Topic du jogging, trail & course à pied

[Ewanoahlucasino]

Bravo Laulo !

Pour revenir sur l'eau, normalement c'est le double que tu devrais boire sur cette distance ...

Salut Torp, a ce propos, je me suis toujours demandé s'il y avait une quantité d'eau a équilibrer avec la durée, distance, chaleur ...... ?
Un pote m'a dit un jour qu'il fallait se peser avant et après et en gros boire 1 litre de plus que ce que tu faisais au départ.
j'ai toujours essayé de suivre ce conseil et il est vrai que mon poids se régulait dans la journée, mais la quantité a boire pendant l'effort j'en ai jamais eu aucune idée, il m'est arrivée de rentré apres une sortie d1het demi avec 2 kg de moins en été par exemple alors que je buvais bien 1 litre pendant ma sortie.
Apres boire plus, est ce que t'es pas trop lourd ? envie de pisser ? puis bon la quantité a stocker .....

[Torpedo]

Perso, je bois beaucoup avant, un peu comme un chameau qui fait ses réserves avant de partir dans le désert. Ce n'est pas le plus recommandable mais j'ai pris cette habitude car j'ai seulement 2 petits bidons de 250 ml

Après tout dépend du temps. c'est vrai que l'hiver, on boit peu contrairement à l'été et que les quantités peuvent passer du simple ou double.
Mais de là à se peser avant et après, je n'irai pas jusque là. Je cours pour le plaisir, fini la compét' ...

[Eomer]

Gros trail samedi matin que j'ai fait depuis chez moi.
Mon objectif était d'aller jusqu'au sommet du col du Fût d'Avenas (743 mètres d'altitude).
Mission réussi.
31.75 kms au total (ma plus grande distance parcourue)
681m de D+
7.11mn/km
8.50 km/h (vitesse moyenne)
3h47 de course

Très belles sensations de courses, des chemins de trail pris au maximum entre vignes et forêts, des beaux paysages, conditions de courses idéales pour moi (pas froid, pas chaud, pas de vent).
Le bémol ou j'ai souffert et serrer les dents était en fin de course sur le retour dans les 5/6 derniers kilomètres ou mes jambes (cuisses et mollets) me fesaient mal comme si je courais avec des jambes courbaturées.
Je suis rentrer au courage sur ces derniers kilomètres mais sans réel plaisir.
J'ai bu 1 litre d'eau, est-ce insuffisant comme certains ici me l'avait fait remarquer la dernière fois?
Ou simplement que mes muscles n'ont jamais eu l'habitude de parcourir une aussi grande distance... (en ajoutant le dénivelé)

Salut,

Tres belle sortie (autant en kilometrage qu'en terme de paysage) j'ai deja eu l'occaze de courir dans le beaujolais c'est chouette (croix de rochefort, fut d'avenas, mont brouily)

Pour ton problemes de jambes, tu t'es alimenté pendant ta sortie ???
je ne saurai pas te dire si 1L c'est trop peu (moi meme je bois tres peu en courant) en revanche les symptomes que tu evoques ca fait penser que tes muscles etaient lactiques.
C'est du a l'hydratation bien sur mais sur une sortie aussi longue ca peut aussi venir de l'alimentation.
Sur une sortie longue comme la tienne avec du denivelé tu tapes dans les reserves et si tu compenses pas avec des gels ou barres ca peut "faire mal" (fringuales ou muscles dures)

Par contre pour l'hydratation c'est aussi important de bien etre hydraté AVANT la sortie (comme le fait Torpedo par exemple)
Alors ca veut pas dire, se gaver d'eau, mais faut pas partir en "deficit d'hydratation"

Lors des sorties longues ou trail, je partais souvent avec une bouteille de 50cl de saint-yorre dans le sac
L'avantage c'est que plein de sodium et aussi pas mal de magnesium

[Eomer]

https://jogging-international.net/nutrition/lhydratation-le-facteur-x/

Tenez, cet article est court mais pas mal
En plus Ewanoahlucasino ca aborde ce que tu evoquais sur la pesé avant effort

