelques jours.
    Les stocks ne sont pas épuisés, mais ces vagues de frappes sont quand même de plus en plus éparses j'ai l'impression, c'est que le coût n'est pas neutre. L'idée était de ruiner toutes les infrastructures électriques et plonger l'Ukraine au Moyen-Âge pour l'hiver... l'hiver sera bientôt terminé qu'on est loin de l'objectif affiché.

    Le problème des ukrainiens est qu'ils sont écartelés entre les décisionnaires politiques qui veulent tenir le symbole Bakhmout jusqu'au bout et le commandement militaire qui préférerait reformer une ligne de front plus sécurisée à l'arrière. Voilà pourquoi le retrait paraît chaotique parce que pour le moment on est dans un entre deux entre le retrait complet et le simple recul pour défendre encore la rive ouest. C'est peut-être pas encore décidé tellement ça paraît un peu curieux leur façon de procéder. Mais un retrait ordonné et réussi demeure toujours possible tant que les russes ne brisent pas les 2 dernières lignes de défense qui permettent de garder un corridor de 4-5 kms pour évacuer.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par lochiba84 Voir le message

    Les ukrainiens se sont retirés de l'est de Bakhmout il y a 3 jours, j'avais donné l'info ce week-end il me semble. Wagner n'a au final fait que sécuriser cette partie orientale délaissée.

    Malgré les dénégations des officiels ukrainiens les ukrainiens ont retiré le matériel lourd et une partie des troupes de la poche de Bakhmout pour éviter l'encerclement et la perte du matériel.

    Ils évacuent une partie des hommes et souvent à travers champs parce que les 2 routes sont sous le feu et au contraire je pense que le début du retrait est pour le moment plutôt bien géré à l'image de ce qu'ont fait les russes à Lyman par exemple (faut pas trop s'attarder sur l'analyse pro-russe de la situation qui enjolive trop les choses pour les russes et on sait qu'ils se sont toujours trompés à ce sujet). Il y a des combats de retardement et les russes ne parviennent pas à finir l'encerclement, ils sont toujours bloqués des 2 côtés nord et sud au niveau des 2 routes. Le gros problème pour l'Ukraine c'est la confrontation entre le militaire et le politique. Zelensky refuse d'admettre l'inadmissible mais les militaires ont bien compris qu'il faut se retirer et reconstituer le front pour la future défense de Kramatorsk - Slaviansk. Les russes auront beaucoup de mal à exploiter ce succès si les ukrainiens s'organisent bien mais s'ils s'entêtent à tenir Bakhmout ça leur portera préjudice pour la suite des évènements. Peut-être que les ukrainiens qui tiennent le front nord et sud depuis une semaine environ pensent qu'ils peuvent tenir indéfiniment mais c'est une erreur, depuis Soledar (soit 2 mois quand même) les russes ont toujours avancé lentement mais sûrement, le dispositif ukrainien est trop limité désormais pour tenir face aux russes qui galèrent malgré tout comme des rats morts à terminer cette bataille. Encore une fois déjà 2 mois depuis Soledar mais Prigojine avait prévenu ce que tous les pro-russes y compris sur ce forum refusaient d'entendre, pas avant Mars ou Avril et avec de lourdes pertes des 2 côtés. Les 2 armées vont finir lessivées par cette bataille de 8 mois, un peu comme des rugbymen après une phase de jeu interminable.

    On dirait que Wagner représente toujours le gros de ce succès russe, leur importance dans le dispositif russe pose quand même question, où en est l'armée régulière russe ? Être devancée à ce point par une milice privée révèlent quand même des faiblesses étranges. Choïgou et Guerrassimov t'as l'impression que c'est inéluctable qu'ils payeront à un moment pour l'ensemble de la gestion de cette guerre, Prigojine aura leurs têtes c'est pas possible autrement. Je serais pas sûr que ça soit une bonne nouvelle pour la recherche de la paix ceci dit, Prigojine est à la fois un cinglé de par ses méthodes et ses interventions mais aussi un mec qui est bien plus dans le réél que les perchés de Moscou quand il s'agit d'analyser et de mener cette guerre. C'est 2 mondes qui sont en confrontation de plus en plus ouverte.
    Les Ukrainiens ont beaucoup de mal de se retirer de Bahkmut, c'est le sens de la déclaration de Zelensky sur la décision de renforcer la ville, qui est une explication à la lenteur et la difficulté du retrait Ukrainien.

