Rugby : Top 14, Equipe de France...

[lochiba84]

Ils ont réussi à prendre autant de points que la Namibie contre nous, c'est archi violent. Je sais pas s'ils ont fait un peu tourner ou ont lâché un peu l'affaire en prévision du match décisif contre le XV de France mais ça fait peur pour eux. Méfiance quand même on était censé mettre une danse aux uruguayens, il faudra quand même ne pas les prendre de haut, ils ont l'habitude de se faire ouvrir contre les nations du sud, c'est un peu moins le cas face à celles du nord et notamment la France, on a des matchs souvent accrochés face à eux.

Comme quoi on parlait des surprises avec des équipes moyennes qui tapaient dès fois les grands mais dès fois ils prennent aussi des fessés pire que celles des petites nations, la Namibie aura réussi à plus limiter la casse face aux même blacks.

On avait pris 62-13 contre les blacks à la CDM 2015 j'ai retrouvé. C'était la plus grosse raclée dans un match à élimination direct, mais notre plus gros écart est une défaite 61-10 toujours face à ces mêmes blacks en test match. En tous cas j'ai un peu regardé c'était violent hier, l'Italie s'est fait transpercée sur chaque erreur, j'ai vu le match d'ouverture où on était largement au dessus en 2ème MT, et là y'a jamais eu de match. C'est quand même un peu désolant pour l'Italie qui n'a jamais gagné un match face à un gros en CDM et qui se prend souvent des branlées. Normalement on doit marquer le coup en les punissant aussi, certes on leur passera pas 90 pts mais il doit même pas y avoir l'ombre d'un doute. Donc pas la peine de parler des différents scénarios... on gagne sans se faire la moindre frayeur, et on passe à l'Afrique du sud, y'a pas d'autres plans.

[hunkle]

Hum hum

J'ai toujours eu le nez creux c'est pour ça que je ne parie jamais sinon c'est la faillite assurée. Mais se planter à ce niveau, ça relève de l'exploit

Purée, les italiens ont lâché l'affaire dès le deuxième essai encaissé. Comment ont-ils pu se faire atomiser à ce point. Ils ne prennent pas autant pendant le tournoi des 6 nations.
Je ne crois pas qu'on leur mettra une dérouillée similaire.

[Ewanoahlucasino]

Je mettrais bien une petite pièce sur l'Italie ce soir.

Hum hum

[Ewanoahlucasino]

Bah........ Ils sont en train d'exploser les Italiens.

Ouais je crois qu'ils ont tout donnés pendant l'hymne national
Put1 le retour sur terre c'est violent.

[Byzantin]

Bah........ Ils sont en train d'exploser les Italiens.

Il y en ici qui sont au stade voir le match ?

[Eomer]

Bah........ Ils sont en train d'exploser les Italiens.

[lochiba84]

Le problème c'est la différence entre les grosses et les petites nations, y'a trop d'écart, alors que l'écart n'est pas si grand entre les grosses et les moyennes, comme entre les moyennes et les petites.
j'ai vu un super match mercredi, la namibie ( petite nation ) etait pas du tout ridicule contre l'Uruguay ( moyenne ), si y'a pas 2 jaunes coup sur coup je sais pas a combien ça fini, et l'uruguay a posé des problemes a la France.

Je connais pas la solution, mais si on doit jouer qu'entre gros on choisi qui ? l'australie est un gros ? la france est favorite aujourd'hui alors qu'il y a pas si longtemps on est ridicule, dans ma jeunesse, l'irlande et le pays de galle etait regulierement cuillere de bois du tournoi ......
tout evolue, les petits on le droit de participé a la fete.

L'Uruguay n'est pas une moyenne mais plutôt une petite nation je dirais. Mais c'est vrai qu'ils ont créé la surprise contre nous en nous poussant dans nos retranchements et nous privant du bonus. Ils ont perdu un peu plus nettement contre l'Italie, on verra contre les blacks mais la victoire contre la Namibie était poussive. L'anomalie c'est donc son match contre le XV de France, on aurait théoriquement du leur mettre plus de 60 pts, ils sont plus forts que la Namibie mais pas ouf non plus, en éliminatoires ils ont dominé USA, Canada et Chili dans des matchs assez serrés pour donner une idée et l'Angleterre a passé plus de 70 au Chili.

Mais après tu peux avoir des surprises avec des nations moyennes (Italie, Fidji, Japon voire Tonga...) qui font des grosses surprises contre des gros. Fidji qui élimine Galles une fois et là l'Australie, le Japon qui tape l'Afrique du sud, l'Italie qui a tapé 2 ou 3 fois la France en VI Nations ou les Tonga qui avait battu aussi la France en 2011 je crois (et qui avait aussi perdu que de 2 pts contre nous en 2017 !)