[Ewanoahlucasino]

https://jogging-international.net/nu...-le-facteur-x/

Tenez, cet article est court mais pas mal
En plus Ewanoahlucasino ca aborde ce que tu evoquais sur la pesé avant effort

Merci, j'avais jamais vraiment eu confirmation .

j'avais parlé a une époque de ce sentiment d'épuisement que je ressentais de plus en plus rapidement alors que normalement en sortant 2 fois pas semaine je devais être de plus en plus endurant, et bien depuis que je fait ça ça va mieux.
je serais jamais un athlète dans ce sport mais le combat est repoussé, je peux de nouveau me faire une sortie d'une heure sans souci. Bon, la j'ai pas couru depuis la toussaint donc ça va piquer mais j'ai confiance.

[Laulo1]

Salut,

Tres belle sortie (autant en kilometrage qu'en terme de paysage) j'ai deja eu l'occaze de courir dans le beaujolais c'est chouette (croix de rochefort, fut d'avenas, mont brouily)

Pour ton problemes de jambes, tu t'es alimenté pendant ta sortie ???
je ne saurai pas te dire si 1L c'est trop peu (moi meme je bois tres peu en courant) en revanche les symptomes que tu evoques ca fait penser que tes muscles etaient lactiques.
C'est du a l'hydratation bien sur mais sur une sortie aussi longue ca peut aussi venir de l'alimentation.
Sur une sortie longue comme la tienne avec du denivelé tu tapes dans les reserves et si tu compenses pas avec des gels ou barres ca peut "faire mal" (fringuales ou muscles dures)

Par contre pour l'hydratation c'est aussi important de bien etre hydraté AVANT la sortie (comme le fait Torpedo par exemple)
Alors ca veut pas dire, se gaver d'eau, mais faut pas partir en "deficit d'hydratation"

Lors des sorties longues ou trail, je partais souvent avec une bouteille de 50cl de saint-yorre dans le sac
L'avantage c'est que plein de sodium et aussi pas mal de magnesium

Pour te répondre:

Oui j'ai bu mes 1 litre pendant ma sortie.
Avant ma sortie j'ai mangé 3 tartines (pain de mie) de Nutella avec un grand verre de jus d'orange (sans pulpe ).
Et pendant ma sortie je n'ai pas ressenti le besoin de fringale et je n'ai pas manger (comment ça se manifeste la fringale? On a faim ou on ne peut pas le savoir ?)

Ça ne peut pas être dû à mes mucles (cuisses et mollets) qui n'ont jamais subies un effort aussi intense et long ?

[Ewanoahlucasino]

Pour te répondre:

Oui j'ai bu mes 1 litre pendant ma sortie.
Avant ma sortie j'ai mangé 3 tartines (pain de mie) de Nutella avec un grand verre de jus d'orange (sans pulpe ).
Et pendant ma sortie je n'ai pas ressenti le besoin de fringale et je n'ai pas manger (comment ça se manifeste la fringale? On a faim ou on ne peut pas le savoir ?)

Ça ne peut pas être dû à mes mucles (cuisses et mollets) qui n'ont jamais subies un effort aussi intense et long ?

Roh put1 infogones doit se retourner dans sa tombe

[Laulo1]

Roh put1 infogones doit se retourner dans sa tombe

Ca fait un moment que l'on le voit plus mais quand-même il n'est pas mort.
Oui je suis à l'opposer de ses habitudes alimentaires . Il m'aurait giflé .

Infogones reviens parmi les tiens.

[Ewanoahlucasino]

Ca fait un moment que l'on le voit plus mais quand-même il n'est pas mort.
Oui je suis à l'opposer de ses habitudes alimentaires . Il m'aurait giflé .

Infogones reviens parmi les tiens.