    Wagner remplit son rôle à Bahkmut, fixer et réduire les meilleures unités ukrainiennes et les empêcher d'attaquer ailleurs. Ils n'ont jamais visé la rapidité. Toutes leurs victoires sur les troupes ukrainiennes ont toujours été lentes et très méthodiques, comme à Pospana et Soledar.

    Nouvelle vague de frappes russes aujourd'hui avec plus de 80 missiles tirés, signe que les stocks ne s'épuisent pas, en représailles à l'attaque sur Bryansk d'il y a quelques jours.

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  • lochiba84
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Les Ukrainiens ont attendus trop longtemps à Bahkmut et sont piégés.

    Nous avons vu plusieurs videos de véhicules Ukrainiens bloqués dans la boue sur les derniers points de passage et sous le feu de l'artillerie russe qui les canarde. C'est dans ce sens qu'il faut comprendre les dernières déclarations de l'état major ukrainien et de Zelensky qui annoncent vouloir garder la ville et de la renforcer alors qu'ils sont dans une situation ingérable.

    Une tentative de contre attaque avec 9 véhicules blindés au nord a été mise en déroute en quelques minutes. Les hommes de Wagner ont prit la totalité de l'Est de la ville. Le petit corridor encore ouvert est difficilement pratiquable en raison de la boue et est sous le feu des russes des deux cotés.

    Les Ukraniens sont plus ou moins piégés dans la ville et toute retraite se fait avec des pertes lourdes. Une frappe aérienne a tué plusieurs commandants ukrainiens à Chasiv Yar.
    Les ukrainiens se sont retirés de l'est de Bakhmout il y a 3 jours, j'avais donné l'info ce week-end il me semble. Wagner n'a au final fait que sécuriser cette partie orientale délaissée.

    Malgré les dénégations des officiels ukrainiens les ukrainiens ont retiré le matériel lourd et une partie des troupes de la poche de Bakhmout pour éviter l'encerclement et la perte du matériel.

    Ils évacuent une partie des hommes et souvent à travers champs parce que les 2 routes sont sous le feu et au contraire je pense que le début du retrait est pour le moment plutôt bien géré à l'image de ce qu'ont fait les russes à Lyman par exemple (faut pas trop s'attarder sur l'analyse pro-russe de la situation qui enjolive trop les choses pour les russes et on sait qu'ils se sont toujours trompés à ce sujet). Il y a des combats de retardement et les russes ne parviennent pas à finir l'encerclement, ils sont toujours bloqués des 2 côtés nord et sud au niveau des 2 routes. Le gros problème pour l'Ukraine c'est la confrontation entre le militaire et le politique. Zelensky refuse d'admettre l'inadmissible mais les militaires ont bien compris qu'il faut se retirer et reconstituer le front pour la future défense de Kramatorsk - Slaviansk. Les russes auront beaucoup de mal à exploiter ce succès si les ukrainiens s'organisent bien mais s'ils s'entêtent à tenir Bakhmout ça leur portera préjudice pour la suite des évènements. Peut-être que les ukrainiens qui tiennent le front nord et sud depuis une semaine environ pensent qu'ils peuvent tenir indéfiniment mais c'est une erreur, depuis Soledar (soit 2 mois quand même) les russes ont toujours avancé lentement mais sûrement, le dispositif ukrainien est trop limité désormais pour tenir face aux russes qui galèrent malgré tout comme des rats morts à terminer cette bataille. Encore une fois déjà 2 mois depuis Soledar mais Prigojine avait prévenu ce que tous les pro-russes y compris sur ce forum refusaient d'entendre, pas avant Mars ou Avril et avec de lourdes pertes des 2 côtés. Les 2 armées vont finir lessivées par cette bataille de 8 mois, un peu comme des rugbymen après une phase de jeu interminable.

