Cyclisme

[Sypik]

J'pense pas que ce soit fait exprès, juste une bourde de l'équipe (movistar avait fait la même 200m plus tôt, l'une a sans doute entrainée l'autre). Soit ça, soit c'était Simon déguisé en quick step!

Dés l'arrivée l'équipe avait postée ce tweet : https://twitter.com/deceuninck_qst/s...89749391187968 qui a super mal vieilli du coup.

[lochiba84]

J'pense pas que ce soit fait exprès, juste une bourde de l'équipe (movistar avait fait la même 200m plus tôt, l'une a sans doute entrainée l'autre). Soit ça, soit c'était Simon déguisé en quick step!

Dés l'arrivée l'équipe avait postée ce tweet : https://twitter.com/deceuninck_qst/s...89749391187968 qui a super mal vieilli du coup.

Bon bah si c'est involontaire c'est juste incroyable, l'assistant de Quickstep fait la bourde et Alaphilippe aussi, comment peut-on oublier cette règle ?

Ca rappelle furieusement l'an passé du coup, Alaf avait perdu le jaune à la Planche pour quelques secondes face à Ciccone, revanchard il l'avait repris 2 jours plus tard avec le fameux coup de Saint-Etienne (où il part avec Pinot dans la descente). Là il aura l'occasion de le tenter demain mais ça sera chaud désormais, 16 secondes de retard sur Yates et 13 sur Roglic désormais. J'avais vu le profil du Mont Aigual c'est un peu particulier je crois avec un long faux plat avant l'arrivée, les parties difficiles sont bien avant. Pas évident à gérer comme arrivée.

[Sypik]

Bon bah si c'est involontaire c'est juste incroyable, l'assistant de Quickstep fait la bourde et Alaphilippe aussi, comment peut-on oublier cette règle ?

Ca rappelle furieusement l'an passé du coup, Alaf avait perdu le jaune à la Planche pour quelques secondes face à Ciccone, revanchard il l'avait repris 2 jours plus tard avec le fameux coup de Saint-Etienne (où il part avec Pinot dans la descente). Là il aura l'occasion de le tenter demain mais ça sera chaud désormais, 16 secondes de retard sur Yates et 13 sur Roglic désormais. J'avais vu le profil du Mont Aigual c'est un peu particulier je crois avec un long faux plat avant l'arrivée, les parties difficiles sont bien avant. Pas évident à gérer comme arrivée.

Yep c'est compliqué demain l'enchainement Mourèzes, Lusette, Aigoual. Il y a 7kms vraiment très difficiles dans la lusette, sur lesquels un grimpeur en forme peu faire une grosse différence. Mais il faut tenir une bonne 15aine de bornes de montée plus légère, limite faux plat derrière (c'est du 3% environ) sur lesquels les machines remonteront tranquillement au train. Je ne suis pas sur que cela vaille la peine de tenter mais en tout cas il faudra être prèt à accompagner si quelqu'un y va parce qu'il peu y avoir un bon coup à jouer à plusieurs si d'autres leaders sont en difficulté.
Si personne n'attaque et que cela arrive entre leaders ce sera une étape remportée facilement au sprint par Roglic encore.

[Upe]

Cette étape chiante comme la mort, pire que lundi :D

WVA trop fort, c'est même pas drôle.
Concernant Alaphilippe c'est involontaire, tant pis il ne sera pas en jaune mais de toute façon ça n'allait pas durer.

Demain je vois soit une échappée sans mec trop près au général, soit Roglic... encore. Et Roglic en jaune dans les 2 cas.

[Sypik]

Cette étape chiante comme la mort, pire que lundi :D

Bof. C'est kif kif pour moi, de toute façon les étapes de plaine sans vraie chance de bordures sont toutes chiantes jusqu'aux derniers 8kms. Et qu'il y ai 2/3 types pour faire hommes sandwichs devant n'y change strictement rien. Il y a quelques années quand on laissait encore une dizaine de minutes aux échappés oui, mais aujourd'hui sportivement cela n'a strictement plus aucun sens, donc à quoi bon. Au contraire je trouve ça plutôt sain que tout le monde refuse d'y aller, et au moins cette étape à donné du grain à moudre.

Les étapes gâchées pour les échappés ce sont celles de dimanche et mardi, parties trop facilement, trop maigres, sans potentiel de victoire alors que les terrains s'y prêtaient. Mais là je pense que c'est avant tout l'après coup de la centaine de chutes sur la première étape (et de l'hyper spécialisation des équipes). Aujourd'hui les bobos devraient aller mieux, il y a plus de chance pour que les coureurs soient motivés, mais c'est surtout l'étape de samedi qui a du être ciblée par les baroudeurs.