Il fait tout le temps ça, il post beaucoup ( trop ) et d'un coup plus rien.
Un jour il est partie courir, il reviendra dans 15 mois, 3 jours et 17 heures avec une grande barbe

[Eomer]

Pour te répondre:

Oui j'ai bu mes 1 litre pendant ma sortie.
Avant ma sortie j'ai mangé 3 tartines (pain de mie) de Nutella avec un grand verre de jus d'orange (sans pulpe ).
Et pendant ma sortie je n'ai pas ressenti le besoin de fringale et je n'ai pas manger (comment ça se manifeste la fringale? On a faim ou on ne peut pas le savoir ?)

Ça ne peut pas être dû à mes mucles (cuisses et mollets) qui n'ont jamais subies un effort aussi intense et long ?

Eh ben.......... t'as du en laisser du fertilisant au milieu des vignes toi.

Comment se manifeste la fringale ?
(attention je parle de ma propre expérience hein, ne pa prendre pour argent comptant ce que je dit, je suis ni medecin, ni entraineur)
Déjà ce qu'il faut savoir c'est que si tu as une fringale c'est que tu as forcement déconné dans ton alimentation/hydratation avant ou pendant la course.
Donc ca se corrige (pour les fois d’après) soit en ajustsant les quantités ou le type de produits (plus sucrés ou plus salé) ou le moment ou tu les prends
Par exemple perso si tu me fais avaler trois tartines pain de mie nutella + jus d'orange avant de courir, le seul truc que tu obtiendras de moi c'est une grosse sieste dans le canap

Sinon pour la fringale y a plusieurs niveau x
Au début la fringale ca se manifeste par une grosse perte d'energie d'un coup et des envies de boire ou de manger
Genre, tu cours, tu te sens bien et 500m plus loin tu te sens super fatigué, plus aucune energie et t'as envie boire et manger. Ca, ca trompe pas ca doit t'alerter et tu dois t'alimenter tres rapidement voir meme tout de suite si tu as de quoi dans ton sac.

Le stade d’après (si tu t’alimentes pas) tu commences a avoir la gerbe, t'as de frissons et tu commences a plus trop savoir ou t'habites (tu as quasiment plus d'neergie) et la tu avales tout ce qui te tombes sous la main et en grande quantité.

Le stade d’après, que je n'ai heureusement jamais testé et qui est plus grave, ça va être une perte de connaissance et la en général il faut être pris en charge par de personnel medical.

La fringale pour l’éviter il faut surtout s'alimenter régulièrement même si tu n'as pas faim, en fonction de tes besoins selon la distance ou temps d'effort et selon tes besoins en apport (plutot sucré ou plutot salé.

Pour les douleur a tes mollets, je dirai que non c'est pas du au fait que t'es pas habitué a fournir ce type d'effort aussi long.
Si c'etait ca tu aurais crampé et/ou le lendemain tu aurais eu des courbatures.

Voila et encore une fois je ne parle que de ma propre experience hein.

[Bastossssboss60]

Pfoualala j'ai fait un entraînement de foot hier soir dans un club (que j'en avais pas fait depuis 19 ans ! ) et ba c'est là que tu te rends compte que le foot c'est pas FIFA ou FM.

Y'a un moment un mec m'a mis un coup d'épaule j'ai été valser en roulade carrément .

Moi qui coure 10 km deux fois par semaine c'était assez impressionnant tout ça quand même.

Je vais en refaire je pense, tu bosses grave ton physique durant un entraînement de foot et tu te fais plaisir à taper la balle et à te dépenser fortement.

Mon ami m'a dit que mon poste est arrière latéral, bien défendre et bloquer le côté mais c'est vrai que le ballon me brûle un peu les pieds…
Moi qui me débrouille plutôt bien en tennis c'est pas le même sport.

P.S. : Je ne savais pas où mettre ce message.

[Laulo1]

Eh ben.......... t'as du en laisser du fertilisant au milieu des vignes toi.