    On dirait que Wagner représente toujours le gros de ce succès russe, leur importance dans le dispositif russe pose quand même question, où en est l'armée régulière russe ? Être devancée à ce point par une milice privée révèlent quand même des faiblesses étranges. Choïgou et Guerrassimov t'as l'impression que c'est inéluctable qu'ils payeront à un moment pour l'ensemble de la gestion de cette guerre, Prigojine aura leurs têtes c'est pas possible autrement. Je serais pas sûr que ça soit une bonne nouvelle pour la recherche de la paix ceci dit, Prigojine est à la fois un cinglé de par ses méthodes et ses interventions mais aussi un mec qui est bien plus dans le réél que les perchés de Moscou quand il s'agit d'analyser et de mener cette guerre. C'est 2 mondes qui sont en confrontation de plus en plus ouverte.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message

    Non mais plus c'est gros plus ca passe, comme pour Trump espion russe et ses golden shower
    Je suis sur qu'il y en a qui vont y croire puisque BFM l'a dit !
    Il y en a encore quelque uns dont 921 qui pensent toujours que c'est la Russie.

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  • fooooot
    a répondu
    Un peu long , traducteur auto pour que chacun accède à cette analyse de Brandon J.Weichert:






    L’Ukraine va perdreBrandon J.Weichert ne cesse de mettre en garde ses concitoyens étasuniens contre la stratégie de leurs dirigeants. Il leur dit en gros: ” c’est bien beau de mener une guerre par procuration en ayant fait de l’Ukraine une machine à épuiser la Russie, mais l’Ukraine a perdu et quelle est votre stratégie maintenant? Qui allez-vous envoyer en Europe qui ne vous implique pas directement et qui ne conduise pas à l’affrontement y compris nucléaire ? La fenêtre d’opportunité de négociation s’est déjà refermée… Il s’agit là du constat à peu près général, les Russes ne sont plus en situation de négocier parce que l’Ukraine a perdu… et que les Etats-Unis qui sont les seuls maitres du jeu ont décidé de poursuivre et d’élargir (note et traduction de Danielle Bleitrach histoireetsociete)

    La fenêtre d’opportunité pour un règlement s’est refermée Par BRANDON J WEICHERT 6 MARS 2023

    Il y a une idée qui circule sur Internet selon laquelle le conflit actuel en Ukraine restera une guerre d’usure statique qui saignera à blanc l’armée russe. Et même si elle décimait la société ukrainienne et éradiquait la majeure partie de sa population ? Au moins, la redoutable machine de guerre russe aura été arrêtée dans les champs de bataille de l’Ukraine. Ce serait le prix à payer…

    Ceux qui croient à ce récit vivent dans un fantasme.

    Le fait est que l’armée ukrainienne est épuisée, les chaînes d’approvisionnement occidentales sont mises à rude épreuve et les stocks d’armes et de munitions critiques de l’OTAN sont épuisés. La guerre se transforme donc en un conflit dans lequel la partie russe bénéficiera de plusieurs avantages critiques.

    Pour ceux qui ont l’impression que la guerre d’usure conduirait à un règlement négocié : Bonne chance !

    Moscou est maintenant totalement impliquée dans ce conflit. La fenêtre d’opportunité pour obtenir un règlement s’est fermée. À moins que la Russie ne perde de manière significative bientôt (ce qui ne semble pas être un danger, si on table sur la bataille de Bakhmut en tant qu’indice), la supériorité numérique des Russes sur les forces de l’Ukraine garantirait à elle seule la victoire qu’ils espèrent.

    L’issue de cette guerre, une défaite pour l’Ukraine et ses soutiens de l’OTAN, était totalement évitable. Sentant la faiblesse de l’Occident – et le fait qu’ils sont terriblement débordés – les Russes vont utiliser tous les moyens pour briser l’Ukraine et la soumettre. Le début de la fin se produit probablement en ce moment même à Bakhmut, une ville de l’extrême est de l’Ukraine (la plus proche de la frontière russe).


    Les forces russes ont passé des mois à mettre en œuvre un encerclement de la ville. Début février, le président ukrainien Volodymyr Zelensky avait insisté sur le fait que son armée se battrait jusqu’au bout à Bakhmut.

    Pourtant, ces déclarations héroïques de Kiev ont dû tomber dans l’oreille d’un sourd sur le terrain, car des rapports circulent maintenant selon lesquels les défenseurs ukrainiens sont de plus en plus tendus. En outre, les responsables du ministère ukrainien de la Défense ont déclaré à plusieurs reprises au cours des dernières semaines qu’ils retireraient leurs forces de Bakhmut s’ils pensaient que la situation devenait intenable.