Y'a aussi la Géorgie qui a terminé 3ème la dernière fois. Là c'est plus compliqué cette année. Du coup c'est une toute petite nation (Portugal) qui a fait match nul contre eux. Donc petit vs moyen ou moyen vs gros on peut voir des surprises de temps en temps mais petit vs gros non. On verra pas la Namibie taper la France, le Chili taper l'Angleterre ou le Portugal taper Galles. Dans le meilleur des cas ils seront pas ridicules comme le Portugal face à Galles. Il faudra voir le Portugal (et l'Espagne) à l'avenir, ils ont l'air moins ridicules que par le passé.

Sinon oui ça évolue. L'Irlande et le Pays de Galles ont été faibles à un moment (enfin faibles tout est relatif ils se faisaient bien taper par l'Angleterre, la France voire l'Ecosse) puis très forts ensuite où ils ont martyrisé l'Angleterre et la France, l'Ecosse est devenue nulle, là ça va un peu mieux. Le XV de France était apocalyptique en 2015, on prend combien de points contre les blacks en quarts ? Plus de 50, pas loin de 60 non ? Là l'Angleterre et Galles étaient la tête dans le seau mais ont l'air de se ressaisir lors de cette CDM, par contre l'Australie a un énorme trou d'air c'est catastrophique, même les blacks ont un coup de moins bien... l'Irlande par contre c'est la Belgique du foot entre 2018 et 2022 ils sont énormes mais gagneront t-ils ? Ils ont jamais passé les quarts malgré de très belles générations par moments.

[Ewanoahlucasino]

Je trouverai ca super naze une coupe du monde a 24 (quelque soit la formule)
La a 20 je trouve que c'est pas mal meme si y a quelques equipes tu vois bien quelles sont la juste pour faire le nombre mais alors a 24......

Sinon a 16 oui pourquoi pas mais peut-etre que la on tomberai dans l'exces inverse a savoir une coupe du monde de l'entre soit

Le problème c'est la différence entre les grosses et les petites nations, y'a trop d'écart, alors que l'écart n'est pas si grand entre les grosses et les moyennes, comme entre les moyennes et les petites.
j'ai vu un super match mercredi, la namibie ( petite nation ) etait pas du tout ridicule contre l'Uruguay ( moyenne ), si y'a pas 2 jaunes coup sur coup je sais pas a combien ça fini, et l'uruguay a posé des problemes a la France.

Je connais pas la solution, mais si on doit jouer qu'entre gros on choisi qui ? l'australie est un gros ? la france est favorite aujourd'hui alors qu'il y a pas si longtemps on est ridicule, dans ma jeunesse, l'irlande et le pays de galle etait regulierement cuillere de bois du tournoi ......
tout evolue, les petits on le droit de participé a la fete.

[Ewanoahlucasino]

Je mettrais bien une petite pièce sur l'Italie ce soir. Grosse côte. Il y aurait quelques années c'était totalement impensable mais après le mondial d'y a 4 ans où le match avait été annulé pour cause de typhon, les italiens l'ont encore sérieusement en travers de la gorge. La première mi-temps va être terrible.
Hier j'ai discuté avec des supporters blacks (c'est quand même cool de pouvoir croiser autant de sup de tous les pays). Ils étaient pas confiants et profondément dépité par le niveau de leur équipe.

J'irai pas jusqu'a parier sur l'Italie malgré mes origines et ma sensibilité pour ce pays, mais disons que la ou il y a 2 cdm on aurait plutot parier sur +30 ou +50 pour les black, la on est a serrer les miches.
bon pour moi les blacks vont gagner, ça fait aucun doute, mais ce sera difficile.

[Eomer]

Je trouverai ca super naze une coupe du monde a 24 (quelque soit la formule)
La a 20 je trouve que c'est pas mal meme si y a quelques equipes tu vois bien quelles sont la juste pour faire le nombre mais alors a 24......

Sinon a 16 oui pourquoi pas mais peut-etre que la on tomberai dans l'exces inverse a savoir une coupe du monde de l'entre soit

[lochiba84]

Tiens j'ai vu sur le torchon qu'ils envisagent de passer à 24 pour la prochaine édition en 2027.

6 poules de 4 ? En mode euro mais il va y avoir le même système de meilleurs 3ème ça fait chier ça

2 poules de 12 ? Non par pitié pas ce système apocalyptique où tout le monde n'affronte pas tout le monde dans la poule. Déjà appliqué à la coupe d'Europe, c'est une hérésie sans nom.