Comment se manifeste la fringale ?
(attention je parle de ma propre expérience hein, ne pa prendre pour argent comptant ce que je dit, je suis ni medecin, ni entraineur)
Déjà ce qu'il faut savoir c'est que si tu as une fringale c'est que tu as forcement déconné dans ton alimentation/hydratation avant ou pendant la course.
Donc ca se corrige (pour les fois d’après) soit en ajustsant les quantités ou le type de produits (plus sucrés ou plus salé) ou le moment ou tu les prends
Par exemple perso si tu me fais avaler trois tartines pain de mie nutella + jus d'orange avant de courir, le seul truc que tu obtiendras de moi c'est une grosse sieste dans le canap

Sinon pour la fringale y a plusieurs niveau x
Au début la fringale ca se manifeste par une grosse perte d'energie d'un coup et des envies de boire ou de manger
Genre, tu cours, tu te sens bien et 500m plus loin tu te sens super fatigué, plus aucune energie et t'as envie boire et manger. Ca, ca trompe pas ca doit t'alerter et tu dois t'alimenter tres rapidement voir meme tout de suite si tu as de quoi dans ton sac.

Le stade d’après (si tu t’alimentes pas) tu commences a avoir la gerbe, t'as de frissons et tu commences a plus trop savoir ou t'habites (tu as quasiment plus d'neergie) et la tu avales tout ce qui te tombes sous la main et en grande quantité.

Le stade d’après, que je n'ai heureusement jamais testé et qui est plus grave, ça va être une perte de connaissance et la en général il faut être pris en charge par de personnel medical.

La fringale pour l’éviter il faut surtout s'alimenter régulièrement même si tu n'as pas faim, en fonction de tes besoins selon la distance ou temps d'effort et selon tes besoins en apport (plutot sucré ou plutot salé.

Pour les douleur a tes mollets, je dirai que non c'est pas du au fait que t'es pas habitué a fournir ce type d'effort aussi long.
Si c'etait ca tu aurais crampé et/ou le lendemain tu aurais eu des courbatures.

Voila et encore une fois je ne parle que de ma propre experience hein.

On vient de finir de mettre 500 tones de fumier composter dans nos vignes donc niveau fertilisation j'ai plus que le quota .

Oui donc par rapport à ton explication sur la fringale, je confirme que je n'en ai pas eu une (de fringale).

Je pense avoir raison sur mes muscles pas habitués à une course aussi intense et longue car malgré les étirements que j'ai fait après ma course (comme à chaque fois), j'ai eu des grosses courbatures les 2 jours qui ont suivis (alors que d'habitude ces courbatures sont assez légères les jours suivant sur mes courses de 20km).
Celà confirme ce que tu dit à la fin.

Pour l'anecdote le lendemain j'étais invité chez mes parents qui sont en appartement au 3ème étage, et ma mère m'entends monter doucement (douleurs aux cuisses) et me dit "même moi je monte plus vite" (ma mère a 72 ans ).

[Laulo1]

Sinon un collègue de boulot m'a dit que mes 32kms et les 700 de D+ équivalent à un marathon de 42kms sur plat, vous confirmez?

[JuniGarde]

Sinon un collègue de boulot m'a dit que mes 32kms et les 700 de D+ équivalent à un marathon de 42kms sur plat, vous confirmez?

La durée en tout cas correspond, c'est un effort similaire mais différent. Sur un marathon c'est tenir une allure régulière qui finit par t'épuiser, sur un trail comme celui ci c'est tenir les pics de difficultés dans le dénivelé et un effort très irrégulier.

Pour les jambes, c'est surtout les descentes si tu les as bien couru qui peuvent faire mal. Sur marathon, tu as encore plus ce phénomène à cause de la dureté du béton.

[Ishkarnaval]

D'accord avec JuniGarde, ça n'a rien à voir. Le marathon c'est toujours, toujours, toujours le même effort : sur le plan des articulations notamment tu vas douiller et tu te flingues à l'usure on va dire. Et même quand je courrais bien, une séance de 20 bornes sur le plat par exemple, à la fin t'as quand même un peu mal aux pattes.