    Début mars, le plan russe visant à saigner les Ukrainiens à Bakhmut semble fonctionner. L’Ukraine retire donc nécessairement ses forces de la ville assiégée (qui, selon les responsables ukrainiens, a été rasée après des mois de combats).

    Bien sûr, Bakhmut seul n’est pas important pour l’une ou l’autre partie. Ce qui est important à propos de cette ville de l’est de l’Ukraine, c’est qu’elle se trouve sur le chemin du fleuve Dniepr. Cœur battant du commerce et des transports, le Dniepr est une artère principale pour l’Ukraine.

    C’est aussi un goulot d’étranglement géostratégique en Ukraine. Depuis plusieurs mois, des combats opposent des éléments ukrainiens et russes qui se disputent le contrôle des îles du Dniepr.

    Jusqu’à présent, les Ukrainiens n’ont pas été en mesure de déloger les forces russes dans la région. Si Bakhmut devait être pacifié, comme il semble qu’il soit sur le point de l’être, avec les défenseurs ukrainiens affaiblis repoussés plus loin de l’est, la véritable préoccupation à l’Ouest doit être le sort du Dniepr.

    La stratégie d’usure des Russes fonctionne et leur but ultime est, à tout le moins, de conserver les parties russophones orientales de l’Ukraine ainsi que la Crimée au sud.

    Pousser les forces ukrainiennes hors de Bakhmut permettrait à la Russie de se précipiter vers le Dniepr et de couper la région du reste de l’Ukraine. Le contrôle russe sur le Dniepr empêcherait également les Ukrainiens de lancer un assaut malavisé sur la Crimée.

    La mort lente et douloureuse de l’État ukrainien est proche. Que cela se produise dans quelques mois ou dans un an, les Russes ne vont nulle part, et ils vont mener cette guerre de la même manière qu’ils ont combattu dans tous les conflits de leur histoire : avec beaucoup de main-d’œuvre, de brutalité et de temps.

    Côté ukrainien de la déroute à Bakhmut


    Maintenant, certains sur les médias sociaux ont fustigé mes pronostics, me disant que Bakhmut n’a jamais été aussi important stratégiquement que je le disais. Mais cette affirmation ne passe pas le test de l’odeur.

    Après tout, si c’était si peu important, pourquoi l’Ukraine gaspillerait-elle même ses ressources limitées et son personnel qui tiennent la ville aussi longtemps ?

    Il a été dit que l’objectif était de saigner la Russie. Maintenant que la situation à Bakhmut est intenable pour les Ukrainiens, ils déplacent leurs défenseurs vers une nouvelle ligne défensive à l’extérieur de la ville, dans l’espoir d’attirer les Russes dans un nouveau hachoir à viande

    Cela ressemble beaucoup à la pensée fantastique qui dominait à la fin du Troisième Reich dans le Führerbunker (non, je ne dis pas que la cause ukrainienne est la même que celle d’Adolf Hitler, calmez-vous), où les dirigeants allemands ont ordonné à des armées entières de se mettre en position défensive qui n’existaient que sur les cartes du bunker.

    Peu de chefs militaires allemands avaient le cœur de dire la vérité à leur dictateur fou, que ces unités n’existaient pas et que la situation était désespérée.

    Ceux qui ne sont pas d’accord avec mon point de vue sur la situation insistent sur le fait que l’hémorragie ukrainienne des forces russes fonctionne. Les Russes auraient perdu plus de 3 000 soldats au cours des quatre derniers jours seulement des combats pour Bakhmut.

    Et pourtant, les forces russes ont toujours pris la ville et avancent régulièrement vers le centre de l’Ukraine. Pendant ce temps, les Ukrainiens ont perdu des dizaines de soldats qu’ils auront de plus en plus de mal à remplacer.

    Les Russes qui ont été tués dans les combats, d’autre part, étaient des « criminels et des conscrits » facilement remplacés par Moscou.