Je propose 3 options :
- 1 coupe du monde à 16 avec 4 poules de 4, un match de moins et une compétition un peu plus dense, ça a l'avantage de faire un peu taire les détracteurs qui disent qu'il y a trop de petites équipes complètement larguées. Mais je suis pas pour, au contraire je verrais l'élargissement pour donner la chance à plus de nations de se mesurer aux gros.
- 32 équipes avec 8 poules de 4, on élargit bien c'est top mais un problème néanmoins y'aura aucune affiche ou presque au 1er tour parce que t'auras NZ, Australie, AfSud, France, Angleterre, Pays de Galles, Irlande, Argentine/Ecosse chacun dans une poule.
- 24 équipes avec 4 poules de 6. Avantage pas de système de meilleurs 3ème, les 2 premiers se qualifient en quarts, ça fait quand même un match de plus dans la compétition, l'inconvénient est une poule à rallonge.

Si on resserre à 16 : on se priverait par exemple du Chili, du Portugal, de la Namibie et de la Roumanie sur cette édition.

L'élargissement donnerait quelque chose comme ça :
- A 24 on qualifie 1 équipe européenne en plus, 1 équipe américaine, 1 équipe asiatique et 1 équipe africaine.

Les 4 nations en plus seraient pour cette édition par exemple : Espagne, USA, Hong Kong et le Kenya (les 3 derniers étaient dans l'ultime tournoi de repêchage avec le Portugal qui s'est qualifié). Voilà qui offriraient encore plus de nouveauté et de nations exotiques mais plus de match à sens unique aussi, moi ça me dérange pas

- A 32 on va encore plus loin :
Pour l'Amérique : USA, Canada (des habitués), Brésil
Pour l'Europe : Espagne, Pays-Bas, Allemagne, Belgique, Pologne (à noter la Russie disqualifiée, l'Espagne aurait du être qualifiée parce qu'a devancé la Roumanie et le Portugal mais pénalisé pour joueurs non qualifiés il me semble)
Pour l'Asie : Hong Kong, Corée du sud
Pour l'Afrique : Kenya, Zimbabwe

A 24 on aurait eu par exemple en prenant en compte les considérations géographiques (pas plus de 3 équipes européennes, 1 américaine, 1 pacifique, 1 asiatique et 1 africaine par poule...)

France - Nouvelle Zelande - Italie - Uruguay - Namibie - Espagne
Afrique du sud - Irlande - Ecosse - Tonga - Roumanie - USA
Galles - Australie - Fidji - Géorgie - Portugal - Hong Kong
Angleterre - Argentine - Japon - Samoa - Chili - Kenya

A 32 par contre les poules sont beaucoup plus disparates

France - Italie - Hong Kong - Canda
Angleterre - Samoa - Espagne - Zimbabwe
Afrique du sud - Japon - Chili - Belgique
Nouvelle Zelande - Ecosse - Namibie - Pays Bas
Irlande - Tonga - Portugal - Brésil
Pays de Galles - Fidji - USA - Pologne
Argentine - Géorgie - Roumanie - Corée du sud
Australie - Uruguay - Kenya - Allemagne

Pour le suspense et les affiches on repassera

Je veux voir Afrique du sud - Belgique moi

Bon alors ou ?

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Pour revenir à des considérations plus terre à terre, le Japon - Samoa m'a déçu, de la part des 2 équipes d'ailleurs, je pense que l'Argentine va passer vraiment par défaut, je comptais sur ces 2 équipes pour faire déjouer un peu anglais et argentins mais elles donnent trop le bâton pour se faire battre à tour de rôle.

La Rosbeeferie et les poireaux vont terminer 1ers de la poule avec 4/4 mais la tâche bien facilitée par les adversaires... et en quarts ils auront des matchs abordables vs Fidji et Argentine/Japon, pendant que la France et l'Irlande se tapent AfSud et NZ respectivement... quelle bande de châtards. Y'a encore mille raisons de sortir frustrés de cette CDM, si on sort en quarts et qu'on ne fesse pas les rosbeefs en 1/2 ou si l'Irlande termine championne du monde avant nous

[hunkle]

Jamais vu une équipe d'Australie aussi faible dans tout les secteurs du jeu. Et le déclassement non seulement commence a être long mais n'est pas prêt de s'améliorer.

le monde du rugby change, le sud est pas au mieux sur cette CDM, l'Australie est sortie, les blacks et l'AFS vont finir 2e de leur groupe, le nord a prit l'ascendant et c'est pas prêt de changer car il y a de moins en moins de licencier a XV.

Je mettrais bien une petite pièce sur l'Italie ce soir. Grosse côte. Il y aurait quelques années c'était totalement impensable mais après le mondial d'y a 4 ans où le match avait été annulé pour cause de typhon, les italiens l'ont encore sérieusement en travers de la gorge. La première mi-temps va être terrible.
Hier j'ai discuté avec des supporters blacks (c'est quand même cool de pouvoir croiser autant de sup de tous les pays). Ils étaient pas confiants et profondément dépité par le niveau de leur équipe.