[JuniGarde]

Bof. C'est kif kif pour moi, de toute façon les étapes de plaine sans vraie chance de bordures sont toutes chiantes jusqu'aux derniers 8kms. Et qu'il y ai 2/3 types pour faire hommes sandwichs devant n'y change strictement rien. Il y a quelques années quand on laissait encore une dizaine de minutes aux échappés oui, mais aujourd'hui sportivement cela n'a strictement plus aucun sens, donc à quoi bon. Au contraire je trouve ça plutôt sain que tout le monde refuse d'y aller, et au moins cette étape à donné du grain à moudre.

Les étapes gâchées pour les échappés ce sont celles de dimanche et mardi, parties trop facilement, trop maigres, sans potentiel de victoire alors que les terrains s'y prêtaient. Mais là je pense que c'est avant tout l'après coup de la centaine de chutes sur la première étape (et de l'hyper spécialisation des équipes). Aujourd'hui les bobos devraient aller mieux, il y a plus de chance pour que les coureurs soient motivés, mais c'est surtout l'étape de samedi qui a du être ciblée par les baroudeurs.

Ils parlent de quoi les commentateurs pendant une étape où il n'y a pas d'échappées? Des ragots? Des ruisseaux qui s'écoulent vers la riviere voisine?

[Sypik]

Ils parlent de quoi les commentateurs pendant une étape où il n'y a pas d'échappées? Des ragots? Des ruisseaux qui s'écoulent vers la riviere voisine?

Là encore cela ne doit pas changer grand chose, y'a rarement grand chose à dire sur les coureurs qui prennent ce type d'échappées de toute façon et cela fait longtemps que ce sont des mouvements à zéro suspens, donc dans les deux cas cela doit broder. Et je suis sur que c'était plus facile hier avec une situation assez inédite comme ça ;)

[Eomer]

Le Sam bennet qui a une chaine de velo.... verte.

[Eomer]

Elle a l'air d’être bien casse-pâtes cette ascension finale
Ça mont fort pis ça descends, c'est une petite route toute bosselée.

[Eomer]

Ca fait bizarre de voir aussi peu de monde (spectateurs) sur les bords des cols

[Sypik]

<baille>
Elle était bien partie cette étape. Belle échappée de costaud, roulée très vite jusqu'au pied du col. Puis le peloton a juste gentiment laissé laissé la victoire aux échappés, rythme tranquille, aucune attaque (sauf un truc inutile d'Aru), victoire de Lutsenko, Sprint du peloton à une 50aine de coureurs. Oila. Ceci dit c'est tant mieux pour nous donc je prends.

[Eomer]

Ouais elle a un peu fait pschitt cette etape

[Upe]

C'était un peu prévisible au vu du scénario des derniers jours.

Lutsenko était vraiment fort, il vole pas sa victoire. La Lusette c'est une montée intéressante je trouve. Et le décor était magnifique. Maigre consolation.

Sinon peu de monde en effet (endroit "reculé" + septembre + milieu de semaine + filtrage COVID) mais ce que j'ai trouvé cool, c'est que même là où y avait des gens, y avait pas de bördel, beaucoup de respect vis-à-vis des coureurs. Ca risque de changer samedi je pense..!

[lochiba84]

Bon les 3 étapes "intéressantes" de cette 1ère semaine, celles qui faisaient s'enthousiasmer un peu tout le monde en se disant c'est pas comme d'habitude, là de la montagne dès le 2ème jour avec Colmiane, Turini, Eze, soit le génial final de Paris-Nice, des explication de favoris possibles à Orcières Merlertte dès l'étape 4 et au Mont Aigual dès l'étape 6.
On peut tirer le bilan, c'est un zéro pointé comme malheureusement on s'y attend trop souvent. Il ne s'est rien passé ou presque.
Alaf nous a fait plaisir mais c'était que dans la côte des 4 chemins, même pas dans la 1ère ascension du col d'Eze et ils sont partis à 3, à des années lumières des finals à suspense des Paris-Nice mais en même temps sur PN la course se termine et se joue là alors que là c'est juste la 2ème étape sur 21 donc bon.
Orcières Merlette, la seule attaque notable est celle de Pierre Rolland lol, on a vu que les slovènes sont costauds et c'est tout.
Hier une échappée est allé au bout, belle bataille entre Lutsenko et Herrada à la limite, mais ce qui nous intéresse les favoris 0 aussi insipide qu'une étape de plaine.