    Même si les Ukrainiens peuvent tuer plus de Russes qui sont moins bien entraînés qu’eux, les chiffres sont les chiffres – et les chiffres plus élevés de la Russie combinés avec la volonté apparente de Vladimir Poutine à écraser l’Ukraine dans la guerre qu’il a commencée il y a un an sont plus forts que tout ce que fait l’Organisation du Traité de l’Atlantique Nord. L’Ukraine ne peut pas se sortir de ce pétrin

    Comme mon collègue Daniel Davis de la publication de la défense de 1945 l’a écrit récemment à propos de la situation à Bakhmut :
    « Les [forces armées ukrainiennes] ont compris depuis longtemps que Bakhmut serait presque impossible à tenir et, dès mai 2022, ont commencé à préparer de nouvelles lignes de défense dans la région de Slovyansk-Kramatorsk.

    « Sur la base de la perte de Soledar en janvier et du nombre de soldats que la Russie s’était engagé à capturer Bakhmut début février, les dirigeants ukrainiens auraient pu retirer leurs troupes de manière ordonnée pour occuper de nouvelles positions sur la ligne Slovyansk-Kramatorsk entre le début et la mi-février. »

    Et quant aux chars glorieux et sacrés que l’Occident a promis à l’Ukraine en grande pompe, ils ont commis à peine un tiers du blindage que l’armée ukrainienne avait demandé. De ce blindage promis, presque aucun n’est arrivé – et au moins pour les Américains, le char de combat principal (MBT) Abrams tant vanté est peu susceptible de se matérialiser sur le champ de bataille avant au moins un an.
    ​M1 Abrams, un char de combat principal américain de troisième génération, est vu en Pologne en septembre 2022. Photo: Artur Widak / Anadolu Agency via Getty Images / The Conversation
    Compte tenu des pertes que les Ukrainiens ont subies en combattant dans l’est – et continueront probablement à subir alors que la guerre se poursuit – les chars ne feront aucune différence pour la défense de l’Ukraine lorsqu’ils arriveront enfin.

    L’Ukraine a détruit sa propre armée

    Selon Daniel Davis, les pertes subies par l’armée ukrainienne dans la vaine tentative de maintenir le contrôle de Bakhmut ont entraîné une réduction sévère des capacités offensives de l’Ukraine qu’il est peu probable qu’elle rétablisse de sitôt (non sans l’introduction de forces occidentales, c’est-à-dire).

    Le commentateur de l’Asia Times, Stephen Bryen, a évalué avec précision qu’alors que la position de l’Ukraine à Bakhmut s’effondre face à l’offensive russe, Kiev prépare un assaut contre la Crimée sous contrôle russe. Même à pleine capacité, les Ukrainiens auraient trouvé difficile de prendre cette région durcie et contrôlée par la Russie. Dans les conditions actuelles, toute tentative de l’Ukraine d’attaquer la Crimée entraînera un désastre total pour l’Occident.

    Les Russes ont maintenant le temps de leur côté. Moscou n’a pas à négocier. L’Ukraine est en retraite et il est peu probable que ses forces soient en mesure de monter une offensive efficace de sitôt. Si les Ukrainiens poussent à frapper la Crimée maintenant, comme ils semblent le faire, leur attaque échouera.


    Même si un miracle se produit dans cette bataille potentielle pour la Crimée et que les forces ukrainiennes font des progrès significatifs, le risque de représailles nucléaires de la Russie sera à un niveau record.

    La guerre russo-ukrainienne entre dans sa prochaine phase critique. C’est une période au cours de laquelle l’Occident doit sérieusement réévaluer son engagement, car les Russes ne vont pas capituler ou abandonner leur mission d’écrasement de l’État ukrainien. Alors que le gouvernement Zelensky aurait pu être sauvé il y a un an, l’arrogance des dirigeants occidentaux a empêché un accord d’aller de l’avant.

    Hélas, la partie occidentale perdra en Ukraine. Il a juste besoin de déterminer à quel point il veut perdre. Espérons qu’il y ait de vraies réévaluations en cours en ce moment à la Maison Blanche et à Bruxelles.