[Eomer]

Le haka des Samoans ca fait un peu power ranger quand meme...

[Eomer]

Bon eh ben dans le marasme footballistique y a eu une tres belle embellie rugbystique hier pour moi.
Des potes m'ont fait la surprise de m'offrir une place pour Galles / Australie.
On avait une journée petanque barbecue de prevue et ensuite on regardait le match a la télé et pis non............................. ils m'ont fait ce cadeau (c'etait mon anniv y a pas longtemps)
Du coup nous voila parti tous les 4.

C'etait une tres chouette soirée au stade entres potes au milieu des Gallois et Australiens
L'hymne Gallois chanté par les supp c'est quelque chose.

Ewanoahlucasino je te rejoins sur le niveau de l'Australie ca fait meme peine a voir des erreurs aussi grossieres.

[Ewanoahlucasino]

Australie quasi éliminée. Jamais vu les wallabies aussi mauvais. C'était triste. J'espère qu'ils seront mieux dans 4 ans.

Jamais vu une équipe d'Australie aussi faible dans tout les secteurs du jeu. Et le déclassement non seulement commence a être long mais n'est pas prêt de s'améliorer.

le monde du rugby change, le sud est pas au mieux sur cette CDM, l'Australie est sortie, les blacks et l'AFS vont finir 2e de leur groupe, le nord a prit l'ascendant et c'est pas prêt de changer car il y a de moins en moins de licencier a XV.

[hunkle]

Australie quasi éliminée. Jamais vu les wallabies aussi mauvais. C'était triste. J'espère qu'ils seront mieux dans 4 ans.

[Ewanoahlucasino]

Ya pas en avant la ?

[oliver69]

Quelles critiques ? Suffit de connaitre un peu le rugby pour savoir qu'au monde il n'y a que 10 équipes de haut niveaux, et sur ces 10 équipes il y a en a 5 ou 6 qui alterne génération doré et long tunnel.
On fait quoi ? Une CDM a 4 ? Tu crois que le chili ou la namibie ils sont pas heureux de participer a une CDM ?

Heureux de venir à paris, mais pour le match heureux juste avant , parce que pendant tu n'espères que la fin . Je ne pense pas qu'au Chili , ce genre de match suscite des vocations. Je pense qu'il faudrait étudier un autre système, avec peut être 2 niveaux, au même endroit . Si on regarde les poules , ça peut concerner 8 nations et 12 pour les autres. Tout ca dans le pays organisateur avec peut être un système de barrage pour les pour des 8e. Je n'y ai pas réfléchi mais il existe peut etre un systéme fiable qui permet de ne pas voir des matches entre des minimes et des seniors, tout en faisant participer tout le monde à la fête.

[Ewanoahlucasino]

heu avec cette défaite, l'Af sud jouera la France. Plus facile que les black ?

Oups j'ai rien dit

La maladresse est donc d'autant plus étrange.

sinon premier drame ce soir avec l'Australie qui joue sa survie.

[hunkle]

Match vraiment étrange de la part de l'Afs avec des décisions etrange et des coup de pied facile raté.

Peut-être qu'il est plus simple se taper les black en 1/4

heu avec cette défaite, l'Af sud jouera la France. Plus facile que les black ?

[Ewanoahlucasino]

Bon, pas le meilleur match que j'ai vu cet Irlande-Af.Sud. L'Irlande a surtout défendu, placé quelques contres. Ca a tapé fort niveau impacts!
Superbe ambiance des Irlandais,

Match vraiment étrange de la part de l'Afs avec des décisions etrange et des coup de pied facile raté.

Peut-être qu'il est plus simple se taper les black en 1/4

[Ewanoahlucasino]

Je trouve que le rugby échappe aux critiques, tu as donc une Coupe du Monde avec une affiche Angleterre / Chili qui est une mascarade 71/0

Quelles critiques ? Suffit de connaitre un peu le rugby pour savoir qu'au monde il n'y a que 10 équipes de haut niveaux, et sur ces 10 équipes il y a en a 5 ou 6 qui alterne génération doré et long tunnel.
On fait quoi ? Une CDM a 4 ? Tu crois que le chili ou la namibie ils sont pas heureux de participer a une CDM ?

[Upe]

Bon, pas le meilleur match que j'ai vu cet Irlande-Af.Sud. L'Irlande a surtout défendu, placé quelques contres. Ca a tapé fort niveau impacts!
Superbe ambiance des Irlandais,

[-Msila28]

Je trouve que le rugby échappe aux critiques, tu as donc une Coupe du Monde avec une affiche Angleterre / Chili qui est une mascarade 71/0

[FAN2FOOT93]

En 2011, la Nouvelle-Zélande avait perdu Dan Carter durant la phase de poules et elle était parvenu, malgré tout, à remporter la compétition donc restons positifs.