Par contre, sur du format trail, j'ai déjà fait 20 bornes en ayant presque l'impression de pas avoir couru car tu as des variétés d'appuis et de travail musculaire. Si je compare à un autre sport d'endurance, le trail ça me fait presque plus penser à la natation : moins traumatisant, par contre quand t'es fatigué t'es totalement vidé.

Enfin sur l'eau, je suis plus team Torpedo : je m'hydrate bien avant, mais après le principe comme le font certains d'être extrêmement préoccupé par ça, beaucoup boire, beaucoup manger... Globalement, j'ai envie de dire qu'il faut écouter ton corps et tes envies : si t'as constamment soif ce n'est pas bien, mais si t'hydrates régulièrement un peu et que tu te sens bien, c'est bon. Et la météo joue à fond : l'été quand j'allais parfois courir à 30 degrés, là, sur 15 bornes, en faisant une petite halte pour boire, il me semble avoir un truc comme quasiment 2 kg de moins sur la balance. Inversement, sur un semi, je me prends un verre d'eau pendant la course et c'est suffisant pour moi. Probablement qu'en buvant plus ça serait mieux mais si t'es à une allure où tu n'es pas trop capable de digérer et que ton corps n'est pas préparé pour ça, ça peut faire bizarre.

Dernier truc, ce que tu décris sur les jambes, pour moi ça correspond effectivement comme le dit Eomer à un effort lactique. Sur marathon quand j'en ai fait, je ne me suis jamais entrainé pour ne pas ressentir ça : à la fin tu ne sens plus tes jambes, et ça, c'est pas question d'hydratation, c'est comme ça. Si après pendant 2 jours tu galérais à marcher, ça y correspond bien. Pour l'anecdote, mes pires douleurs de course, c'était sur du court à cause des descentes décrites par JuniGarde : j'étais aux US et je me sentais plus pisser sur une sortie où je me sentais très bien, j'ai bourriné en descente : j'ai eu mille fois plus mal qu'après des marathons, avec non pas un inconfort le lendemain mais vraiment une immense difficulté à marcher sans réellement souffrir.

[Torpedo]

Barkley : Un français, Aurélien Sanchez, parmi les 7 finishers après 40h de course

[Eomer]

Tous les details ici

https://www.outside.fr/aurelien-sanchez-premier-finisher-francais-de-la-barkley-marathons-devant-john-kelly-et-karel-sabbe/

[Gy^]

Le parcours devait être trop facile cette année, l'année prochaine, faut doubler la distance !

[Eomer]

Le parcours devait être trop facile cette année, l'année prochaine, faut doubler la distance !

Fais gaffe...... l’organisateur en serait bien capable.

Ca faisait un moment qu'on t'avais pas vu dans le coin didon.
Tiens tu ne rappelles peut-etre pas mais y a 4/5 ans tu m'avais conseillé sur des achats de velos (je comptais m'y mettre)
Bon ben j'ai franchi le pas en 2020 et je m'amuse comme un petit fou dans les monts d'or, mont du lyonnais, pilat, cols alpins.......

Je sais pas si toi tu continue de rouler.

[Gy^]

Fais gaffe...... l’organisateur en serait bien capable.

Ca faisait un moment qu'on t'avais pas vu dans le coin didon.
Tiens tu ne rappelles peut-etre pas mais y a 4/5 ans tu m'avais conseillé sur des achats de velos (je comptais m'y mettre)
Bon ben j'ai franchi le pas en 2020 et je m'amuse comme un petit fou dans les monts d'or, mont du lyonnais, pilat, cols alpins.......

Je sais pas si toi tu continue de rouler.

Bien sûr je me souviens : top que t'es pu t'y mettre, les terrains de jeu dans la région sont vraiment propices !