    Sinon, nous assistons véritablement à une troisième guerre mondiale qui impliquera des armes nucléaires – et c’est une guerre que les États-Unis ne pourront pas gagner sans se détruire d’abord, tout comme les grandes puissances européennes l’ont fait pendant la Première Guerre mondiale.TAG:BakhmutBloc 3CriméeDnieprOTANMenace nucléaireOpinionGuerre Russie-Ukraine BRANDON J. WEICHERT


    Brandon J Weichert est un ancien membre du personnel du Congrès américain et un analyste géopolitique. En plus d’être un contributeur à Asia Times, il est rédacteur en chef d’American Greatness et du Washington Times. Weichert est récemment devenu rédacteur en chef de 19FortyFive. Il est l’auteur de Winning Space: How America Remains a Superpower, The Shadow War: Iran’s Quest for Supremacy et Biohacked: China’s Race to Control Life. Il peut être suivi via Twitter @WeTheBrandon. Autres applications de « Brandon J Weichert »

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  • geoffol
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Les Ukrainiens ont attendus trop longtemps à Bahkmut et sont piégés.

    Nous avons vu plusieurs videos de véhicules Ukrainiens bloqués dans la boue sur les derniers points de passage et sous le feu de l'artillerie russe qui les canarde. C'est dans ce sens qu'il faut comprendre les dernières déclarations de l'état major ukrainien et de Zelensky qui annoncent vouloir garder la ville et de la renforcer alors qu'ils sont dans une situation ingérable.

    Une tentative de contre attaque avec 9 véhicules blindés au nord a été mise en déroute en quelques minutes. Les hommes de Wagner ont prit la totalité de l'Est de la ville. Le petit corridor encore ouvert est difficilement pratiquable en raison de la boue et est sous le feu des russes des deux cotés.

    Les Ukraniens sont plus ou moins piégés dans la ville et toute retraite se fait avec des pertes lourdes. Une frappe aérienne a tué plusieurs commandants ukrainiens à Chasiv Yar.
    Brisville disparu, tu le remplace en petit rapporteur de Castel.

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  • RERH92
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Le New York Times rapporte des "fuites" très opportunes des services de renseignements indiquant que le sabotage des gazoducs NordStream aurait été le fait d'un groupe de "pro Ukrainiens" non spécifié.

    Je peux moi même compléter et nommer le nom de ce groupe pro ukrainien: il se nomme l'OTAN.

    Ces fuites au scénario ridicule apparaissent comme un contre feu quelques semaines après les révélations de Hersh qui a démasqué et démontré l'implication des Etats-Unis et de la Norvège dans la destruction des gazoducs NordStream.
    Ça suffit la propagande russe !

    Le gazoduc qui permettait d'engranger des devises pour la Russie a été détruit par les russes eux-mêmes. L'objectif était de gagner moins d'argent. Jamais l'OTAN, qui est une pure alliance défensive, ne ferait cela. Jamais !

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  • Al Bundy
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Le New York Times rapporte des "fuites" très opportunes des services de renseignements indiquant que le sabotage des gazoducs NordStream aurait été le fait d'un groupe de "pro Ukrainiens" non spécifié.

    Je peux moi même compléter et nommer le nom de ce groupe pro ukrainien: il se nomme l'OTAN.

    Ces fuites au scénario ridicule apparaissent comme un contre feu quelques semaines après les révélations de Hersh qui a démasqué et démontré l'implication des Etats-Unis et de la Norvège dans la destruction des gazoducs NordStream.
    Non mais plus c'est gros plus ca passe, comme pour Trump espion russe et ses golden shower
    Je suis sur qu'il y en a qui vont y croire puisque BFM l'a dit !

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  • JuniGarde
    a répondu
    Les Ukrainiens ont attendus trop longtemps à Bahkmut et sont piégés.

    Nous avons vu plusieurs videos de véhicules Ukrainiens bloqués dans la boue sur les derniers points de passage et sous le feu de l'artillerie russe qui les canarde. C'est dans ce sens qu'il faut comprendre les dernières déclarations de l'état major ukrainien et de Zelensky qui annoncent vouloir garder la ville et de la renforcer alors qu'ils sont dans une situation ingérable.

    Une tentative de contre attaque avec 9 véhicules blindés au nord a été mise en déroute en quelques minutes. Les hommes de Wagner ont prit la totalité de l'Est de la ville. Le petit corridor encore ouvert est difficilement pratiquable en raison de la boue et est sous le feu des russes des deux cotés.