Finalement le plus marquant ça aura été l'orage et les chutes du 1er jour donc ça me conforte qu'il est inutile d'accumuler les grosses difficultés en 1ère semaine, il en faut pour éviter de faire comme à l'époque 7 jours de suite tout plat où Tom Steels gagne 4 étapes à la suite, mais il faut bien doser, l'année dernière c'était pas mal, pas de grosses difficultés mais des étapes super intéressantes comme celle de Reims Epernay ou Alaf gagne là dans les vignes sur un final casse patte, ça j'ai aimé, avec de temps en temps des petites surprises comme les pavés mais pas tous les ans, quelques raidards comme un Mur de Bretagne ou un Mur de Huy je dis oui mais juste des montées de 2kms, pas Orcières Merlette ou hier, c'est déjà trop long pour l'utilisation qui en est faite, inutile alors que les favoris attendent les Pyrénées voire les Alpes du nord pour s'expliquer véritablement.

Maintenant les Pyrénnées arrivent déjà demain et dimanche, enfin moi je les aime pas ces étapes pyrénnéennes, 2 arrivées en descentes c'est mal dosé encore une fois, il fallait une arrivée au sommet et une arrivée en descente et pour les Alpes du Nord 2 montées + 1 descente (c'est un peu le cas je crois ?) et puis c'est pas franchement folichon comme programme, massif escamoté, j'aurai préféré des Pyrénnées plus traditionnelles et un peu moins de difficultés longues en 1ère semaine, y'avait déjà le massif central (Puy Mary celle là est bien et bien placée comme étape) pour faire une moyenne montagne corsée, Orcières Merlette et Mont Aigual c'est 2 endroits où il faut aller c'est sûr mais pas aussi tôt je pense.

[Izihood69]

il y en a marre de ces arrivées en descente qui font que les leaders n'attaquent jamais.
encore ce week end arrivee en descente.
il va falloir que les organisateurs changent pour le futur les etapes.

[Sypik]

C'était un peu prévisible au vu du scénario des derniers jours.

Lutsenko était vraiment fort, il vole pas sa victoire. La Lusette c'est une montée intéressante je trouve. Et le décor était magnifique. Maigre consolation.

Sinon peu de monde en effet (endroit "reculé" + septembre + milieu de semaine + filtrage COVID) mais ce que j'ai trouvé cool, c'est que même là où y avait des gens, y avait pas de bördel, beaucoup de respect vis-à-vis des coureurs. Ca risque de changer samedi je pense..!

+1 sur la Lusette et Lutsenko.
Pour le public on a tout de même eu le crétin de service mercredi qui aurait pu provoquer une cata en trainant sur la chaussée.

il y en a marre de ces arrivées en descente qui font que les leaders n'attaquent jamais.
encore ce week end arrivee en descente.
il va falloir que les organisateurs changent pour le futur les etapes.

Les arrivées en descente n’empêchent absolument pas les attaques de leaders.
Le final vers le Mt Aigoual hier tuait l'étape par contre surtout à ce stade de la course, on l'avait dit avant l'étape d'ailleurs. C'est un effort bien trop long pour un résultat trop incertain.

lochiba :
Il y a plusieurs éléments qui bloquent la course actuellement :
1. La peur du jaune : Les leaders qui visent réellement le classement général final ne veulent pas prendre le jaune trop tôt, seuls les Ineos et Jumbo ont l'effectif pour assumer une prise tôt et même eux ne veulent clairement pas y toucher. Les outsiders qui veulent jouer la gagne à Paris n'ont pas d'autre choix que de jouer et gagner la 3ème semaine, le statu quo actuel les arrange énormément (c'est vrai tous les ans et si une 3ème semaine ne convient pas à un outsider en particulier il faut l'engager sur un autre GT, au contraire des leaders "d'armadas" qui peuvent choisir quand aura lieux la bagarre).
2. Le calendrier révisé post confinement : La plupart des leaders d'équipe pour le général du Tour sont également des leaders de leurs pays respectifs pour les Mondes. Tous doivent avoir prévu un pic de forme en fin de Tour pour l'étendre jusqu'aux championnats. Là encore cela arrange tous ces coureurs que la bataille se lance le plus tard possible.
3. La chute d'une centaine de coureurs en première journée : Tous les coureurs qui sont tombés et se sont fait plus ou moins mal, toutes les équipes dans lesquels des coureurs clés se sont abimés, bénéficient largement de chaque journée de récupération supplémentaire.
4. La densité du plateau de leaders : C'est toujours le cas sur le Tour contrairement aux deux autres GT. Mais encore plus cette année : Avec le calendrier bouleversé quasiment tous les grands leaders sont là bien sur. Mais surtout ils sont là en ayant repris la compétition sensiblement au même moment et avec des objectifs et niveau de préparation similaires. Cela donne un plateau avec une densité et homogénéité absolument exceptionnelle. Donc tout le monde se regarde, tout le monde se jauge, tout le monde à des objectifs à la hausse par rapport à une saison normale. Et même ceux qui en facade se retirent de la pression en déclarant "jouer les étapes, pas le général" sont bien là en priorité pour ce dernier (la preuve en est qu'ils sont entrain de laisser filer des étapes qui leur conviennent alors qu'ils auraient surement un peu de liberté actuellement).
5. Le parcours en lui même a un impact bien sur : Il faut que les grimpeurs aient du temps à reprendre avant les premières étapes de montagne sans risquer de chopper le jaune pour qu'ils aient des raisons d'attaquer. Typiquement un CLM en début de tour aurait évité le statu quo et permis de débloquer la situation. Et il ne faut pas d'étapes en première semaine qui exigent un effort de 35-40mn aux leaders pour espérer faire une différence de quelque secondes comme c'était le cas hier, c'est absurde. Les pures courses de côtes sont parfaites pour de la bagarre entre leaders à ce stade de la course (éventuellement suivies d'une descente, cela ne change rien).