Je continue bien sûr à rouler dès que je peux. J'ai essayé de me mettre au trail avant l'hiver cette année pour faire de la distance un peu longue au printemps (l'objectif c'était de courir un marathon en version trail) mais malheureusement mon premier 20 kms de l'année fin septembre a conduit à une blessure au mollet qui commence tout juste à disparaitre. J'ai trottiné 5 kms une fois par semaine en janvier mais j'avais encore mal et la crainte d'empirer les choses. J'ai donc basculé en tout vélo depuis et ma foi, c'est mon meilleur début d'année en termes de volume (40k de D+ en cumulé) et la forme commence, enfin, à arriver. On doit souvent se croiser dans les Monts d'Or, j'y fais 90 % de mes sorties...

[Eomer]

Bien sûr je me souviens : top que t'es pu t'y mettre, les terrains de jeu dans la région sont vraiment propices !

Je continue bien sûr à rouler dès que je peux. J'ai essayé de me mettre au trail avant l'hiver cette année pour faire de la distance un peu longue au printemps (l'objectif c'était de courir un marathon en version trail) mais malheureusement mon premier 20 kms de l'année fin septembre a conduit à une blessure au mollet qui commence tout juste à disparaitre. J'ai trottiné 5 kms une fois par semaine en janvier mais j'avais encore mal et la crainte d'empirer les choses. J'ai donc basculé en tout vélo depuis et ma foi, c'est mon meilleur début d'année en termes de volume (40k de D+ en cumulé) et la forme commence, enfin, à arriver. On doit souvent se croiser dans les Monts d'Or, j'y fais 90 % de mes sorties...

Fort possible, j'y vais tres regulierement de mi-fevrier a mi-mai et de septembre a debut novembre
Si un jour tu croises ou double un etype avec un maillot "Magicreme" n'hesites pas a m'arreter

[Torpedo]

Bien sûr je me souviens : top que t'es pu t'y mettre, les terrains de jeu dans la région sont vraiment propices !

Je continue bien sûr à rouler dès que je peux. J'ai essayé de me mettre au trail avant l'hiver cette année pour faire de la distance un peu longue au printemps (l'objectif c'était de courir un marathon en version trail) mais malheureusement mon premier 20 kms de l'année fin septembre a conduit à une blessure au mollet qui commence tout juste à disparaitre. J'ai trottiné 5 kms une fois par semaine en janvier mais j'avais encore mal et la crainte d'empirer les choses. J'ai donc basculé en tout vélo depuis et ma foi, c'est mon meilleur début d'année en termes de volume (40k de D+ en cumulé) et la forme commence, enfin, à arriver. On doit souvent se croiser dans les Monts d'Or, j'y fais 90 % de mes sorties...

Gy^ dès que tu es prêt, tu me fais signe, on se fait une sortie tranquille un dimanche.
Laulo pourrait nous rejoindre pour l'occasion et Eomer jouera le rôle du vélo-balai ...

[Upe]

Bien sûr je me souviens : top que t'es pu t'y mettre, les terrains de jeu dans la région sont vraiment propices !

Je continue bien sûr à rouler dès que je peux. J'ai essayé de me mettre au trail avant l'hiver cette année pour faire de la distance un peu longue au printemps (l'objectif c'était de courir un marathon en version trail) mais malheureusement mon premier 20 kms de l'année fin septembre a conduit à une blessure au mollet qui commence tout juste à disparaitre. J'ai trottiné 5 kms une fois par semaine en janvier mais j'avais encore mal et la crainte d'empirer les choses. J'ai donc basculé en tout vélo depuis et ma foi, c'est mon meilleur début d'année en termes de volume (40k de D+ en cumulé) et la forme commence, enfin, à arriver. On doit souvent se croiser dans les Monts d'Or, j'y fais 90 % de mes sorties...

Depuis le 1er janvier?

[Eomer]

Gy^ dès que tu es prêt, tu me fais signe, on se fait une sortie tranquille un dimanche.
Laulo pourrait nous rejoindre pour l'occasion et Eomer jouera le rôle du vélo-balai ...

En velo ou en courant ca sera avec plaisir.

[Eomer]

https://rmcsport.bfmtv.com/athletisme/le-marathon-de-paris-dans-l-incertitude-en-raison-du-mouvement-social-contre-la-reforme-des-retraites_AV-202303240455.html