    Les Ukraniens sont plus ou moins piégés dans la ville et toute retraite se fait avec des pertes lourdes. Une frappe aérienne a tué plusieurs commandants ukrainiens à Chasiv Yar.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Le New York Times rapporte des "fuites" très opportunes des services de renseignements indiquant que le sabotage des gazoducs NordStream aurait été le fait d'un groupe de "pro Ukrainiens" non spécifié.

    Je peux moi même compléter et nommer le nom de ce groupe pro ukrainien: il se nomme l'OTAN.

    Ces fuites au scénario ridicule apparaissent comme un contre feu quelques semaines après les révélations de Hersh qui a démasqué et démontré l'implication des Etats-Unis et de la Norvège dans la destruction des gazoducs NordStream.

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  • aeiouy69
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    Les gouvernements défilent et la question se pose toujours, comment et pourquoi ce personnage nuisible et sans talents a ses entrées au plus haut niveau politique et médiatique.
    Parisianisme...
    Copinage...
    Bourgeoisie qui veut se donner des airs...

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  • geoffol
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    Les gouvernements défilent et la question se pose toujours, comment et pourquoi ce personnage nuisible et sans talents a ses entrées au plus haut niveau politique et médiatique.
    Toi qui sais tout, tu vas nous donner la réponse. Ou les réponses, classées dans l’autre croissant en terme d’ambiance complotiste

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Heureusement que de nombreuses sources sont bannies des grands médias.

    Elles véhiculent et propagent des contre-vérités.
    C'est pas faux mais le souci c'est que cet argument est bien pratique pour virer ceux qui dérangent...

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par aeiouy69 Voir le message
    Un bel en....é qui grenouille depuis des décennies et n'a jamais fait et dit que des âneries.
    Il avait attaqué Blast-Info en justice quand ils avaient révélés que le Qatar le finançait. Et il avait évidemment perdu.
    Les gouvernements défilent et la question se pose toujours, comment et pourquoi ce personnage nuisible et sans talents a ses entrées au plus haut niveau politique et médiatique.

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par fooooot Voir le message

    ...

    L'intérêt c'est de donner une visibilité à des sources qui sont banni des grands médias.

    ....
    Heureusement que de nombreuses sources sont bannies des grands médias.

    Elles véhiculent et propagent des contre-vérités.

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  • fooooot
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Ca aurait pu etre dans Politique, mais je le mets dans International car ca touche a la diplomatie et que ca touche donc forcement aux relations et a l'image de la France dans le monde



    Le "journaliste" qui tente, tres fort, de ramer pour ne pas etre emporté par le courant de la logique et du bon sens de son invité, qui rappelle une chose fondamentale

    "Le continent africain est completement connecté au monde, les opinions publiques africaines sont completement connectées"

    Ben oui, il y a internet aussi en afrique aujourd'hui, ils voient aujourd'hui bien plus facilement ces terribles foutages de gueule occidentaux avec leurs discours sur les droits de l'Homme et la Démocratie

    Avec un "journaliste" qui se prend baffe sur baffe en voulant sauver son maitre Macron
    C'est vraiment le point qui devient insupportable,
    et non seulement pour les Africains qui en sont les premières victimes mais également pour nous Français, Occidentaux au sens large, représenter par ces élites pédantes et arrogantes qui nous entraîne dans des sociétés toujours plus déshumanisé et des guerres sans jamais nous consulter.

    Le journaliste pathétique est à l'image de la profession qu'il représente:
    Un ciment frelaté qui s'évertue à maintenir les peuples à leurs élites déconnectées.

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  • Al Bundy
    a répondu
    Ca aurait pu etre dans Politique, mais je le mets dans International car ca touche a la diplomatie et que ca touche donc forcement aux relations et a l'image de la France dans le monde



    Le "journaliste" qui tente, tres fort, de ramer pour ne pas etre emporté par le courant de la logique et du bon sens de son invité, qui rappelle une chose fondamentale

    "Le continent africain est completement connecté au monde, les opinions publiques africaines sont completement connectées"

    Ben oui, il y a internet aussi en afrique aujourd'hui, ils voient aujourd'hui bien plus facilement ces terribles foutages de gueule occidentaux avec leurs discours sur les droits de l'Homme et la Démocratie

    Avec un "journaliste" qui se prend baffe sur baffe en voulant sauver son maitre Macron
    Dernière modification par Al Bundy, 07/03/2023, 10h41.

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