Ma surprise par contre c'est que Jumbo/Roglic ne bouge pas. Alors très clairement Roglic est effrayé à l'idée de prendre le jaune de suite. Mais il a l'équipe pour l'assumer, et les étapes qu'il laisse filer là ce sont celles qui lui conviennent le mieux (hors chrono). A voir par la suite mais je pense qu'il est entrain de faire une erreur.

[JuniGarde]

Vous pensez que les organisateurs se remettent en question après des étapes aussi chiantes et sans spectacles? Est ce qu'ils analysent ce qu'ils font de mal ou est ce que c'est voulu qu'il ne se passe rien pour garder 0 écart jusqu'à la fin?

Je rejoins Izihood69, les étapes de montagne sans arrivée au sommet, c'est zéro, c'est foireux la plupart du temps et ça devrait même être interdit si le but est d'avoir des écarts. J'ai l'impression que le Prudhomme avec ces innovations tous les ans diminue de plus en plus le spectacle. L'an dernier était une exception avec Pinot et Alaphilippe, mais finalement le tour s'est finit de manière assez catastrophique quand même. Ce n'est pas un tour "montagnard" si il y a si peu d'arrivée au sommet.

[Sypik]

Cela part extrêmement fort aujourd'hui, mouvement des Bora pour le vert de Sagan. Et il y a du vent. Cela casse par petites grappes un peu partout derrière.

[lochiba84]

Oula mais y'a du chantier aujourd'hui (enfin entre les sprinters entendons nous bien), c'est toujours dans les étapes qu'on coche pas (et qu'on regarde pas) qu'il se passe le plus de trucs .

Sinon on en a pas discuté mais Imola pour les mondiaux parce que la Suisse s'est désisté. Beurk, euh du coup y'a pas mal de grimpeurs qui doivent être verts parce que ça leur correspond plus du tout, ils ont foutu des petites montées sur le parcours mais ça ne s'adresse plus du tout aux mêmes.

Y'avait la Planche des belles filles candidat aussi, ça aurait été clairement mieux mais on aurait bouffé peut-être un peu trop de Planche en 2 semaines là, le final du Tour + les mondiaux c'était abusé mais toujours moins qu'un circuit de F1 pour remplacer un parcours montagneux.

J'attend toujours des vrais mondiaux pour grimpeurs, les sprinters, punchers ont été bien servis mais jamais les grimpeurs.

[Eomer]

Ca faisait longtemps que de Gendt avait pas fait le show

[lochiba84]

Ca faisait longtemps que de Gendt avait pas fait le show

Il les a posé sur la table comme on dit, partir seul à 90 bornes de l'arrivée avec une peloton qui fait l'étape à fond la caisse pour distancer les sprinters, y'a que lui pour faire ça

[Pjanic_Miralem]

L’arrivée est plus plate qu’avant-hier, à voir si Van Aert sera autant dominateur! S’il travaille pour éviter les bordures, ça semble compliqué de gagner tout de même. Coquard a donc un vrai beau coup à jouer vu le peu de sprinteurs qu’il reste. J’espère qu’il accrochera au moins le podium.

[Pjanic_Miralem]

Pogacar piégé dans une bordure, c’est bon pour Thibaut ça!

[Eomer]

Pinot, Bardet et Alaphilippe dans le bon wagon

[Eomer]

France Tv entre les pubs et les dissertations de franck ferrand sur les eglises et les cailloux........... ca serait possible d'avoir un peu de velo ???